ez most nem kémiai, hanem inkább biologiai kérdés.
Sok-sok katicabogarat látok már most a gyümölcsfáimon. Örüljek-e, hogy már dolgoznak a szövetségesek, vagy bánkódjak, mert van mit enniük? De az érzelmi problémán túl: hogyan tovább a permetezéssel? Nem tudok katicabogár - kímélő levéltetűírtóról, pedig levéltetű ellen igencsak kellene permeteznem. Múlt évben két nagy hullámban szinte ellepték az őszibarackjaimat a tetvek, ezért számítanom kell az idei nagytömegű megjelenésükre is. Meg az idei enyhe tél miatt feltehetően egyéb rohadékok is nagy tömegben áttelelhettek. Gondolom, nem teljesen egyedi az esetem, másutt is lehetnek hasonló gondok. Van nalakinek jó ötlete a megoldásra?
OFF Én nyugdíjas vagyok, időt szánok arra, hogy mindennek alaposan utána nézzek. De egyre jobban bosszant, hogy az "Internet nem felejt", és ezen néha már az sem segít, hogy rászűrök az egy évnél nem régebbi találatokra. Mert azt látom, hogy valaki egy hónappal ezelőtt kimásolt egy fejezetet egy ötéves cikkből (még az elütött betűket is benne hagyta), aztán csodálkozunk, hogy jé, az a permetszer már 3 éve nem létezik. És csak akkor érzem kissé biztosnak a találatot, ha tízből legalább 7-8 ugyanazt állítja (de nem egymásról másolta).
Itt jön be pl. ennek a topicnak a jelentősége, ahol szinte napra készek az információk, és ha valaki mellényúl, biztosan akad néhány korrektor:-)
Ja, egyébként meg nem csoda, hogy "össze-vissza irkálást" tapasztalsz, mert ugye aki tanácsot kér, az szeretne egyértelmű tanácsot kapni. Ez meg állítólag pártíz éve még egy egyszerű dolog volt, mert jóval szegényesebb volt a fajtaválaszték, és adott környéken általában ugyanazt az 1-2 fajtát termesztették, a egy adott faj fajtáinak rézérzékenysége között meg tud jó nagy különbség lenni. Ezért azután a mai fajtabőségben az ember biztonsági játékot játszik, és inkább szűkebb kereteket tanácsol látatlanban... tudod, én is leírom, hogy a rézoxiklorid nyáron perzsel, azt a saját szőlőmre nyugodtan rányomom nyár közepén akár, mert arról (egy piros bakator nevű ősi fajta, amit már a filoxéra-járvány előtti időkben is termesztettek) tudom, hogy bírja. Másnak ilyent nem tanácsolnék.
A másik, hogy az ember automatice viszi tovább a régi tapasztalatot, és mivel a hajdan használt 2%-os bordóit nem bírta valami, leírja most is, amikor már mondjuk 0,3% Championt használ helyette.
Van egy összefoglalom a lemosó permetezésről nézétek meg ha valaki talál benne hibát jelezze.
Tavaszi lemosó permetezés: legjobb ha először februárban egy fagymentes napon végezzük majd rügyfakadás előtt megismételjük. Ez némely növénynél hatásosabb mint az egész évi összes permetezés. Enyhe tél esetén különösen fontos. Ha lehet minden növényt olyan szerel permetezünk amely a rá jellemző betegségek ellen a leghatékonyabb. Ha csak kevés fánk van és nem célszerű külön- külön permetezni akkor valamilyen kombinált szert alkalmazzunk ilyenek a VEGESOL eReS vagy Olajos rézkén.
MIVEL PERMETEZZÜNK
Két fajta gombabetegség csoport van ami ellen más- más permetszer szükséges.
RÉZTARTALMU szerekkelA fertőzések megelőzésének első lépése lehet minden növénynél Csak a piros bimbós állapotig használhatók mert perzseléstokozhat
Ezek a szerek általában nem keverhetők egymással ezért ha olyannövényt akarunk megvédeni melyiknél kétfajta szer is szükséges akkor néhány óra vagy nap elteltével permetezzünk a másik szerrel. Vagy csináljunk egy kis mennyiségben próbakeverést és ha az simán keveredik nem csomósodik össze akkor permetezhetünk együtt is.
Ja, éppen most írtam az "Oltás, szemzés"-ben, hogy ma voltam a telken és láttam, hogy mozgolódik a kajszi. Konkrétan nálam is a ceglédi óriás. lesz ennek még böjtje, attól tartásom van. Legkésőbb a jövő héten kellene egy kis 0, -2 fokos hideg, hogy megálljt parancsoljon, de ha igaz amit látok az előrejelzésekben éppen hogy melegedni fog! :-(
Köszi, de azért ja, én ismerem valamennyire az elméletet, meg van némi gyakorlati tapasztalatom mint amatőrnek.... azért Csarli vagy Mozo pl. mérföldekkel jártasabb nálam - meg biztos van még más is, aki hosszú ideje, és nem is kicsiben csinálja a gyakorlatban...
"Nem maradt ki innen egy ok? (nem vagyok túl jártas a témában)"
Hú bakker, kimaradt bizony. Nekem fel sem tűnt, remélem Antisystem mesternek sem, természetesen én nem vagyok jártas a témában. Aki rendszeresen olvassa Antisystem sorait, azt úgysem lehetne félrevezetni ilyen elgépelésekkel! :)
"ráadásul engem nagyon frusztrál a te széleskörű és precíz hozzáértésed." - ugyan, tizenéve én se értettem hozzá egy vakhangot se, legfeljebb volt némi előnyöm, hogy egyfelől kertes övezetben nőttem fel és láttam, másfelől tanultam valamennyi vegyészetet meg mikrobiológiát. Nézd meg, akik pár éve itt kértek tanácsot, azok közben tapasztalatot szereztek, ismereteket, és most már inkább adnak a mostani kezdőknek - mint Te is:) Szerintem ebben a topicban pont ez a jó, hogy igazi önsegélyező közösség van jelen, akik szereznek ismeretet, tapasztalatot, és megosztják másokkal.
A képek nagyon jók, és azt a tanulságot sugallják, hogy az évszakhoz képest nagyon meleg van... és hát ja, a ceglédi óriás meg a gönci kajszi, az pirosbimbósnak tűnik...
Köszönöm a felvilágosítást. Nálam igazából 20 liter permetlé szokott elfogyni egy körben, gyakorlatilag gyümölcsfákról van szó, mindegyikből pár darab: körte, cseresznye, meggy, barack, dió, ringló, szilva, illetve egy nagy, öreg hárs. A dión tavaly az atkákkal volt baj, a barack tafrinás volt, illetve sztigminás, a körtéknél és a hársnál csak a rovarokkal kellett foglalkozni, a nagy cseresznyét viszont valószínűleg elvesztettem (tavaly nyár végén ledobta a leveleit, azóta nagyon halottnak tűnik), talán blumeriellát gyanítottál a levélfényképeim és a tünetleírásom alapján. Szóval sokféle kihívás várt tavaly, egy korábban gondozatlan kertet próbálok kipofozni, két szomszédnál viszont csak gaz van, növényvédelem nem igazán.
Na, félretéve a hülyeséget, szerintem leginkább is attól függ, mit akarsz lemosózni, és mekkora a területed. A Vegesol eReSegy kellemes, kiegyensúlyozott készítmény, ami tartalmaz rezet is, ként is, meg (növényi) olajat is, tehát minden megvan benne, ártani nehéz vele - 28 fokos nyári napon permeteztem már vele uborkát -, egyféle lemosót kell megvenni, kapható 2 dl-ben meg 1 literben szóval ideális szer annak, akinek van néhány fája-bokra, tapasztalatlan még, vagy nem akar ezzel sokat kínlódni, szóval olyan "svájci bicska", ha tetszel érteni.
Ha valaki nagyobban nyomatja, vagy konkrét kultúrával foglalkozik, vagy konkrét kártevőkkel gyűlt meg a baja, akkor célszerűbb valami "célszerszámot" választani, és igen, ketté lehet osztani a lemosózást.
Akár úgy, hogy permetezek olajos-kénes cuccal, majd rézzel, akár úgy, hogy permetezek rezes-kénes cuccal majd olajjal, ezek működő elképzelések természetesen. Sőt még az is az, hogy időnként valamelyik komponenst kihagyom, azt, aminek megfelelő kártevővel nem gyűlt mega bajom az előző évben.
A réztartalomról meg ugye az a kérdés, hogy mihez képest... mivel most gyártok táblázatot, véletlenül tudom, hogy a 100 ml Vegesol eReS-ből kevert 10 liter oldatban 9 gramm elemi réznek megfelelő réztartalom van. Ez több, mint a Bordói lé FW (vagy SC) 100 ml-ében található réz (7 g*) és kevesebb, mint a Bordói por 100 grammjából készült oldaté (20 g), vagy a Champion 30 grammjával készült oldaté (15).
Szóval nekem az a véleményem, hogy mindig az elvégzendő feladathoz és körülményekhez kell választani a szerszámot, és a konkrét helyzet ismeretében lehet előnyösebb az egyik vagy a másik.
Ha már lemosózás, nekem lenne egy aktuális kérdésem. Mióta tavaly nyáron kisegítettetek mind gombás, mind rovaros ügyeimben, azóta olvasom rendszeresen a topikot. De pont emiatt szépen össze is mosódik az ember fejében a tudás. Lemosós ügyben kérném a véleményteket: ma a gazdaboltban akartam venni olajos-rezes-kénes lemosót, például a napokban emlegetett Vegesol eReS-t, de az (amúgy nagyon segítőkész és barátságos) eladó azt mondta, hogy ezekben a kombiszerekben kisebb a réztartalom. Ő inkább azt ajánlja, hogy olajos kénnel menjek végig a gyümölcsösön, aztán ha megszáradt, mehet egy rezes permetezés, utóbbiból ráadásul a vegetációs időszakban megszokottnál nagyobb dózis. Bár mindig olvasom a nagyszerű összefoglalóidat, nem vagy túl jártas a témában, így megfogadtam a tanácsát és Agrikénnel tértem haza (Champion van itthon). Szerintem nem érdekből beszélt, volt többféle olajos-rezes-kénes cucc is a polcon.
A kérdés az, hogy osztod-e az eladó véleményét, vagy rossz elgondolásnak tartod?
Nekem is vannak ilyen hogyan-tovább problémáim, ráadásul engem nagyon frusztrál a te széleskörű és precíz hozzáértésed. Hogy mégis megerőltetem magam a publikációra, annak az lehet az oka, hogy az itteni "kezdők" kérdéseiből úgy érzem, hogy én is hasonlókat éltem át évekkel ezelőtt, és hátha nekik jól jönne néhány info. Csak példaként említek néhány dolgot (környezetemből):
Mi az a vegetáció? - Hát télen, amikor a növény "alszik"..
Rügyfakadás vagy rügypattanás? - Az ugyanaz...
Fenológia? - Passz
Systemikus? - Mindenre jó...
Mivel permetezel? - Lemosóval...
És ha már fenológia, gyűjtöttem egy képsort (egyazon napon!)
fakadás (talán az egres), pattanás, piros bimbó(ceglédi órás?)
OK, én meg majd átküldöm az enyémet, szintén mondjuk 70%-ig kész, mert az olajos cumókat most kezdtem beleírni, és el is akadtam mindjárt egy problémánál, nevezetesen, hogy a réz akármilyen formában van mindig rézionként hat, tehát ott jó, ha az ember a rézion-tartalomra koncentrál, na ellenberger másként hat a sima kén és a poliszulfid-kén, tehát a százalékos kéntartalom viszont nem vethető össze simán... tehát valszeg az egy külön oszlop kell, hogy legyen... (szóval eljutottam az Agrokénig, no... és nem tudom jól bepasszintani...)
Annál már csak a molytetű az idegesítőbb... múlt héten elkezdtük felszámolni a brokkoli meg a bimbóskel még "a nagy hűtőben lábon álló" maradékait, és csapatosan repültek fel:( - még szaporodnak is ebben az időben, banyek:(
Ahogy hallom-olvasom, sokan fontolgatják a káposztafélék termesztésének abbahagyását ezek miatt a kiirthatatlan rusnyadékok miatt... ami mellett persze a paprikát, paradicsomot, uborkát is károsítják meg fertőzik rendesen... szóval úgy tűnik, hogy a zöldségtermesztés következő évei a molytetűkkel való szkanderezésről fognak szólni...
(ami ma még elvileg jó ellenük, az a Lannate nevű karbamát (II), amit viszont csak 5 literesben kapni nagyonsokpénzért... és hát amióta utána irodalmaztam, azóta ezt érthetőnek is tartom kivételesen, mert az a nagyhelyzet, hogy egy tiszta alkoholos oldat, és ahol kapni kicsiben is, ott az eléggé el nem ítélhető agyroggyant véglények ezt használják kutya-macska gyilkolászásra... mondjuk azt nem értem - ahogy a nálunk e célból "divatos" fagyálló esetében sem - hogy a gyártó miért nem képes valami bűzenyt meg keserenyt hozzátenni, kis merkaptánt vagy denatóniumot vagy akármit, ami lehetetlenné tenné a vele kapcsolatos balesetet/szándékos mérgezést embernek, gerinces állatnak)
Nekem is van egy majdnem kész táblám (Excel). A fejlécben:
szer neve
gombaölő
rovarölő (külön x-elem, mert néha mindkettőre való)
felszívódó
kontakt
kiszerelés
hatóanyag
hányszor 10 liter vízhez elég (pl. agrolnál 2, vegesol eresnél 10)
pillanatnyi ár agrostorenál (tájékoztató)
hányszor max egy évben
ÉVI
milyen kártevő vagy kórokozó ellen
ez nem teljes körű, a "saját" kártevők vannak benne (a lucernabogár nem!:-)
Még nincs kész a tábla (kb 60 %), és fáradok:-). Mit gondolsz, van-e értelme folytatni? Persze ha egyáltalán fel merem tenni, előtte szeretném veled lektoráltatni!
Ha él az itteni emiled, esetleg átküldöm így, ha véleményeznéd?!
A szilva vízigényes növény, és ez nem csak az öntözésre vonatkozik, hanem alapvetően kedveli a párásságot. Ehhez képest az elmúlt években durván forró nyarak voltak igen kevés csapadékkal.
Szerintem összefüggésben van az időjárás változás a gyümölcsök állagának megváltozásával.
Ha a leveleken nem látod a himlőfoltokat egyértelműen, akkor nem a vírusra fognám a jelenséget. Mindkét ringlófajta erős levélfoltosodást mutat a betegségtől.
Legtöbbet az újak, a kezdők kérdeznek. Nekik nincs tapasztalatuk abban hogy a fórumon fellelhető információhalmazból hogyan halásszák ki a számukra szükséges dolgokat. Ezért olyan jó hogy mindig van valaki aki türelmesen elmagyarázza mit hogyan. Köszönöm Nektek.
A vegesol eres az egyik legolcsóbb permetszer. Lemosáshoz 100 ml, vegetációban 50 ml kell 10 liter vízbe. Előbbi esetben 300, utóbbinál 150 Ft-ért kapsz 10 liter löttyöt. Nem sok ilyen szert találsz:-) (réz, kén és olaj benne). Persze ha csak az olajtartalmát nézed, akkor nem győzi le az Agrol Pluszt (ahogy ezt korábban Antisystem leírta). Vehetjük úgy, hogy három dolog miatt is vesztes a vegesoleres olajos szempontból:
- mert nem ásványolaj, hanem növényi (ami szerintem gyengébb - Antisystem?)
- mert eleve nem 90% olaj van benne, csak 20%
- és nem 500ml kell belőle, csak 100ml a 10 l vízbe
Tehát Agrolnál 450ml, VegesoleReS-nél csak 20ml olajat teszel a 10 l vízbe. Utóbbinál inkább csak tapadásfokozó, mintsem rovarölő.
Jól tudom a leckét, Antisystem? :-))
DE: az Agrol Pluszban nincs réz és kén!!!
P.s.: Sokat töröm a fejemet, hogyan lehetne megúszni azt, hogy ne kellene sokszor leírni ugyanazt. Múltkorában visszakerestem egy körtelevél bolhás témát, és elképesztő, hogy évekre visszamenőleg hányszor került megválaszolásra az "élmezőny" részéről. Persze mondhatnánk, hogy "olvass" vissza, vagy keress. De gyarlók vagyunk:-((