Központi fűtésre (radiátor, felületfűtés) kötött, épített kandalló és kályha
Hogyan tegyünk az épített kályhába vízteret? Nem kátránygyárat akarunk létrehozni, hanem egy hatékony központi fűtéses öszvér megoldást.
Sokféle épített kályha létezik. Cserépkályha, kandalló, kemence, téglakályha, tömegkályha stb. Bár vannak előregyártott, kész elemekből építettek is, mégis közös, hogy nem egy fémből készült tűzteret építünk körbe.
Tipikusan samott téglából, vermikulitból, tűzálló betonból, tömör téglából, kőből és csempékből épülhet fel egy ilyen építmény. Öntöttvas tűztérrostély, hőálló üvegkerámiával bélelt (öntöttvas vagy lemez) ajtó, saválló fém utánégető fúvóka is kellhet még hozzá.
A központi fűtés is lehet sokféle, de itt a vízzel, mint hőtovábbító közeggel szeretnénk foglalkozni. A víz a hőtermelőtől általában kényszer keringetéssel, csöveken jut el a hőleadó felületekig, amelyek konvekciósan és sugárzó hővel (pl. radiátor) vagy sugárzó hővel és hőátadással fűtenek (felületi fűtések: padló, fal, mennyezet).
Lehet a rendszer eleme egy puffertároló is, ami a tüzelés kilengéseit simítja ki (szilárdtüzelés esetén).
Hogyan lehet ezt a két dolgot ötvözni? Hogyan lehet olyan hőtermelőt építeni a lakáson belül, ami szép, esztétikus, a lakás dísze, de emellett hatékonyan égeti el a tüzelőanyagot és a felszabaduló hőenergiát elsősorban a meglévő (vagy tervezett) vizes központi fűtési rendszeren keresztül adja le a ház területén egyenletesen szétosztva?
A tapasztalat azt mutatja, hogy a legjobb eredményt akkor érjük el ha a konkrét hőtermelést (ahol a tűz ég) és a hőcsere helyét elválasztjuk egymástól. Ellenkező esetben a víz visszahűti a tüzet, amiből alacsony tűztérhőmérséklet, nem hatékony égés, elégetlen tüzelőanyag és végül kátránytermelés következik.
Javasolt a két lépcsőben működő rendszer:
1. a tüzelőanyagot elégetjük magas hőfokon, nagy hatékonysággal egy "tűzálló magban" (vízhűtés nélkül)
2. nagy hőcserélő felületek segítségével az égéstermék hőenergiáját a fűtővíznek átadjuk.
Ha a fenti elválasztást sikerül megvalósítanunk, a biztonság irányába is nagyot lépünk, hiszen nem engedjük össze a két ősi ellenséget: a tüzet és a vizet, ezzel kizárva a kályharobbanás lehetőségét.
Végül a rendszer működésének kézi vagy automatizált irányításához szükségünk lehet érzékelőkre és szabályozó elemekre is.
Hát az én tapasztalatom szerint pusztán a tűztér hőmérsékletéből nem lehet megállapítani, hová mennyi levegő kell. Úgy láttam az egyik videón, hogy van olyan verziójuk, ami lambda szondás. Figyeli a kilépő gázban lévő oxigén mennyiségét.
A rugós tényleg hármat vezérel. Ez már részletkérdés, hogy ő a szekundernek az utánégetőt hívja, mi meg az ablaköblítőt, ott is ezek vannak lényegében. Ez így optimális. Sőt! Van olyan készülék, ami 4 ponton éget. Bár szerintem az is csak 3 helyen adagol levegőt. Az enyém is ilyen tulképp.
Jajj és még én kombinálok sokat az asszony szerint :D . Nem mondtam, hogy elemzi a füstgáz összetételt. Ez egy sima bimetál rugó ami kitekeredik meg össze meleg hatására. jelen kandallónál két dolgot szabályoz nem hármat ezt mondjuk elsőre benéztem. Viszont ahogy én értelmezem itt a szekunder áram az amit mi terciernek nevezünk. Csak egy videót meg egy elég semmitmondó leírást találtam, de azt beteszem ide.
Ne viccelj! Hannémmeg! Videó, leírás? Érdekelne hogyan lehet ezt automatán összehangolni. Lennének ötleteim, de lambda szonda nélkül, mechanikusan, na arra kíváncsi vagyok.
Kratki Maja 12kw. Nálam is csak a begyújtás elején van füstképződés.Nos mint látod, most nem ezek az arányok állnak fenne, de a szekunder kivételével úgyis én szabom majd meg a keresztmetszeteket így teljeen lényegtelen is. Találtam egy másik kandallót ahol amind a 3 ellátást külön vezérli valamilyen bimetálos mechanizmus, egész jól nézett ki . A csövet én is indokolatlannak találtam :).
Hát igen. Kiszámolod az összes beömlő keresztmetszetet, az a 100%. Abból melyik mennyi %-osan. Elvileg 80-20 kell legyen az égést tápláló és az utánégető levegő. Ebből jött ki nekem ez az arány, amit írtam. A primer csak táplál (gázt fejleszt) a szekunder ablaköblítő gázt is fejleszt és utánéget is, a tercier csak utánéget.
A technológia nagyon jó, de nem tökéletes. Egyrészt ehhez automatizálni kellene a többi bemenetet is, hiszen csak primerre van. Írja is, hogy a többi legyen zárva. Emiatt aztán utánégetés nyista és az ablak is fátyolos. Vagy jó megoldás lenne még a belső szétosztás. Tehát fix külső csatlakozás/bimetállal szabályozott keresztmetszet a teljesítményre (Wallthermnél pl. ugyanez van csak vizes mechanikus termosztáttal), mint a bemutató filmen és belül (a szelep után) szétosztani az arányoknak megfelelően. Ezzel gond lehet, hogy a primer nem zárható el külön, bár ízlés dolga,esetleg lehet még valami kézi retesz az ágakon külön is, ha valaki piszkálni akarja vagy vész van. Nálam pl. felforrás esetén 2 vészforgatókönyv is van: minden bezár, ekkor lesz korom, de nagyjából bealszik a legnagyobb tűz is. Vagy kinyitom az ajtót és a pillangót és hatalmas huzatot adok neki, hogy átrohanjon a hideg levegő a tűztéren (nyitott kandallóvá degradálom).
Minek az a hatalmas légtechnikai cső, ha a bemenet csak vegyed-ötöd keresztmetszet?
Akkor jó, ha felülről gyújtasz. Nekem pár percig füstöl, aztán semmi.
Nekem sincs benne vermikulit, samott van meg tűzálló beton (samott őrlemény+cement).:D
Na itt jönnek a friss fotók:
Ez 14,5kg fa bekészítve:
Ugyanaz egy olyan szögből, ahol jól látszik a szekunder doboz és az azt tápláló 6/4" vascső:
Fenn az illesztéseknél látható a tűzálló paplan.
A szekunder dupla furatsor (12x2x8-as):
Szekunder belső terelő, ami az ablakra nyomja a levegőt:
Háttérben a tercier előmelegítő rész. Az egyetlen elem a tűztérben, ami kormos.:D
Primer nyílások:
Belül itt is van terelő (egy szintben a tűzráccsal), hogy ne felfelé induljon a huzat miatt a levegő, hanem be a hamutálca fölé és át a tűzrácson fel a rakatba.
Hacsak félre nem értettem valamit akkor nálam pillanatnyilag 62,5-37 az "arány" bár ez nem arány, hanem a 100% keresztmetszet lebontva primerre és szekunderre. Viszont a másik topicban beillesztett videón látható egy tök jó primer szabályozás.
Kratki igen, de ezen nem 200 as a füstcső csonk hanem 150 es, de sztem am mindenben megegyezik azzal amit a net kidob erre a névre :) . Felülről gyújtok be és így is van füst képződés. Nme azért hozom be a fát hogy kiszáradjon mert sztem eléggé kivan már ez száradva. Többekközt ezért szeretem a bükköt mert ha jól pakolom akkor egy nyár alatt kiszárad. Most épp másfél évessel tüzelek az műszer szerint 12% os. Amit idén vettem az 1 hónapja volt 20% körül.A résekbe még nem tömtem semmit mert nekem incs itthon semmi ilyesmim,de lehet nem is kínlódok már vele. Alig 3 hónap és vége a fűtés szezonnak :) . Nos az arányokat nem számoltam még ki, de majd lemérem. Emlékszem a kandallód evolúciós fejlődésére, végig követtem minden dokumentált változást rajta. Nekem viszont nem szögvas az ajtó így elég nehéz lesz a szekundert átalakítani :). Itt is van egy terelő lemez ami az ablakra "szorítaná" az áramlást, de sajnos valamiért nem működik tökéletesen. Az ablak két széle és az alsó fele már a 2. begyújtás után kormos. Ettől függetlenül az enyémben sincs putri szag, és kormosnak se kormos, csak épp ebben nincs szép fehér vermikulit háttér.
Na jól van, azért ez eléggé úgy működik, ahogy kell neki.:D Milyen betét is ez? Kratki? Nem emlékszem, hogy írtad a begyújtás mikéntjét. Ha nem próbáltad, próbáld meg a felső gyújtást. Azzal is el lehet nyújtani az égésidőt és sokkal tisztábban is ég.
A sistergéssel nem tudsz mit tenni. A keményfa szerintem természetes körülmények között nem szárad ki olyanra, hogy ne sisteregjen picit. A fenyő igen. Tegnap este alul 4kg tölgy, felül 5kg fenyő kupaccal toltam. Mindkettő 2-3 éves legalább. Dög meleg volt, fűtött mint a fene, kékes-narancs lángok, ezerrel után égetés, de volt forrás.
Itt már mondjuk olyan stádiumban van, amikor teljesen kiszáradt. Hiába viszed be pár nappal hamarabb, az csak a felületén lévő nedvesség felszárítására jó, belül nem szárít szinte semmit. Viszont előjönnek a bogarak nagy örömmel érezve a meleget.:D Amit beviszek, egyből be is pakolom (nem biztos, hogy egyből meggyújtom), így a meleg tűztérbelső is előmelegíti. Picit szárítja is, de nagyon nem, mert csak 50-60-70 fok van ott. Az más, ha teljes terjedelmében tartósan 100 fok felett tudnád tartani (pl. füstcsövön), de ott meg már elkezdhet megsülni, akár be is gyulladhat.
Nem tudsz oda tömni hőálló paplant? Azt gondoltam, ezt már megoldottad.
Nem persze, szerintem sem okoz kárt, én nyitom begyújtáskor az összes szelepet, de nincs hatása, míg ömlik a primer alulról.
Nem az a lényeg, milyen széles a rés, hanem összesen mekkora a szekunder keresztmetszet ill. hogyan aránylik ez a primer/tercierhez. Elvileg 80-10-10% kellene legyen, nekem 70-14-17%. Próbálkoztam egy időben az ajtóban lévő üvegtetejének "bebillentésével". Jobb volt, mint a semmi, de nem elég jó, mert nem oda ment és nem úgy, ahogy kellett. Igazán nagyot két dolog változtatott:
1. Furatsor az ajtó tetején (24db 8-as furat. Összesen 12,1cm2)
2. Terelőlemez a felső él alatt az ablakra irányítva
Ez kihasználja a Coanda-hatást és az egész felületet öblíti.
Ez már egy régi fotó, mostanában max. hetente egyszer takarítom le az ablakot, annyira nincs rajta semmi csak por/hamu. Tudom, hogy sokaknak ez nem szempont, de rém idegesítő volt, hogy folyton szutykos volt az ablak, meg belül is tiszta korom minden. Most olyan tiszta, hogy ha beteszed a fejed még a korom szagát sem érzed, nincs putriszag egyáltalán.:D
Az esti begyújtás előtt lövök majd aktuális fotókat, ha el nem felejtem.
No hát nálam ez most úgy működik, hogy begyújtok majd várok résnyire nyitott ajtóval míg szépen beindul az égés. Ha már szépen lobog becsukom az ajtót, ekkor persze még gomolyog némi füst a fából (a fa teljesen száraz, de akkor is van füst az elején sőt néha még sistereg is pedig előző nap behozom a fát) mikor ez is megszűnik és pokoltűz van benn simán becsukom teljesen a primert és azt épp nem mondom hogy nem történik semmi de a láng intenzitás csak lassan csökken. Persze ehhez most biztos hozzájárul hogy az oldalfal illesztésnél tud fals levegőt szívni. Szekundert füsthőfokról vezérelném igen és a terciert is, pont abból az okból amit említesz is. Ha teszem fel 150 foknál nyitom a terciert az úgyis akkor fog beindulni mikor a számára megfelelő lesz a levegő áramlása, de ahogy én látom éppen kárt nem okoz ha hamarabb nyitom. Lehet össze is lehetne kötni a primer zárást a tercier nyitással hogy ott intenzívebben meg is tudjon indulni a levegő. A hátsó és az oldalsó lyukak is a "hamutérbe" nyílnának, de természetesen a hamu egy különálló tálcába esik. A hátsó talán annyiból szerencsésebb mert itt van vagy 2 cm hézag is a hamutálca és a hamutár hátsó fala közt. Két oldalról sem passzos a tálca tehát a levegő betud jutni a rostély alól ott is.A szekunder köszöni szépen jól van :) . Az ablak szigetelés felül teljes hosszában hiányzik így ott van egy sacc 2mm széles rés és itt kapja a kandalló a szekundert és ezt még meg is vezeti egy laposvas ami elvileg rá is "nyomná" az üvegre inkább kevesebb mint több sikerrel. Nos ez az egy amit nem tudok vezérelni és hacsak ezt el nem tömítem és nem csinálok ide is egy plusz bevezetést akkor nem is tudom majd vezérelni.
Hát nem tudom. Nekem is ilyen rostély elven, elcsúszó lemezekkel készült a primer, sőt a szekunder is, ráadásul házilag és egészen jól zár. Ha még a pillangót is rázárom, a parázs elszenesedett faszénné hűl ki, mert nem kap elég levegőt az elizzáshoz. Én emiatt nem aggódnék. Az más, ha kívülről és automata szabályozással akarod levegőztetni. Ahhoz tényleg kell valami ilyesmi. Mondjuk mindkét bemeneten egy-egy pillangó, amit egy zsalumozgató tekerget, amit egy PID vezérlő irányít. Nálam mondjuk a primert lehetne vízhőfokra szabályozni (ha átalakítanám ilyenre), nálad nem tudom mi lehetne a vezérlés alapja, Füsthőfok? Viszont a tercier állítása megint csak kérdéses. Én úgy vettem észre, hogy akkor van értelme igazán a terciernek, amikor a primer teljesen zárva van és esetleg félig a szekunder is. Ez logikus is, mert a tercier lyukak a legkisebbek, amíg van nagyobb, amin be tudja szívni a kéményhuzat a levegőt, addig nincs jelentős beáramlás a fúvókákon. Ez mondjuk baj, mert lehet ilyenkor is kellene utánégetni. Én meg már azon gondolkodtam, hogy egy pici mókuskerekes ventit kellene a külső csonkra akasztani és úgy fújni be a levegőt, amikor bátor tűz van benn. Elvileg lambda szondával figyelni kellene a kilépő gázokat és az ottani oxigén felesleg alapján tolni be neki a plusz levegőt. A profi kazánok így csinálják.:D
Szerintem jó az a két lyuk hátul. Hová lép be? Az a hamutér? Van hamutálca? Annak a falához/főlé? Vagy amikor a mélyedés megtelik hamuval, elzárná a levegő útját is?
Primert, terciert értem, szekunderrel mi van? Van? Hogy van?
Kicsit tovább gondoltam ezt a kandalló upgrade et egy fokkal. Ha már úgyis szétszedem a kandallót akkor akár a primer levegőt is megcsinálhatnám úgy hogy normálisan lehessen szabályozni. Tekintve, hogy most egy lemezt mozgatok a lyukak elé és az vagy zár vagy se, de inkább se mert nem fekszik fel rendesen és maradnak rések elzárt állapotban is. Két megoldás lehetséges vagyis én ennyit találtam ki eddig :) . Mindkettő a hamutálca mélyedésénél lépne be. Az egyik variációnál két oldalt lennének a nyílások :
A másik oldalt lusta voltam megrajzolni, de a lényeg így is látszódik. Azért van így kihozva oldalra az összekötő mert van egy háromszög alakú merevítés amit meg kell kerüljek.
A másiknál hátul lenne a bevezetés, nyilván ez lenne a leg egyszerűbb, de itt csak egy helyen lépne be a levegő. Az számít vajon hogy előröl vagy hátulról kap levegőt a fa?
Ha megvalósul akkor már akár külső levegőt is használhatna a primer és a tercier, bár ezt sajnos nem oldalról hanem a padlásról tudnám behozni.
Sőt még az is eszembe jutott, hogy a primert és a terciert akár vezérelhetném a hőmérséklet függvényében elektromosan is.Lehet kicsit átestem a ló túloldalára, de nem tudok mást csinálni ebben az időben csak agyalni :)
Ha már mérés akkor igaz nem gázhő de kiindulásnak ez is jó. Hoztam haza egy lézeres hőmérőt ami adott felület hőmérsékletét méri és végeztem némi méricskélést.
A begyújtás után 1 - 2 - 3 órával:
füstcső:177 - 139 - 92
tűztér betét hátfala: 390 - 270 - 190
Az üveg,de ez akár a parázs is lehet fene tudja :) : 240 - 220 - 195
Hődob közép vonalon mérve: 220 - 150 - 110
Elszívó rácsnál és a szobában az anemosztátnál: 80/60 - 70/50 - 60/47
A swiftnél ez határozottan többet tol mert ennek 2 kereke van . zajosnak sem ez a zajos 5v on pl szinte semmi hangja nincs. A zaj a csövekben keletkezik, ezt kell majd orvosolnom.
nem sajnos eddig nem vettem bele pedig olyat akartam mint a tiéd a rex 100 as de itt nálunk elég drága. Most azonban találtam a csíkszeműeknél 4e ért és ingyen elküldik Mo ra . Hihetetlen . Nyáron ha nekiállok szétszedni sztem rendelek egyet és beteszem a füstcsőbe a becsatlakozás előtt. Már csak azért is mert így hogy nem volt pontos értékem mikor betettem a hődobot mindig a kéményt néztem, hogy kátrányosodik e, de szerencsére egy vékony réteg alakul csak ki és az is lepotyog magától egy idő után. Így mikor mérni is tudom majd és tudom hogy vehetek e ki még hőt belőle tudom a hődob felületét növelni bordákkal.
Ezen az utolsó előtti képen látszik a mennyezeten egy négyszögletes rács, azon keresztül szív a motor.A csőben csak egy sima hangelnyelő szivacs van beragasztva, de nem nagy hatékonysággal. Remélem a többiek által felvetett javításokkal majd kicsit halkabb lesz.
No igen a motor nagyon speciális és egész nehéz hozzájutni :D. Ez egy ford escort fűtőventilátor:
Nálunk bontóban kb 3-4e ft körül meglehet venni. Adatokat nem nagyon tudok most kapásból róla, de az biztos hogy nagyon megfelel erre a célra mert hosszú, kanyargós csőrendszerben is tartja a nyomást és egész szépen tol. Ha jól emlékszem 400-900 m3/h között van a légszállítása fokozattól függően. Én 12v helyett 5v al táplálom és így is bőven elég levegőt forgat meg.
Jó lesz a zártszelvény is persze. Legyen elég keresztmetszet, annyi a lényeg.
Igen, az elejéről lemaradtam, pár hetet kihagytam az olvasásban. Nagyon profi munka. Végül is a tiéd is központi fűtéses kandalló és jól is tudod hasznosítani a betét után a hőt. Hőszondák nincsenek a rendszerben? Hány fokos égéstermék megy ki a kéménybe a nyolcszög hőcserélő doboz után?
Ezen a fotón nem látszik (talán itt még nincs kész), de felülről egy csővel át van törve a padlásfödém, úgy szív a venti? Ez valami 200-as csőbe való hangszigetelő szivacs?
Érdekelne a venti, amit használsz. Milyen jellemzői vannak annak, hol szerezhető be, mennyiért stb. Szellőztetéshez keresek valami mókuskerekeset. Nagyon zajos?
Ahha akkor ez az a fehér cucc amit sűrűn mutogatnak a kandallóknál pl az egyik tercierdobozos videóban is van ilyen. Ezt gondoltam ki én is hogy bővebb lyukat csinálok és kiegészítem a csőszerelvényt 1-1 lmeze "alátéttel" ami közé betudok tekerni tömítőszalagot és akkor van hely tágulni. Aztán kiötöltem, hogy gyakorlatilag ennek a két helyen bevezetett csőnek/zártszelvények nem muszáj feltétlenül egy egészt alkotniuk tehát lehet ez két fél is. Egy bordaköz az 3.5cm a mélységét azt pont nem mértem le de úgy 2cm lehet. az akkor 2 szer 7 lenne az se tűnik rossznak, de akkor arra kéne hegeszteni és úgy molyolni a csappal meg minden áááá ha nem muszáj nem szarakodom vele :D . Akkor már inkább a hátfalon nem 1-1 hanem 2-2 zártszelvényt vezetnék végig.
A terelő lemezt kerülve megy ki a füst igen efölött a tűztér kupolája és a pillangó van. Igen pont ennél lenne a tercier tervezett furatsora. Mivel a kupola tele van bordákkal sztem macerásabb ott furkálni. És ahogy megfigyeltem a lángokat nem árt ha ennél egy kicsit lejjebb van a plusz levegő.
"Mondjuk lévén, hogy neked nem vízteres készüléked van, nem tudom mire lesz ez a tercier után égetés jó (azon túl, hogy tisztább lesz az üzem), mert ha a terelő felett már nincs jelentős hőleadó felület, akkor csak a kéményt fűtöd."
Igen tudom, hogy volt, olvastam is meg ismerem is ezeket a videókat mert egy ideje foglalkozom már a témával :D. Azért is merült fel bennem a hőtágulás mint probléma mert itt is lemez a kandalló. Ha kicserélem a hátlapot akkor is marad az oldalfal amivel érintkezik és az továbbra is öntvény.
1db cső sztem nem elég mert nem akarok túl nagy lyukat vágni a colos cső meg csak 4.9 ncm lenne. A hátlapon akár lehet az zártszelvény is tőlem. Csak azért indultam ki csövekből mert így egyszerűbb volt.
A paplan? Üvegszálas fehér szigetelő. Üveggyapot? Nem tudom pontosan mi a neve, egy darabban lévő tekercsem van itthon. Próbáltam már zöld kőzetgyapottal is (amin alu kasirozás is van) a füstöt tömíteni, jó volt az is (nem ég el). Tömködj oda ilyesmit és nézd meg, megmarad-e. Ha igen, rugalmas, jól kitölti a rést, nyerő vagy. Tehetsz minden vas-vas csatlakozáshoz is ilyet. Pl. ahol fúrsz majd. Csinálj inkább bő lyukat és tömködd ki a rést ezzel.
A 10 cm2 talán jó is lesz. Ha egy bordát "betakarsz" mekkora a keresztmetszet? Amit írtam előbb, bordaközökkel operálva tudna legjobban felmelegedni a levegő. 1 köz vagy max 2 elég kell legyen.
Nekem a primer/szekunder/tercier keresztmetszet ilyen: 62/12/15 (cm2). Elvileg 80/10/10% kellene legyen. A primer csak begyújtáskor a 200 fokos füsthő eléréséig van nyitva, utána zárva van végig. Szekunder teljesen vagy félig, tercier egészen addig teljesen nyitott, amíg van aktív gázképződés és a lángok ki akarnak menni a tűztérből. A szekundert akkor zárom, ha már csak pici parázs van és zárok mindent (füst pillangót is). Ha túlfűtés esete forog fenn (ritkán, de elő szokott ferdülni, hogy túlrakom és fel akar forrni a 70l víz), akkor csak a tercier van nyitva, primer, szek zárva! Elképesztő jó mutatványt csinál a tercier után égető doboz. Van fenn pár videó róla, nézd meg, ha érdekel. Bele lehet fojtani még pillangóval is, de nem szükséges. Így gyakorlatilag füstölés és pazarlás nélkül lehet pici teljesítményen ketyegtetni a rendszert, amíg a radiátorok le nem adták a fölös hőt.
Hol megy ki a füst? A terelő elején fordul és úgy fel? Igazából oda kellene szerintem egy lyukas cső keresztbe, hogy azt kerülgessék a gázok. Ezt kell megtáplálni forró levegővel. A terelő felett mi van? Nem lehet esetleg onnan lehozni? Ha pl. a terelő helyett csináltatsz egy saválló dobozt, azt táplálnád hátulról levegővel egy csonkon és a terelődoboz ajtóhoz közel eső élén ill. az alján az élhez közel lennének a furatok, akkor tuti forró levegő menne ki a legjobb helyen.
Mondjuk lévén, hogy neked nem vízteres készüléked van, nem tudom mire lesz ez a tercier után égetés jó (azon túl, hogy tisztább lesz az üzem), mert ha a terelő felett már nincs jelentős hőleadó felület, akkor csak a kéményt fűtöd.
Nekem a tűztér fala mögött körben vannak csövek (agyagban, betonban), felette 2 sor és utána még egy csöves hőcserélő, ezért teljesen jó, ha a tűzteret elhagyó gázok még nem adták le a hőt.
"Előmelegítőnek valami nagyobb keresztmetszetű a hátfalhoz simuló lapos szerkezet lenne ideális, hogy minél lassabban áramoljon benne a levegő és több ideje legyen melegedni, nem? Ha nem nagyon akarsz hegeszteni vagy lemezt hajlítani, akkor értem a csövet, de nem ideális hőátadási és keresztmetszeti szempontból sem."
Nagyon igaz. Erre próbáltam utalni, a másik topikon, hogy nekem 1db 6/4-es cső van benn a tűztérben, melegszik persze, de nem annyira forró, hogy a korom leégjen róla. Szerintem sem fog eléggé melegedni abban a csőben a levegő, de a semminél jobb.
Az igazi az lenne, ha a bordák által meghatározott mélységű teret zárná le, alul rákötve a betápot csappal, felül meg csak megfurkálva a hátlapot. Több kandallóban láttam ilyen megoldást. Ezzel csak az a bökkenő, hogy hol fogja leadni a meleget, ha elvesszük az egyik legfontosabbat, a hátlapot.
Ja megvan. Elég lenne 2 borda közt zárni mindkét oldalon pl. vagy talán elég csak egyet középen. Mekkora keresztmetszet lenne az? Egy betáp, zárt borda vagy a bordára szigeteléssel illesztett U profil és felül 1 lyuk a hátlapon, amin beszalad a vascső. Onnan már ágazhat furulya végekre vagy lehet a végén egy lyuggatott doboz, mint nekem. A felső terelőhöz fel kell majd kötni tuti, hogy ne feszítse a hátlapot.
Pont egy pár hozzászólással ezelőtt volt ötletadónak,
a figura is csövekből illetve zártszelvényből pattintotta össze a harmadlagos levegőbevezetést, igaz ez lemezkandallóba lett aplikálva.
Ha a hátlapot kitudnád cserélni egy megfelelő méretű acéllemezre, szerintem az lenne a legjobb, azon lehetne kísérletezgetni, ha esetleg nem jön össze az eredeti hátlapot visszateheted, és nincs szétfúrkálva.
Az acéllemezhez hegesztheted a csöveket, de akár egy előmelegítő dobozt is csinálhatsz rá, mondjuk érdemes lehet a hátlemezre merevítő bordákat is hegeszteni, ne hajoljon, vetemedjen, illetve a hőleadó felületet is növelné
Nem volna elég csak egy cső ami középen belógna a tűztérbe?
Akkor igaz eggyel kevésbé terhelhető, de nem érdekes a hőtágulás és egyszerűbb a csere, meg minden...
Vagy ha szükség van a nagyobb térbeli kiterjedésre, akkor esetleg T alakban...
Attól az előmelegítő rész még akármilyen lehet.
Előmelegítőnek valami nagyobb keresztmetszetű a hátfalhoz simuló lapos szerkezet lenne ideális, hogy minél lassabban áramoljon benne a levegő és több ideje legyen melegedni, nem? Ha nem nagyon akarsz hegeszteni vagy lemezt hajlítani, akkor értem a csövet, de nem ideális hőátadási és keresztmetszeti szempontból sem.
