Keresés

Részletes keresés

Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17286

A 2-höz egy adalék: Mikor nagy lendülettel rendszeresítették nálunk a Gripeneket, egy jó darabig nem volt hozzá fegyverzet. Aztán később az USA adott valami rávaló cuccot - mondhatnám bagóért - de a dolog nagyon hosszú ideig különféle németországi raktárakban pihent, mert nem tudták hazahozni.

Előzmény: Macroglossa (17285)
Macroglossa Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17285

kár...

Előzmény: Volt tüzér (17283)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17284

Nem csak rakétakomplexumra gondoltam. A lokátorok közül is hiányzik néhány eszköz.

Előzmény: Hpasp (17280)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17283

Szerintem még akkor sem jönne össze a dolog, ha ingyen adnák.

1: Mert orosz

2: nincs pénz még arra se, hogy hazahozzák.

Előzmény: Macroglossa (17279)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17282

Ha a pénz nem számít, akkor őt: SZ300 PMU-2 FAVORIT

 

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300pmu2/c300pmu2.shtml

 

Brutális paraméterekkel rendelkezik(ha igazak a leírtak).

Előzmény: Beat it (17274)
Hpasp Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17281

Az Sz-125M Nyeva (SA-3B) kimaradt a felsorolásból.

 

Lényeg hogy jelenleg az Sz-300P első generációjának (Sz-300PT [SA-10A], Sz-300PS [SA-10B]) a kivonása és értékesítése zajlik.

Rendszerben van a második generáció (Sz-300PM [SA-20A]), illetve rendszeresítés alatt áll a 3. generáció (Sz-400 [SA-21]).

 

Minden korábbi komplexum már a múlté...

Előzmény: Hpasp (17280)
Hpasp Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17280

Hiányos ez a katalógus eléggé. Hiányoznak belőle olyan eszközök, amiket némi tuning után most is gyártanak/használnak.

 

Oroszországban már kivonták a honi légvédelem rendszeréből az Sz-25 Berkut (SA-1), Sz-75M Volhov (SA-2E), Sz-200V/D (SA-5B/C) komplexumokat.

Jelenleg elkezdődött az Sz-300PT (SA-10A), illetve az Sz-300PS (SA-10B) komplexumok cseréje a korszerűbb Sz-400 Triumf (SA-21) rendszerrel.

Az Sz-300PM (SA-20A) komplexumok alkotják a légvédelem gerincét.

Előzmény: Volt tüzér (17278)
Macroglossa Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17279

az az ötlet elhalt, hogy a finnektől megkapjuk a BUK-ot?

Előzmény: Volt tüzér (17278)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17278

Hiányos ez a katalógus eléggé. Hiányoznak belőle olyan eszközök, amiket némi tuning után most is gyártanak/használnak.

Én mindenesetre a Favorit és a közeliek közé még jó néhány Pecsora-2T (itt nem szerepel, hozzá hasonló adatokkal megtaláltam a 2K-t) komplexumot is beszereznék, már csak a közigazgatási, ipari, közlekedési komplexumok védelmére. Aztán a BUK komplexum se lenne rossz a KUB leváltására.

Előzmény: Beat it (17274)
Hpasp Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17277

Lássuk mit vásárolnál, ha te lennél a honvédelmi miniszter!

 

Ezekben a kérdésekben a pézügyminiszter szokott dönteni...

 

Az Sz-300PMU osztály ára (75km hatótávolsággal) valahol 30m$ körül van.

Az Sz-300PMU1 osztály ára (150km hatótávolsággal) valahol 50m$ körül van.

Az Sz-300PMU2 osztály ára (200km hatótávolsággal) valahol 60m$ körül van.

 

2~3 osztály a hozzájuk tartozó légvédelmi gépűgyúkkal elég lenne...

... én a PMU1 változatra szavaznék, ami még jó kis hidegháborús vason alapul :)

Előzmény: Beat it (17274)
Beat it Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17276

Az F-22 is több évtizedes konstrukció, mégsincs nála jobb a levegőben.

Előzmény: Kuruc71 (17275)
Kuruc71 Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17275

Ahogy vegigneztem a prosit vagy inkabb katalogust azert a nagyja mar jo par evtizedes konstrukcio meg akkor is ha kozben valszeg a csovek helyere IC-t reszeltek. Talan meg 50 eves az az fel evszazados technikat is kinalnak eladasra.

 

 

Előzmény: Hpasp (17272)
Beat it Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17274

Átnéztem a katalógust. Lássuk mit vásárolnál, ha te lennél a honvédelmi miniszter!

Az én minimumom 2 osztály Favorit és 20 db. Pancir komplexum. És természetesen kb 300 Igla rakéta... Érdemes gondolkodni a zavaró és felderítő berendezéseken is. 

Előzmény: Hpasp (17272)
molnibalage Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17273

Hát nem tudom. Szerintem egy olyan légvédelmi rendszert, ami tud földháttérben levő célok ellen dolgozni jobb magasabbra tenni. Az Sz-300 tudotmmal ilyen. Legalábbis a mostaniak. Hogy az akkor felajánlott variáns mit tudott volna, azt nem tudom.

 

A régebbi technika meg maradhat a sík terepen.

Előzmény: Volt tüzér (17269)
Hpasp Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17272

Jelenlegi választék...

(Rosoboronexport - Air Defence Systems Export Catalogue)

http://www.roe.ru/cataloque/air_def/air_def_1a.pdf


UV_59 Creative Commons License 2011.04.29 0 0 17271

Lom-hegy

Előzmény: parasztherkules (17270)
parasztherkules Creative Commons License 2011.04.28 0 0 17270

Volt tüzér pl arról a Nyeva tüzelőállásról beszél, ami Pilisszentlászótól DDny-ra (200 fok), kb 3 és fél kilométerre, Pilisszentkereszttől 90 fokra 4,5 kilométerre települt, hogy a Pilis-tető alatt, attól északra berepülő légi ellenségrgel lehessen valamit kezdeni.

Előzmény: Macroglossa (17268)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.28 0 0 17269

A Pilis tetején Volhov volt a maga 100 méteres HMZ alsó határával. Az azt jelenti, hogy a települési helyéhez képest 100 méter magasan repülő célok megsenmmisítésére alkamas. Ám a pilisi TÁS mellett két oldalon is el lehetett repülni a hegy mellett úgy, hogy a TÁS alatt repültél el. Az M3-as változat ugyan már "állítólag kissé" tudott maga alá is lőni, de az csak kényszercselekvés volt, a komplexumot nem igazán arra találták ki.

Ha valami légvédelmi eszköz laposon van, akkor elhanyagolhatóak a fedező szögek, amik mögött megbújva közel tud repülni az a szemét ellenség. Ez nemcsak a Vegára igaz, hanem az összes többire is, így a Nyevára is.

A hegy tetejének csak egyetlen értelme van, onnan nézve elhanyagolhatóak a fedező szögek. Alatta viszont el lehet repülni, kivéve, ha egy jól elhelyezett légvédelmi rendszer van többféle eszközzel, jól kialakított átfedésekkel.

Én nem azt írtam, hogy az SZ-300-as minél alacsonyabban jó. Azt írtam, hogy az eredetileg tervezett Százhalombatta környéki tüzelőállást könnyedén ki lehetett volna cselezni a Duna vonalában föld/vízközeli magasságon repülve. Pláne, hogy a Duna jobb partja kissé magasabban van. Viszont a túloldal ebből a szempontból kedvezőbb lett volna, mert ott nem számított volna a magasabb part.

Előzmény: Macroglossa (17268)
Macroglossa Creative Commons License 2011.04.28 0 0 17268

ez így most nekem nem teljesen tiszta, kifejtenéd bővebben?

 

mármint azt, h miért volt jó helyen a Pilis tetején a Nyeva, és miért volt jó helyen a laposon a Vega, és miért lett volna jobb helyen minél alacsonyabban az SZ-300?

 

Biztos van benne logika, de jobb, ha kifejti valaki (Te), aki ért is hozzá.

Előzmény: Volt tüzér (17258)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.28 0 0 17267

Na igen. Pedig azon a lövészeten meg én voltam kint. Akkor lőttünk a Vegával először és utoljára. (mondhatnám, hogy két Vega lövészeten voltam kint.) Mi annyira elől voltunk a lőtéren, hogy a Nyevákkal körül-belül addig a mélységig lőttek. Nekünk azért messzebbre sikerült.

Előzmény: Törölt nick (17266)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.28 0 0 17266

Volt tüzér elírta, 1987-ben volt "NMF" lövészet.

Előzmény: ex-Volhov (17265)
ex-Volhov Creative Commons License 2011.04.27 0 0 17265

A történelmi hűség kedvéért:

 

        - 88-ban nem volt NMF lövészet ( csak majdnem, de ez messze nem azonos), tudom, mert ott voltam

        - való igaz, hogy a zavarás igen intenzív volt

Előzmény: Volt tüzér (17254)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17264

Ők tudták, hogy merre jártak. Csak a családjuk nem. Volt olyan tiszt, aki a határ túloldaláról hazatelefonált, hogy hamarosan hazaérnek. Aztán a vonat nem haza vitte őket. Egyszer csak arra lettek figyelmesek, hogy megérkeztek valahová. Kettős kerítés, fegyveres őrség, miegymás. A család meg már várta őket, hogy mikor érnek már haza végre.

Egy volt börgöndi kollégám mesélte az akkori élményeit. Jobb híján állandóan fciztak, és a kerítésen kívülre rúgott labdát az eü. személyzet azonnal lepermetezte, leöntötte benzinnel és felgyújtotta. Aztán kaptak egy másik focit. Ezután az efféle labda kirúgásokból direkt sportot űztek.

Előzmény: parasztherkules (17263)
parasztherkules Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17263

Akkor most már értem, hogy Foxi Maxi miért énekelte a hetvenes évektől, hogy "Ó te dráága  Klementíína...". Csak a rakétások így folytatták: "...bár tudnám, hogy merre jártam" :)

Előzmény: Volt tüzér (17262)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17262

A '72-es éleslövészet más miatt emlékezetes az akkoriak számára. Akkor mentek keresztül valami kolera fertőzött helyen a vonattal, és hazaérve akkor töltöttek el pár hetet a lövő osztályok Klementinán. Onnantól kezdve oltottak be különféle érdekes dolgokkal minden egyes kiutazót.

Előzmény: zsitvica (17255)
Neva_07 Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17261

"..........a volt Szovjetunió területén kívülre, Bulgáriába, Szlovákiába, és Kínába.........."

 

Csehszlovákiába (1945-1948 - Csehszlovákia, 1948-1960 - Csehszlovák Köztársaság, 1960-1990 - Csehszlovák Szocialista Köztársaság, 1989-1992 - Csehszlovák Föderatív Köztársaság, 1993-tól Cseh Köztársaság és Szlovák Köztársaság)

:-)))

 

Ezzel én is úgy vagyok, mint a klasszikus viccben: ki sem mozdultam magyar őseim földjéről és a fent felsoroltakból háromféle államképződményben, két különböző államban is éltem, élek.....

 

No de ez nem ide tartozó, ez viszont igen:

http://www.youtube.com/watch?v=T8HPElhpGo4&feature=youtu.be

Előzmény: Hpasp (17260)
Hpasp Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17260

És mikor volt ez tervbe véve egyébként????

 

A Budapest környéki dandár átfegyverzésére-átszervezésére 1975-ben készült el a terv, ami már tartalmazta a két új típusú közepes komplexumot.

 

Az 1979-ben megjelent legelső Sz-300PT (SA-10A) vontatott változatból nem is jutott a Szovjetunión kívülre, jórészt a Moszkva környéki Sz-25 Berkut (SA-1) osztályokat váltották le vele.

 

Az 1983-ban megjelent második Sz-300PS (SA-10B) immáron önjáró változatból is eleinte csak a Szovjetunión belüli Sz-75M Volhov (SA-2E), és Sz-125M Nyeva (SA-3B) osztályokat cserélték, exportra csak 1988-tól került Sz-300PMU (SA-10B) néven, mivel megjelent a 300P család második generációja az Sz-300PM (SA-20A).

 

1989 környékén viszont beütött a rendszerváltás, és a rendszeresítés mindenhol megállt.

Az S-300PMU (SA-10B) nem ért el nagy export sikert, a volt Szovjetunió területén kívülre, Bulgáriába, Szlovákiába, és Kínába 1-1-1, összesen 3 osztálya került.

 

Az Sz-300PM (SA-20A) exportját 1994-től kezdték meg, Sz-300PMU-1 (SA-20A) néven, Kínába és Görögországba. (6 illetve1 osztály)

A csak export változatban létező Sz-300PMU-2 Favorit (SA-20B) rendszerből 2004-óta pedig csak Kína vett eddig 6 osztályt.

 

A 2007-ben megjelent harmadik generációs Sz-400 Triumph (SA-21) komplexumokkal jelenleg csak az Oroszországi Sz-200V/D Vega/Dubna (SA-5B/C) osztályokat cserélik, exportra (egyenlőre) nem került.

(Helyette az Sz-300PMU-2 Favorit (SA-20B) rendszert ajánlják.)

 

Előzmény: monfondir (17253)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17259

Hát akkor én is elmondom, mit tudok erről. :)

A dunaföldvári osztálytól délre is kerestek helyet(gondolom több tüzelőállás helyét is megnézték). Nagy titkolódzás közepette civil ruhában, civil kocsival mentek körbenézni.

A két 300-ast biztos, hogy Mezőfalvára tervezték és a 104. lérak. tüzér ezredet dandárrá fejleszettték volna(104/5., 104/6.).

Ez azért is biztos, mert az ezrednek volt SZENYEZS-ME típusú automatizált vezetési rendszere(ez már tudta vezetni az SZ-300-kat).

Szerintem a rendszerbeállítását a 90-es évek elején tervezték, ekkor kapta meg a rendszert először az NDK(80-as évek végén), utána Csehszlovákia és Bulgária(többről nem tudok, de attól még más is kaphatott).

Ha tévedtem, így jártam. :)

Előzmény: Volt tüzér (17258)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17258

Amit a dologról én tudok az nem üti azt, amit írtál. Mindkettő alegység Mezőfalván lakott volna, és a tüzelőállásban csak az egyik lett volna készenléti szolgálatban. Aztán havonta váltották volna egymást.

A két települési helyként a Velencei tó déli oldalát, illetve Százhalombatta környékét tudtam. (már nem emlékszem, honnan) Ám kevéske kifogásom mindkét hely ellen van. A Velencei tó déli oldala kellemes sík terület (nem véletlenül rakták Velencére az egyik távolfelderítő századot), ám a tó északi oldalán ott a Velencei hegység. Ha az egészet kicsit eltolják nyugat felé - mondjuk Börgöndig - akkor a Balaton és a Velencei tó által meghatározott vonal mellett nagyszerűen belátható a Móri árok is, ami nekünk Börgöndieknek annak idején komoly mumus volt.

Százhalombatta környéke helyett én a másik komplexumot leraktam volna a Csepel-sziget déli csücskére, vagy abba a magasságba, és a túloldalra. Ugyanis a Duna jobb partja végig lényegesen magasabb, mint a bal part. Nagyon kevés az olyan hely, ahol a magasabb jobb oldal kissé eltávolodik a Duna vonalától (Adony, Dunaföldvártól délre, stb.) Márpedig a Duna fölött belopakodó Vári Gyulák ellen a gyáli és a szigethalmi osztályok értek valamit. Én a jobb parti magasabb részre nem raktam volna semmit.

Mindig panaszkodik az ember, hogy lám, már megint nem hallgattak meg. Na akkor meghallgattak, nem is raktak SZ-300-as komplexumot Százhalombatta környékére.

Előzmény: UV_59 (17256)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.04.26 0 0 17257

A kérdéses időszakban a legrosszabb eredmény a MF volt. Igaz a kiválók és a jók mellett az se volt nagy dicsőség.

Előzmény: zsitvica (17255)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!