Keresés

Részletes keresés

Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.02 0 0 315924

Úgy néz ki, nála evolúciós kényszer, hogy támadja:-)

Vagy bízik tán benne, valaki hirtelen 20 év múlva megérteti vele.

Előzmény: Elminster Aumar (315922)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315923

***Látom, megint összehordta a szemetet a szél.

Ezt megjegyzem, hátha jó lesz valamire.

Előzmény: Elminster Aumar (315922)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.06.02 -1 2 315922

Látom, megint összehordta a szemetet a szél.

Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315921

***Annyira érdekes, miféle oldalakat dob fel a kereső evó cáfolatként?

https://pecs.hit.hu/mivel-mond-ellent-tudomany-az-evolucio-elmeletenek/
https://teremtestudomany.hu/5-kerdes-az-evolucionistakhoz/
https://teremtesteologia.hu/az-evolucio-nem-mukodik/

Annyira érdekes, miféle oldalakat dob fel a kereső evó cáfolatként!

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=164525904&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=151147416&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=150846139&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=150790325&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146266044&t=9037171
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=112551462&t=9037171

***Hívői attitűddel bírsz? Hiszel a "teremtésben"? (...)

Ez hihetetlen, még mindig ezen vagy leakadva?!?
"Látom, neked sincs érdemi mondanivalód, az alaptalan vádaskodás a maximum, amit elkövetsz itten."

***(...) csatlakozz korod tudományához!

Már régen csatlakoztam - épp korom tudományát használtam eddig is az evocáfolathoz...
"És így tovább.... a tudomány útján." (Zellem Estelen)

***Nekem válaszolnod sem szükséges, pláne érvek hiányában;-)

Erről jutott eszembe: A 315435-ben van egy vastagbötűs kérdés, melyre még nem válaszoltál: "mely folyamatban és hogyan jön létre az a bázissorrend, melyet már a "gén" elnevezéssel illethetünk?"
Mottó: "Nekem válaszolnod sem szükséges, pláne érvek hiányában;-)" (Zellem Estelen)

Előzmény: Zellem Estelen (315905)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315920

***Mi lenne ha nem kinyilatkoznál, hanem érdemben kapcsolódnál a vitába?
Úgy, hogy valaki számára intézed amit írsz.

Ezt megjegyzem, hátha jó lesz valamire.

Előzmény: Zellem Estelen (315902)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315919

***Azt sem ismerte fel ezidáig, hogy nem "cáfolja", hanem simán tagadja az evolúciót.

Azt sem ismerted fel ezidáig, hogy nem simán tagadja, hanem cáfolja az evolúciót.
Most külön is megkaptad, amit kértél, szólj hozzá érdemben.
Mottó: "Nézz bele, hátha van benne valami hasznos." (Teresa Lisbon)

Előzmény: Zellem Estelen (315900)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315918

***>>Eredetileg, "a legeslegkorábbi" DNS szálnak OLYAN volt-e az elemSORRENDJE, hogy azt már valamilyen "gén" néven nevezhetjük?
Igen? Nem?<<
A legeslegkorábbi DNS szálnak (ami keletkezhetett véletlenül akár egy kozmikus porfelhőben is) nyilvánvalóan nem volt olyan elemsorrendje, hogy azt génnek nevezhesd.

"Nyilvánvalóan nem"? Jól látok? Végre valaki, aki mert válaszolni a kérdésre...!
Erre magad jöttél rá, vagy puskáztál a 315886-ból? :D Ebből:


"Nyilvánvalóan nem, ez csupán afféle "használhatatlan szekvenciák végtelen tengere" (Elminster Aumar)
Kezdetben tehát az "információs molekula" jószerivel inkább csak valami "zagyvalék" volt, nem pedig gének tárháza."
Akárhogyan is, ez értékelendő...: "na! lehet azért itt eredményt elérni." (pint)

Ám ennek most már illik viselned a következményeit is - azzal, hogy folytatod a válaszolást a második kérdésre is, ennek alapján:
"A következő kézenfekvő kérdés már arra vonatkozik, amit már lehet kutatni is..." - 315869

"Alapproblematika: A "zagyvalék-szekvencia" átszerkesztődése "gén-szekvenciává". (Másként: még "nem kódoló" részek "kódolóvá" alakulása.)"
Egyetlen kérdőmondattal is lehet érzékeltetni az alapproblematikát: "a gén speciális szekvenciájának összeszerelődéséhez miféle apparátus, mechanizmus szükségeltetik?"

Ha igazolod valamiféle "evolúciós génszintetizáló szekvencia-átszerkesztő módszer" (EGSZÁSZM) létét, akkor menten belátom, hogy van evolúció, és rögvest fölterjesztelek a jövő évi Nobel-díjra!
Egyelőre azonban még csak itt tartunk: EGSZÁSZM bizonyítékának hiánya az evolúció hiányának bizonyítéka. :P

***És pontosan, betűről betűre ugyanezt a DNS szálat jóval később, egy RNS világra épülő proto-bioszférában már nyugodtan lehet génnek nevezni.
Ha funkciója lett.
Ha nem, akkor meg továbbra is csak egy DNS szál.
/Persze ha ezt képes lennél felfogni, nem basznád itt a rezet már húsz+ éve.../

Ohh, ne aggódj, képes vagyok felfogni; kár, hogy te nem emlékszel erre - mint például:

"Gén" elnevezéssel már eleve olyan DNS-darabot tekintünk, melynek a szekvenciája "speciális". (Ha a szekvencia "akármilyen" lenne, nem is neveznénk génnek.) Valamely gén bázisszekvenciájának abban az értelemben kell "speciálisnak" lennie, hogy annak fehérjeterméke is "speciális" a normál szerkezet, működés, funkció tekintetében.

Nem tudom, figyeled-e: az eredetileg funkció nélküli "csak egy DNS szál" léte a kiindulópontja az evocáfolatnak - és persze ugyanaz lenne a kiindulópontja az evoigazolásnak is. Eleinte jómagam is igazolni akartam, nem én vagyok a hibás, hogy végül cáfolat lett belőle... :P

Előzmény: ZULLU (315899)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.06.02 -3 0 315917

***Nem, nincs benne.

De, benne van.

***Ez a hülyeség van benne:
"Mivel nincs génszintézis, nem jöhetnek létre "evolúciós újdonságokat" programozó gének, ezek hiányában nem is jelenhetnek meg evolúciós újdonságok, evolúciós újdonságok hiányában pedig nincs evolúció!"

Ez nem hülyeség, hanem az igazság.

***Amiben a génszintézis és az evolúciós újdonság egyaránt saját kitalációd - aztán rácsodálkozol, hogy egyik sincs. (...)

1. A "génszintézis" eredete

Ez a fogalom valóban a saját kitalációm; éspedig a "fehérjeszintézis" mintájára jutott eszembe. Ez ama evolúciós szemléletű feltételezésen alapul: ha a fehérjéknek van keletkezési folyamata, akkor a géneknek is kell lennie valamiféle...
De ha a gének "öröktől fogva" vannak, akkor tévedtem. "Tudás alapú tévedés." (Tilla)

De ha téged továbbra is irritál a "génszintézis" szó, tessék, körülírom bonyolultan: "Az a módszer, folyamat, amelynek során valamely DNS-szekvencia átszerkesztődik génszekvenciává."
(De ha netán ez se tetszik, akkor te adj neki valami találó elnevezést, aztán onnantól ez lesz a neve, kész-passz.)

2. Az "evolúciós újdonság"

Ez a fogalom nem a saját kitalációm; ezt én úgy tanultam innen-onnan... Mint például:

a) makroevolúció (macroevolution) A fajok szintje fölött zajló evolúció. A magasabb rendű taxonok evolúciója és az evolúciós újdonságok, például új struktúrák megjelenése." (Mayr: Mi az evolúció? Vince Kiadó, Bp., 2003, 304. o.)

b) "A halak elektromos szerve. Ez az egészen kivételes evolúciós újdonság már régen felkeltette a kutatók érdeklődését. Figyelemre méltó az ilyen szervek hordozóinak az ősisége is." (Faludi Béla: Származástan, Tankönyvkiadó, Bp., 1974, 424. o.)

c) Az evolúciós újdonságok (innovációk) evolúciója

***Még jó hogy ezek a "követelmények" csupán a te feltételeidben léteznek.

Ha ezek a követelmények a te feltételeidben nem léteznek, akkor szerinted hogyan jelentek meg gének és például új struktúrák?

***De csak mert a természet nem csinál semmi olyat, amit szerinted csinálnia kéne, az evolúció még vígan el van.
Szemlátomást.

Hát persze hogy elvan - gének és például új struktúrák nélkül is.
Szemlátomást.
(Ja: milyen definíciójú evolúcióról van szó mostan?) :P

***A nyilvánvalóan létező folyamat tagadása meg legyen a te (na jó, elismerem, kis mértékben* szórakoztató) elmebajod.

Egész pontosan mit értesz a "nyilvánvalóan létező folyamat" fogalomkörének tartalmán?
(S ha ezt tagadom, akkor télleg van elmebajom :D)

Előzmény: ZULLU (315898)
pájázó Creative Commons License 2023.06.02 -1 0 315916

azzal a problémával nem vagy képes szembesülni, hogy nincsen külső teremtő. Ami a halandói ideológia értelemnélküli hierarchia rendszerének alapja. Így az emberiség fenntarthatatlan logika rendszerbe kényszeríted ami csupán így a múlt eredményein táplálkozik, legyen szellemi, bolygó, világegyetem.
Azzal hogy homokba dugod a fejedet .. még nem leszel értelmesebb. 

Előzmény: Zellem Estelen (315914)
pájázó Creative Commons License 2023.06.02 -1 0 315915

jobbulást

Előzmény: Zellem Estelen (315914)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.02 -1 1 315914

Képtelen vagy kibontani miféle ismeret v. tények alapján állítasz dolgokat.

Ahogy arra is, hogy itt nem az a téma.

Ezen h.sz. is a hülyeség melletti kiállás, így pőrén.

Összes nick-ed alatt, holmi állításokat puffogtatsz, noha jól láthatóan képtelen vagy felfogni miféle világban, hogyan morzsolod az életed.

De raklak is X-re, mivel "munkásságod" egyfajta szlogen, kretén molinó, ami sehová sem vezethet, és ily' módon értelmetlen betűket is leütni az érdekedben.

Még az sem derülhet ki esetedben, mi okozta a becsípődésedet...

Így offolsz, troll vagy, szinte minden fórumon.

Pá!

Előzmény: pájázó (315913)
pájázó Creative Commons License 2023.06.02 -1 0 315913

:D 
halandói ideológia érték-logika rendszerének értelmességétől, nagyobb tévedés nem volt s gondolom nem is lehetsz.
// rendszert védeni ... anarchiát kiáltani ott .. ahol az "értelmességbe" mindenki belehal..  nem ez nem vicces, ez nevetséges // 

Előzmény: Zellem Estelen (315912)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.06.01 -1 0 315912

Ez megint csak egy csomag szar.

Anarkhiát dumálsz, és itt ez nem téma.

Nem fogod?

Előzmény: pájázó (315911)
pájázó Creative Commons License 2023.06.01 -1 0 315911

" rend -értelem

"szokás-idomítás=rendszer

/ halandói ideológia nem értelmes=rendszer/

ki kéne sorsolni az elmonopolizált politikusi, papi vagyonokat

- amíg vallásnak , politikának bürokráciának, ..szolgaságnak értelmét találod, értelmes nem lehetsz. Csak valami más.

pájázó Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315910

:D

Előzmény: Zellem Estelen (315909)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315909

Zavarja.

Előzmény: pájázó (315908)
pájázó Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315908

szerinted
hozzászólásom gátolja az egyedfejlődés, kordában tartottságának felismerését?

Előzmény: Zellem Estelen (315907)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315907

Ha nem éred fel ésszel...

Én átléplek, mert itt az összes nickeddel x-re raklak, osztán kinyilatkozhatsz annak, aki lusta erre.

Előzmény: hernyótalpas csodacsákány (315904)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315906

Akkor tűnj innen, mit vesztegeted az idődet!?

Pláne, ha nem érted mi folyik itt.

Előzmény: hernyótalpas csodacsákány (315903)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315905

Annyira érdekes, miféle oldalakat dob fel a kereső evó cáfolatként?

 

https://pecs.hit.hu/mivel-mond-ellent-tudomany-az-evolucio-elmeletenek/

 

https://teremtestudomany.hu/5-kerdes-az-evolucionistakhoz/

 

https://teremtesteologia.hu/az-evolucio-nem-mukodik/

 

Hívői attitűddel bírsz? Hiszel a "teremtésben"?

Mert az sok mindent megmagyarázna veled kapcsolatban...

Ott toporogsz ahol a "teremtéstudomány"?

Ők is csak mondják magukra, hogy tudomány...

Valahogy még egy ilyen szintre sem vagy képes felnőni:

 

https://ng.24.hu/tudomany/2008/07/03/nyolc_nagy_emberi_tevedes/

 

Ne keseredj el, mások is, sokan is, ostobán állnak az evolúcióhoz, legfeljebb te komolyabban szakadtál bele!

2023 van, és az evolúció mellett csak gyarapodnak, egyre gyarapodnak a bizonyítékok...

Mit sem számít, ha egy értetlen nem képes felnőni arra a szintre, hogy megértse és elfogadja.

Időd van még hozzá, de a késztetésed az nyilvánvalón hibádzik, érthetően, hisz a saját ostobaságodba zápultál bele.

Dobd el, és csatlakozz korod tudományához!

:-)

Nekem válaszolnod sem szükséges, pláne érvek hiányában;-)

Előzmény: Makroevocáf (315878)
hernyótalpas csodacsákány Creative Commons License 2023.05.31 -2 0 315904

miért volna gáz a "kinyilatkoztatás" - logikus okfejtés. 
miért értelmes agymás szapulása, ha valójában az eszme rendszer hibás.. ami valójában az egymásra mutogatáson más időtöltést nem biztosít

Előzmény: Zellem Estelen (315902)
hernyótalpas csodacsákány Creative Commons License 2023.05.31 -2 0 315903

szerinted az az értelmes aki a sorban- tömegben állva fecserészik? csodára.. másikra várva

Előzmény: Zellem Estelen (315902)
Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315902

Mi lenne ha nem kinyilatkoznál, hanem érdemben kapcsolódnál a vitába?

Úgy, hogy valaki számára intézed amit írsz.

Vagy az evolúciómérnök csodacsákánya csapjon a staniclidre, ha ennyire sem vagy képes!

Menne-e?

Előzmény: pájázó (315901)
pájázó Creative Commons License 2023.05.31 -3 0 315901

nem politika, bár tudat manipuláció

ahhoz hogy logikus legyél elég egy szoftver, s így értelem nélkül is felfoghatod.

-diák -tanul ismerkedik a világgal nincsen miért kiállnia hiszen nem ismeri a világot.

-ha ez mégis megtörténik az csúnya átverés az egyedfejlődés-tudatosodás-értelmessé válás rovására !

-evolúció-

Zellem Estelen Creative Commons License 2023.05.31 -1 0 315900

Azt sem ismerte fel ezidáig, hogy nem "cáfolja", hanem simán tagadja az evolúciót.

Ami meg ha nem létezik, akkor azonnal felmerül a kérdés, miként alakult ki a változatosság a flórában és faunában egyaránt.

Hogyan lehetséges akkor, hogy adott földtörténeti korban nincsenek emlős leletek, vagy mondjuk virágos növények?

Kriptoájdis, vagy látens kreás ezek szerint, noha erősen tagadja.

Az a kép sejlik fel előttem, mint amikor az "ezermester" aerodinamikai ismeretek nélkül próbál repülőeszközt előállítani, és mivel sikertelen, megállapítja nem lehetséges, noha a sufnija felett sorban húznak el a Boeingek, Airbusok:-)

Előzmény: ZULLU (315898)
ZULLU Creative Commons License 2023.05.31 -1 2 315899

Eredetileg, "a legeslegkorábbi" DNS szálnak OLYAN volt-e az elemSORRENDJE, hogy azt már valamilyen "gén" néven nevezhetjük?
Igen? Nem?

 

A legeslegkorábbi DNS szálnak (ami keletkezhetett véletlenül akár egy kozmikus porfelhőben is) nyilvánvalóan nem volt olyan elemsorrendje, hogy azt génnek nevezhesd.

 

És pontosan, betűről betűre ugyanezt a DNS szálat jóval később, egy RNS világra épülő proto-bioszférában már nyugodtan lehet génnek nevezni. 

Ha funkciója lett.

Ha nem, akkor meg továbbra is csak egy DNS szál.

 

/Persze ha ezt képes lennél felfogni, nem basznád itt a rezet már húsz+ éve.../

 

 

Előzmény: Makroevocáf (315897)
ZULLU Creative Commons License 2023.05.31 -1 3 315898

Nem, nincs benne.

Ez a hülyeség van benne:

 

"Mivel nincs génszintézis, nem jöhetnek létre "evolúciós újdonságokat" programozó gének, ezek hiányában nem is jelenhetnek meg evolúciós újdonságok, evolúciós újdonságok hiányában pedig nincs evolúció!"

 

Amiben a génszintézis és az evolúciós újdonság egyaránt saját kitalációd - aztán rácsodálkozol, hogy egyik sincs. Mert hát tényleg nincs /legalábbis abba az értelemben, ahogyan te használod nincs/ "génszintézis" és persze ha az az "evolúciós újdonság" aminek a létrejöttéhez "génszintézis" szükséges, akkor nincs "evolúciós újdonság" sem. 

 

Még jó hogy ezek a "követelmények" csupán a te feltételeidben léteznek.

 

De csak mert a természet nem csinál semmi olyat, amit szerinted csinálnia kéne, az evolúció még vígan el van.

Szemlátomást.

 

A nyilvánvalóan létező folyamat tagadása meg legyen a te (na jó, elismerem, kis mértékben* szórakoztató) elmebajod.

 

 

* Igen, tudom hogy te nem tudsz ebben mértéket tartani - de istennek hála e célra meg ott az X.

:))

Előzmény: Makroevocáf (315888)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.05.30 -4 0 315897

***Mondom: qrvára nem érted, hogyan működik a biológia, a genetika és az evolúció, viszont kitaláltál magadnak működésképtelen ostoba szalmabábokat, és azt hiszed, hogy azok kellenek az evolúcióhoz. (...)

Ejnye, megin elfelejtetted beírni azt a hárombetűs szót, ami megalapozná, mi minden kellene az evolúcióhoz.
Képzeld el, ha ezt a kérdést kapnád egy biológia érettségin:

Eredetileg, "a legeslegkorábbi" DNS szálnak OLYAN volt-e az elemSORRENDJE, hogy azt már valamilyen "gén" néven nevezhetjük?
Igen? Nem?

S te erre se tudnád kinyögni egyik szót se... Eredmény:
"Egy biológia érettségin meghúznának, annyira nem értesz a témához." (Elminster Aumar)

De persze nem "elfelejtetted" te ezt, hanem szándékosan nem írtad le megint, mert tudod, hogy a következő kérdés után már pillanatok alatt lebuktatnád saját magadat, meg azt a semmitérő, nyamvadt evoelméletet is!
Érthető, hiszen ennél azért hasznosabb gyáván megfutamodni... Meg az érettségin megbukni is... :P

Előzmény: Elminster Aumar (315895)
Makroevocáf Creative Commons License 2023.05.30 -3 0 315896

***(...)

Reménytelen...

"Állj, feladim." (Gáspár Laci)

Előzmény: Elminster Aumar (315893)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.30 -1 0 315895

Mondom: qrvára nem érted, hogyan működik a biológia, a genetika és az evolúció, viszont kitaláltál magadnak működésképtelen ostoba szalmabábokat, és azt hiszed, hogy azok kellenek az evolúcióhoz.

Nem kellenek. Azok csak a te rögeszmés hülyeségeid.

 

Egy fogalmatlan és totálisan tudatlan outsider vagy. Eleve az röhej, hogy evolúciócáfolóként illegeted magadat. Könyörgöm! Egy biológia érettségin meghúznának, annyira nem értesz a témához.

Előzmény: Makroevocáf (315894)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!