Értem. Szerintem Giggs nagy fiú, majd ő felelősséget vállal a saját szavaiért, hadd ne nekem, vagy giónak kelljen már, oké? Szalmabáb érvelés a klasszikus fajtából, hadd ne szaporítsunk rá több szót. Elmondtam, hogy mit gondolok a taktikáról, szerintem valid egy ilyen passzív felfogás is, pláne a Liverpool ellen, akiknek ez a kryptonitjuk, nem erről van szó. A gond az, hogy ennek megvalósítása nem sikerült olyan jól, mint tavaly, és igen, ennek lemérésére pont fasza eszköz az általad - a számok nagy barátjaként némileg meglepő módon - leszólt xG, ugyanis ennek segítségével azonos alapon lehet számszerűsíteni azt, hogy akkor milyen minőségű helyzeteket engedtünk nekik, és hogy most milyeneket. 1,8 xG az ő oldalukon nem kevés, és azt jelzi, hogy kellett a szerencse is, hogy kihúzzuk, miközben a támadójátékunk nem lett jobb tavaly óta, sőt.
ehhez kell hozzávenni, hogy Klopp sem volt annyira naiv, mint általában. 4-2-3-1-t tett fel, végig ragaszkodott a 3 CM-hez és a gégenpé hevességét is visszafogta. ez is kellett ahhoz, hogy ne legyen mindent elsöprő a Pool, bár ez mutatja azt is, hogy tavaly októberrel ellentétben most tartottak tőlünk (akkor még Sturridge is kezdett Mané, Firmino és Cou mellett). Klopp semmiképp nem akart kikapni, így nem is kockáztatott annyit, mint általában, ez pedig segített nekünk is a passzív felfogásunk mellett. de igen, ezekkel a háttérinfókkal súlyozva 1.8 bekapott xG bizony sok.
"Az, hogy miért vártam mást? Jobban örültem volna egy 3-2-es vereségnek, szép játékkal, de a cél szentesíti az eszközt.
Bár amíg a City nyeri az idegenbeli rangadókat, addig a második hely megtartása lehet majd a cél."
Én jobban örülök a pragmatikus 1 pontnak. Liverpool rangadón a lényeg ne kapjunk ki, minden más csak duma. Elértük a minimum célt, az ellenfélt híres félelmetes támadójátékát könnyen hatástalanítottuk, ergo nem lehetett a játék teljesen foshalmaz, mert a foci nem csak arról szól mennyit támadunk, most elsősorban más erősségre volt szükség, Mourinho jól állt hozzá taktikában. Az csak a bónusz lett volna Lukaku belövi, azt nagyon szépen játszották ki Martiallal. Majd a Huddersfield ellen lehet követelni a 3 pontot szép játékkal és kiváló xG mutatót.
Mivel én értelmezésről beszélek (ami ugye egy leírt szöveg, vagy egy kimondott mondat kontextusának vizsgálatát jelenti), az nem objektív érv, hogy te leírod magát a textúrát és kontextus nélkülinek próbálod beállítani. Pláne nem objektív érv. Ennyi, tőlem lapozhatunk, kizárólag a vállalhatatlan stílusod miatt vesztegettem ennyi időt erre a beszélgetésre, mert egyébként igazságot tenni úgysem lehet.
Nekem is megenged akkor remélem a szubjektivitást: a Mourinho interjú elméleteid, feltételezéseid szerintem hülyeség amit objektív dolgokkal alátámasztottam. Lapozhatunk?
"inkább 3-2 vereség szép játékkal" ilyet ki írt? nem szép dolog mások érveit számon kérni gio-n, vagy bárkin. ráadásul az elképzelhető egyik legnagyobb érvelési hiba is, ami létezik.
Igen lehetett építeni, mert ha nem tűnt volna fel a veretlenségi sorozat és a ligakupa siker adta az önbizalmat hogy nyerhető az EL, az EL siker adta a BL főtáblát, az hogy nem a szomszédokkal ellentétben nekünk nem kellett 150 milliót védőkre költeni és az új szezonban is csak 2 gólt kaptunk eddig. Mourinho megoldotta a védekezést félév alatt Rojo, Smalling, Jones, Young, Darmian, Valencia lesajnált emberrekkel, amit az általad istenített Klopp 2 év alatt nem tudott. Szóval építettünk rá, Matic eléjük még tovább építkezés, összeállt a védekezés ha ezt mégis külön és többször magyarázni kell elég vak vagy a focihoz, ne is haragudj.
Én Mourinho mondatainak LEHETSÉGES motivációiról írtam. Így kezdtem: mi lehet a mondatok mögött. Érted? Lehet. Vagyis kezdettől fogva feltételes módban fogalmazok, arról írok, szerintem milyen értelmezési keretbe lehet belehelyezni a mondataidat. Felfogtam, hogy szerinted nincs itt semmi látnivaló, de egyrészt ettől még nekem lehet teljesen más a véleményem, nem leszek hülye, sem össze-vissza fantáziáló, fontoskodó (ezt a jelzőt mondjuk nem te használtad) tévelygő, másrészt a hangnemedet akkor is az elejétől fogva kikérhetem magamnak. Egy dolog zavart, hogy te még az értelmezés létjogosultságát sem voltál hajlandó elismerni, ez szerintem nonszensz.
A meccsről írott butaságaidat giornalista is szépen elemezte, kevered a performance és a result fogalmait, így viszont nehéz konstruktívan kommunikálni, ne haragudj. És igen, az eredeti anyag egy alapvetően semmitmondó, bulváros, PR-szarkupac. Biztos van, aki szereti, nézi, követi az ilyesmit - én nem ez vagyok. Engedtessék meg nekem ennyi szubjektum, jó?
"tehát: az 1 pont jobb, mint a 3, a 0 pont rosszabb, mint az 1."
Megint félreérthettél valamit, én a meccs óta azt magyarázom nyilván jó lett volna nyerni és kár nem használtuk ki a Pool védelem gyengeségét, viszont idegenben válogatott szünet után hiányzókkal nem rossz az 1 pont. És a nagy képet nézve a mostani helyzet jobb mint amikor Van Gaallal nyertünk az Anfielden. És mindenképpen jobb a pragmatikus 1 pont a romantikus "inkább 3-2 vereség szép játékkal" szövegnél.
azért az a Lukaku-helyzet igencsak ziccer volt. ráadásul szépen fűztük fel odáig. kár, hogy abból nem volt több, mert vállalhattunk volna úgy több focit, hogy közben nem esünk hanyatt hátul sem, talán.
de mondom, előre bőven aláírtam volna a 0-0-át, de aki bármi pozitívumot lát ebben a meccsben, hát az nagyon más szemüvegen át nézi a focit.
ettől még hülyeség az interjún pörögni, mert az tényleg erős túlgondolás már, hogy egy ki tudja, mikor felvett interjúban úgy formálja a szavakat, hogy azok a következő meccsen bevállalt gyáva focijára reflektáljanak :) ugyan már. gáz, hogy a PSG-ről beszél a United edzőjeként szerintem is, de ne gondoljunk már mindent túl.
"A leereszkedő személyeskedést továbbra is spórold meg kérlek, nem méltó a topic színvonalához. Köszönöm."
Csak neked szabad burkoltan lehülyézni, aztán a visszapiszkára leszólni magas lóról? :) A kettő együtt nem ér!
Nézzük te mit írtál rólam:
"oké, akkor eldőlt, tényleg nem vagy képes értelmezni, amit leírok"
Mit, hogy szerinted Mourinho amit mondott az nem lényeg, hanem a titkos üzenet amit te dekódoltál az elméleteiddel és aki nem hiszi el az naiv? És szajkózod a foshalmaz játékot, amikor összességében tényszerűen a United jött ki jobban a meccsből?
"Oké, oké, lassítsunk. Először is, remélem nem az van, hogy tényleg nem érted a diskurzus lényegét, mert eléggé meglepnél, lévén egy értelmes, intelligens faszinak tartottalak eddig. Éppen ezért teszek egy utolsó kísérletet arra, hogy elmagyarázzam neked, én miről beszélek, és éppen ezért miért ócska terelés az, amit lent csinálsz"
Pfff mint valami ovisnak beszélnél, ki akkor a lekezelő? Képzeld értem miről beszéltél, jöttél a vad elméleteiddel amire indokoltam szerintem hülyeség és belemagyarázol az interjúba dolgokat, felfújod és ki fordítod a szövegét. Aztán meg jössz ebben az idézett lekezelő stílusban, mivel nem értek egyet veled akkor az csak azért lehet mert én hülye nem értem mit mondasz, esetleg megfordulhatna a fejedben az is hogy képzeld értettem mit írtál, csak éppen nem vagyok vevő a röhejes "meccsről terelés" és szerződés elméleteidre az interjú kapcsán.
"(nem tudom, lehet Kloppot próbálod megidézni, aki amúgy fogalmam sincs, hogy jött ide, egy szót nem szóltam se róla, se a nyilatkozatairól. De ok.):"
Klopp úgy jött a témához, azzal vádoltad Mourinhot a meccsről akart terelni az interjúval. Mire én megjegyeztem pont Klopp akinek szüksége van a terelésre mert általánosan rosszabbul állnak és rosszabbul jöttek ki a meccsből is, megint csak a kifogásokat adta elő: büntetőt akart, ők mennyire fociztak morális győztesként miközben a valóságban ugyanúgy 1-1 nagy helyzet volt mindkét csapatnál, amit a két kapus fogott, ennyi. Csak ugye neki az a feladata bemesélni milyen óriásit focizott a Pool, csak a gonosz Mourinho parkolta a buszt.
Egy összességében eredményes rangadót "foshalmazol" a United szempontjából, és belinkelem a teljes Mourinho interjút, amire te:
"mert az eredeti anyag egy semmitmondó, bullshit-generátorral összelökött PR-szarhalom"
"Hát úgyis mondhatnám akkor pl. Van Gaallal szépen vertük a Poolt, (Juanfield pl.) de összességében a mostani 1 pont értékesebb, mert amúgy jobb a csapat minden tekintetben. Ez olyan, hogy beírjátok "inkább 3:2-es vereség szép játékkal" hát nálam inkább rangadón ne kapjunkki "
ahha.
tehát: az 1 pont jobb, mint a 3, a 0 pont rosszabb, mint az 1.
a lényeg, hogy mindig lehessen örülni :DD
egyébként aki azt mondja, hogy inkább 3-2-es vereség szép játékkal, az butaságot beszél. results>performance.
de a result nem egyenlő a performance-szel, ezt nem érted, úgy tűnik. rosszul játszottunk, nem vállaltunk semmit, helyzeteket sem adtunk a Liverpoolnak, de láttunk már olyan Unitedet, ami ennél azért többre volt képes ebben a stadionban. nem hinném, hogy van bármi, amit dicsérni lehet a meccsen, lépjünk túl rajta, hátha hazai pályán majd nem bunkerfocit játszunk.
(eközben a City mondjuk elment a Bridge-re és ledominálta a bajnokot, ezeknek meg ötöt rúgott, igaz, hazai pályán).
"Ne kezd megint a tavalyi szezont, mert megint letiltalak."
viccelsz? ki a frászt érdekel? :DDDD
kértem én, hogy olvasd, amiket írok?
"a veretlenségi sorozatra" lehetett építeni?
:DDDDDDDDDDDDDDD hogyne. amikor a meccseink felét nyertük meg gyenge csapatok ellen, hazai pályán dobáltuk el a pontokat, stb., stb. erre aztán lehetett építeni, valóban.
komolytalan, ha te elégedett vagy a Liverpoolban mutatott játékkal :) persze nem lenne meglepő, hiszen te előszeretettel próbálod arannyá gyurmázni a szart. aki nem látja, hogy Liverpoolban rosszul játszottunk és nem voltunk képesek semmire, az alapvetően vak. hoztuk az eredményt, hoztunk egy pontot, de feladtunk minden támadást, játékot, focit, mert az edzőnk beszart, hogy mi lesz, ha kinyílunk egy kicsit hátul Coutinhóék ellen.
döbbenetes, hogy mindent sikerül úgy megmagyaráznod, hogy Mourinho legyen az isten, meg hogy a United szempontjából mindig minden miért alakul tökéletesen :)))
szerintem ultragáz, hogy több száz millió font után beszart kutyaként sündisznóként kell felállnunk az Anfielden azért, hogy pontot raboljunk. valahogy ez régebben máshogy volt. jobb ez, mint kikapni, de azért minimum kérdéseket vet fel, hogy hol is tartunk vajon. arról volt szó, hogy az első rangadónkon elválik majd, hogy mire jó a United. hát, egyfelől pontra az Anfielden, másfelől viszont 1 kapura lövésre és bekkelésre. ugyanilyen taktikával utazik majd oda a Huddersfield is pár hét múlva.
hagyjuk már a hülyeségeket, ez egy fórum, az a lényeg, ami le van írva, nem az, hogy éppen ki írja. én elképesztően nagyra tartom nistelrooij elemzéseit pénzügyi területen, de ettől még adott kérdésekben lehet vitánk, amiket meg lehet kísérelni kulturáltan kezelni. ez utóbbit hiányolom csak, semmi mást.
Hát úgyis mondhatnám akkor pl. Van Gaallal szépen vertük a Poolt, (Juanfield pl.) de összességében a mostani 1 pont értékesebb, mert amúgy jobb a csapat minden tekintetben. Ez olyan, hogy beírjátok "inkább 3:2-es vereség szép játékkal" hát nálam inkább rangadón ne kapjunk ki és 1 pont az nem rossz, eredmény elérve, cél szentesíti az eszközt főleg mostanában a brillírozásból se volt hiány a 4 gólos győzelmekkel. Meg ugye a vesszőparipám folyton Klopp istenítés a médiában, fórumokon hát én nem látom se a nagy támadásaikat, se az eredményt, semmit. Kb. ugyanannyi gólt rúgtak mint kaptak, csak 2 pont a BL-ben, játékos problémák, ugyanazok a hibák stb.
Idén a PL-ben várok sikert, legalább hogy tényleg harcban legyünk, a BL az csak olyan meglátjuk. Egyébként Chelsea ellen tavaly kétszer is spot on játékkal játszottunk, és szerintem a szuperkupa Real se volt min szégyenkezni. Így most nem érdekel a Real ellen mire menne Jones vagy Lukaku. Az a lényeg a tavalyi kiscsapat döntleneket csinálják győzelembe. Verjük végig a mezőnyt PL-ben, rangadókon ne nagyon kapjunk ki és ilyenből lehet címről beszélni. Lehet idén megkapjuk elhalasztva amit tavaly nyáron beszélt mindenki, hogy manchesteri lesz a bajnok csak kérdés José vagy Pep.
három ziccerük volt, ami a játék folyása alapján valójában 2,5: - Matip - Szalah (duplán szerencse, egyrészt, hogy nem ment be, másrészt, hogy nem hagyta a tökéletes ütemben érkező Coutinhónak), de ugye ez nincs, ha bemegy az első, szóval feles szorzóval számolom - Emre Can.
Ehhez képest nekünk volt egy Lukaku helyzetünk (nem, bármennyire szajkózzák is, nem ziccer, de nagy helyzet, jó lehetőség). Nem mondom, hogy a Liverpool jól játszott, mert nem, látszott, hogy Klopp is igyekezett pragmatikusan állni a meccshez (4-2-3-1; végig pályán Can, Hendo és Wijn; visszafogott gégenpé), az azonban, hogy totál megfojtottuk őket, nem igaz. Tavaly októberben igen, akkor tényleg vergődtek, most viszont szerencsére is volt szükségünk a 0-0-hoz, miközben támadásban legalább annyira keveset (konvergál a nullához) mutattunk, mint anno, pedig eltelt egy év.
A leereszkedő személyeskedést továbbra is spórold meg kérlek, nem méltó a topic színvonalához. Köszönöm.
XD mond neked valamit? Mert ez jut eszembe most a szövegeidről.
Statok bújása helyett nézd meg az összefoglalót és mondd meg nekem De Gea lábbal védésén kívül mi volt az a nagy óriási Pool támadás, amitől be kellett volna szarni? Mert ugye annyira focizott a Pool... https://youtu.be/zdW8zhiyOOY
Amikor Darmianról odapattant Salah elé, de nem találta el szerencsére? Biztos begyakorolt figura volt. :) Amikor gyengén De Gea kezébe rúgták középre? Amikor bőven fölé, mellé rúgták?
De Gea nagy védése, és Mignolet amikor Lukaku középre rúgta, ennyi a lényeg a meccsen. Minden más: a Pool keresztben elment labdái, vagy Matic kísérlete csak apróság volt egy rossz meccsen. Eredmény a Unitednek felelt meg jobban, szóval hagyjuk már a siránkozást.
Ne essék félreértés, leírtam, hogy szerintem is valid volt a meccstaktika és hellyel-közzel a megvalósítás is jó volt, bár nem hasonlítható ahhoz, amit tavaly láttunk az Anfielden, akkor tényleg meg voltak fojtva. Csupán azért mertem reagálni, mert a kioktató olvtárs akkorát hazudott, hogy nekem kezdett el égni a pofám a monitor előtt.
Szerintem ugyanazt láttuk, ugyanazt tolmácsoljuk, csak te jobban bele vagy hullva a MU-ba, mint én, hehe. Felőlem lehet a Huddersfield ellen megint jól játszani, igaz, az már jobban mutatná a valós formát, ha az Arsenal (pfff), Pool, City, Chelsea és a PSG, Barca, Real is jól játszana a United. Na de a tabella majd megmutatja a végén, mennyire volt jó a csapat, hogy nagyon bölcs legyek.
Mondjuk ami nekem ziccer, abból nem volt három. Abból kettő volt, az is egy támadáson belül (Matip és Salah), és az egész abból adódott, hogy Lukaku lassan lötyögött ki szögletnél és ezért nem lett egy kurva nagy les.
Huddersfield ellen lesz 3 pont és játék is remélhetőleg. Lehet újabb 4:0? :)
Én is írtam többször már, hogy ezt a Pool védelmet illett volna többször tesztelni, de egyébként a célunkat elértük és teljesen jó a helyzet a körülményekhez képest. Náluk Sané, nálunk Bailly, Pogba, Fellaini, Carrick, Ibra hiányzott, Rashford nem bírt volna 90 percet. Nem értem a siránkozást megint, ez egy baromi eredményes hétvége volt:
szereztünk rangadón idegenben egy pontot célratörő taktikával
Ne kezd megint a tavalyi szezont, mert megint letiltalak. Sikeresebb szezonunk volt mint a 4. és 5. csapatnak. Nem kegyelemből maradt, hanem mert a veretlenségi sorozatra, az öltözői hangulatra, trófeákra lehetett építeni és a munka folytatódott nyáron is jó igazolásokkal és jó szezonkezdéssel.
Kit érdekel Mourinho fia mit csinál? Stockholmban szaladt a pályára ünnepelni, és? Ez kb. olyan mint a Chelsea edzője volt, de a fia Fulhamnél focizott és azt mondták volna a Chelsea drukkerek micsoda tiszteletlenség. :D
"nem mertük felvállalni a focit, mert attól féltünk, hogy a Pool agyonverne minket benne. lehet, hogy nekik rossz a védelmük, de a miénkben sem bíztunk, hogy megküzd az ő támadásaikkal"
Tessék? Egyszer rúgott kapura a nagy támadó Liverpool akik kevesebb gólt rúgtak nálunk és nekik hazai pályán tabella alapján jobban kellett volna a 3 pont és akkor Klopp egy semmi büntetőt magyaráz mint tavaly a nagy lesgólt, szóval De Gea egy védésén kívül amúgy simán hatástalanította a csapat a Pool játékát. 2 gólt kapott a védelmünk eddig, hogy lehet ilyet írni a "mienkben sem bíztunk"? Főleg amikor Young, Jones már lesajnált emberek játszanak jó formában.
oké, akkor eldőlt, tényleg nem vagy képes értelmezni, amit leírok. ez talán még sajnálatosabb, mint a szerep, amit magadra osztottál ebben a topicban. utoljára hangsúlyozom: SZERINTEM (mert a franc se akarja rád erőltetni a véleményem, azért hadakozom, hogy egyáltalán a létjogosultságát elismerd ahelyett, hogy fennhéjázó cinizmussal szarozod le, ami egyébként kibaszott idegesítő, és kábé mindenkivel szemben megengeded magadnak itt a topicban, holott szerintem senkit nem a seggedből rángattál elő) annak van értelme, ha elgondolkozol azon, mit, miért mond valaki, és miért pont akkor, amikor. ezt nevezik tudatos kommunikációnak, erre szoktak kommunikációs stratégiákat írni, és ezért alkalmaznak az olyan közszereplők, mint José menedzsmentet és ezért tervezik tudatosan a nyilvános szerepléseiket. nyilván ennek a szereplésnek is volt célja, nem véletlenül akkor jelent meg az anyag, amikor, stb. összességében én nem tartom annyira butának Mourinhót és a munkatársait, hogy egy ilyen szerencsétlen nyilatkozatot egy ilyen kényed pillanatban megengedjenek maguknak. te ezek szerint igen, hát, nem vagyunk egyformák.
de mondom, a véleménykülönbséggel a világon semmi baj nincs. az, ahogyan te ezt tálalod, és az a bicskanyitogató stílus emellé, amivel oktatni próbálsz, mintha legalábbis nem lennék méltó vitapartner ahhoz, hogy a te mennyei kinyilatkoztatásaidat vitassam, na, látod, az már egy másik lapra tartozik. pedig mondom, egy kifejezetten intelligens embernek tűntél a valóban igényes pénzügyi munkáid alapján - azt az alaposságot kellene átvinned a kommentekbe is, és nem abból kiindulni, hogy itt mindenki hülyébb nálad.
az interjút se látta, csak a körítő clickbait cikkek és saját vad elméletek alapján
akinek az az érve a valóság nem lényeg, hanem amit belemagyarázol: "az eredeti anyag egy semmitmondó, bullshit-generátorral összelökött PR-szarhalom" bezzeg te megfejtetted a titkos üzenetét a sorok közt, "foshalmaz" meccs kiváló összegzés ez is tényleg, erről "akart terelni" már előre eltervezve baromi jó elméleteid vannak :DDD
