Keresés

Részletes keresés

Beat it Creative Commons License 2011.05.03 0 0 17341

Lényegében ugyanarról beszélünk, csak más szemszögből. Én azt mondom, ha már 1912 és 1938 volt az általam említett évszám, hogy nem lehetett tudni mi lesz 3 év múlva, de benne volt a levegőben és jött is a VH. Ennek ellenére nem készültünk fel. Most sem vagyunk felkészülve semmire, de ez nem jó így. És most sem tudhatjuk mi lesz mondjuk 3 év múlva. A technika sokat fejlődött, de a jövőbe látás még nem megoldott. 

Tanulni kell a történelemből. Amikor erős államiságunk volt magyar vezetéssel, legtöbbször jól vettük az akadályokat. Lásd: pozsonyi csata 907, vértesi csata 1051, Árpád-házi korszakunk szinte végig, Hunyadiak. Pechünkre pont akkor érkeztek a törökök, amikor az államiságunk gyengélkedett - Mátyás halála után. Előtte is jöttek, de nem sokra jutottak. Utána viszont elindultunk a lejtőn. Néhány eset (Bocskai, Rákóczi, 1849 tavaszi hadjárat) azért megmutatta, hogy ha összekapjuk magunkat, bizonyos határokon belül (itt a túlerő mértékére gondolok) lehet eredményt elérni.

A kiindulópont most az volt, hogy a megfelelő lédvédelem hiánya miatt ki vagyunk szolgáltatva, és ez nem jó. Szerencsénk, hogy nem fenyeget közvetlen fegyveres konfliktus. Ha lenne, megnézhetnénk magunkat. Innen jött némi ábrándozás az Sz-300-ról.

És megint ugyanoda lyukadtunk ki mint sokszor: szarban vagyunk, és nincs kimászási lehetőség a gazdasági nehézségek és a dilettáns politikusok miatt. Ábrándozni azért lehet, légvédelmet tervezgetni, mert itt témába vág. És ki tudja, egyszer talán eljön a mi időnk is.  

Előzmény: Qkorica (17308)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.05.03 0 0 17340

A különféle nem eredeti forrásból, hanem egyéb helyről származó fordítások nem egyebek, mint ferdítések.

Milyen jókat szoktam bosszankodni a különféle ismeretterjesztő csatornák hadi témájú dokumentumfilmjein, amikor olyasmiket hallok, hogy "admirális-helyettes", a normandiai partraszállással kapcsolatban a "nehézfém technikai eszköz" és a hasonlók. Mindezeket olyanok követik el, akik jól beszélik az adott idegen nyelvet, de a fordított tárgyhoz e lekhalványabb lövésük sincs.

Természetesen ezeknek a csatornáknak nincs annyi eszük, hogy valami lektort alkalmazzanak, hogy legalább a hülyeséget kívül hagyja az ajtón. Vagy sajnálják rá a pénzt?

Előzmény: Neva_07 (17338)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.05.03 0 0 17339

Off:

Néhány hónapja kinyomtattam az egyik haveromnak egy orosz nyelvű képeskönyvet, a különféle nációk II. Vh-béli egyenruhái voltak szépen csokorba szedve. A könyv elején volt a tartalomjegyzék.

Elvitte a könyvkötőhöz, aki bekötötte fordítva. Az volt a védekezés, hogy a "tartalomjegyzék a könyv végén szokott lenni". Mondtam, hogy ezen a könyvön pont az elején szokik, csak a tartalomjegyzéket és a fejezetek címeit kellett volna megnézni. "Na de hát ő nem ismeri az orosz betűket, mert ő olyasmit már nem tanult." Gratulálok.

On:

Előzmény: Neva_07 (17338)
Neva_07 Creative Commons License 2011.05.03 0 0 17338

"...Először is: Miért Shilka? Magyarországon egyszerűen Silkának nevezték az orosz eredeti név alapján. Azért, mert az angolok az "S"-nek ejtett hangot "SH"-nak írják, azért nekünk egyszerűbb a helyzetünk...."

 

Lásd a 16682 hozzászóklásom, ahol érintettem ezt a problémát. Ez egy napjainkban nagyon elterjedő probléma. Ha már légvédelemről beszélünk, nem hagyható ki a szovjet/orosz földi telepítésű légvédelmi kultúra! Ha valaki nem ismeri az orosz nyelvet (és talán még a betűket sem) úgy nagyon nagy valószínűséggel fordulnak elő közvetett angol/egyéb más forrásokból ferdített nevek, megjelölések. Oszt megy a nagy vita, hogy nem jó a megjelölés, név, stb...

 

Pedig a mai fiatal generációnál sem hagynám el az orosz nyelvet. Műszaki anyagaik, könyveik megfizethetetlenek nagyon sok területen!

Előzmény: Volt tüzér (17337)
Volt tüzér Creative Commons License 2011.05.03 0 0 17337

Először is: Miért Shilka? Magyarországon egyszerűen Silkának nevezték az orosz eredeti név alapján. Azért, mert az angolok az "S"-nek ejtett hangot "SH"-nak írják, azért nekünk egyszerűbb a helyzetünk. Ha már a sors idepottyantott a Kárpát-medencébe és megajándékozott ezzel a csodálatos nyelvvel, akkor használjuk rendesen!

Más: Nálunk 22 darab Silka volt a hk ezredeknél lévőkkel és a kiképző eszközökkel együtt. Azt a fene tudja, hogy az orosznak mennyi volt. Talán kérdezd meg őket.

Előzmény: VoltKatona(Lee) (17336)
VoltKatona(Lee) Creative Commons License 2011.05.03 0 0 17336

Mennyi shilka volt nekunk es mennyi az oroszoknak?

Egyebkent, ha mar volt nekunk SCUD-B hordozo jarmuvunk, azokat meg kellett volna hagyni azok erosek es nagok lettek volna, es a Nyeva es volhovokat ra kellett volna telepiteni , mobilak lettek volna, maradt volna fix TAS is, meg hordozhato is-sajat ipar meg tudta volna valositani, ami eppen oda telepul ahova kell, objektumvedelm, hatarok vedelme, stb...

Előzmény: Volt tüzér (17301)
molnibalage Creative Commons License 2011.05.03 0 0 17335
Előzmény: Qkorica (17305)
fotp-18 Creative Commons License 2011.05.02 0 0 17334

Mar az sincs:( Leselejteztek... azt is

Előzmény: schlumberger (17333)
schlumberger Creative Commons License 2011.05.02 0 0 17333

Manapság nálunk nincsenek politikusok. A politikus a hazát szolgálja, nálunk meg manapság olyanok ülnek a politikusok helyén, akik beteg emberek. Baj van a gerincükkel, a kezük meg a saját zsebükbe lóg. Aljas népség. Mit lehet tenni? Van valakinek egy távcsöves puskája?

pa62 Creative Commons License 2011.05.02 0 0 17332

„A haditudomány arra tanít bennünket, ne abban bízzunk, hogy az ellenség nem fog jönni, hanem, abban, hogy mi készen állunk a fogadására” /Szun Ce /

Megjegyzem Ö már I.e 400 ban tudta ezt, Mi még ma sem

Üdv .: Pa62.

Előzmény: Qkorica (17305)
zsitvica Creative Commons License 2011.05.02 0 0 17331

Szerinted ha az amcsik ajánlanának nekünk egy Patriot PAC-2 osztályt, jelképes 1$ áron, és csak a hazaszállítást/kiképzést/üzemeltetést kellene kifizetnünk, arra mit reagálnának hőn szeretett politikusaink???

 

------------------

 

A vezérkari főnök helyében egy ilyen bejelentéstől bánatomban (kardomba) golyóstollamba dőlnék.

 

A MH pénzügyi főosztályvezetőt meg egy szakasz rambó nem tudná megakadályozni abban, hogy "örömében" kiugorjon a az irodája hatodik emeleti ablakán a Balaton utca aszfaltjára.

Előzmény: Hpasp (17322)
Qkorica Creative Commons License 2011.05.02 0 0 17330

Pontosabban Asuluk környékén, de nekünk akkor, azt mondták, hogy ez a Karakum sivatag...

Előzmény: ex-Volhov (17327)
parasztherkules Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17329

Az afganisztáni szerepvállalásunk "ellenszolgáltatását", valószínűleg nem a légvédelemre fogják elhasználni. Az amerikaiaktól pedig, soha senki semmit nem kapott ingyér'.

Előzmény: Kavics78 (17320)
Qqberci Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17328

Kiváncsi lennék, melyik irányból vársz ellenünk légicsapást?

 

Természetesen fentről...

Előzmény: manhattani (17325)
ex-Volhov Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17327

Gratulálok.

 

Ha Te a Karakum sivatagban voltál, akkor kb. ennyi közöd van a légvédelemhez.

Előzmény: Qkorica (17318)
Kavics78 Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17326

Baszki , csak fel akartam piszkalni a topic-ot egy kicsit mert jonnek ezzel a "vegyunk Sz-300-at" szoveggel, de azt nem veszik eszre, hogy egy szaros AK modernizacioba beletort a bicska...

Előzmény: manhattani (17325)
manhattani Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17325

>- Nem lehetne az amerikaiaktol kunyeralni ingyert valami regebbi patriot-ot?

 

Kiváncsi lennék, melyik irányból vársz ellenünk légicsapást? :-)

Előzmény: Kavics78 (17320)
Kavics78 Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17324

"Tolled ennel tobb realitast vartam. Az ingyennek mennyi a 10-30%-a?" - :-D Erre vartam! :-D

Előzmény: belic (17321)
Hpasp Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17323

"Minden egybesesés a valósággal csak a véltelen műve lehet..."

Előzmény: Hpasp (17322)
Hpasp Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17322

Csak kerdezem:

- Nem lehetne az amerikaiaktol kunyeralni ingyert valami regebbi patriot-ot? Mert hat ugye NATO meg minden...

 

Szerinted ha az amcsik ajánlanának nekünk egy Patriot PAC-2 osztályt, jelképes 1$ áron, és csak a hazaszállítást/kiképzést/üzemeltetést kellene kifizetnünk, arra mit reagálnának hőn szeretett politikusaink???

Előzmény: Kavics78 (17320)
belic Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17321

Szia,

 

Csak kerdezem: Nem lehetne az amerikaiaktol kunyeralni ingyert valami regebbi patriot-ot?

 

Tolled ennel tobb realitast vartam. Az ingyennek mennyi a 10-30%-a?

 

Bel

 

Előzmény: Kavics78 (17320)
Kavics78 Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17320

Csak kerdezem:

- Nem lehetne az amerikaiaktol kunyeralni ingyert valami regebbi patriot-ot? Mert hat ugye NATO meg minden...

Előzmény: Beat it (17303)
Qkorica Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17319

hüsiessége = hősiessége

 

Előzmény: Qkorica (17318)
Qkorica Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17318

Nos, azt hiszem őseinkre én büszke vagyok, csak a mostani helyzetben a múlt hüsiessége nem segít. Sajnos volt szerencsém a légvédelemhez, meg a Karakum sivataghoz is...

Előzmény: AZP-23 (17315)
Qkorica Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17317

Nos, ez így van.

Vári Gyula tesztrepülése pedig megmutatta a hatékonyságát.

Előzmény: AZP-23 (17316)
AZP-23 Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17316

A honvédség és légvédelem feladata az, hogy létével, munkájával elhárítson, meg hiúsítson minden jelenlegi, vagy jövőbeni vélt vagy valós fenyegetést, agressziót, ami hazánk függetlenségét veszélyezteti.

AZP-23 Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17315

Attól, hogy nem nyertünk (nem nyerhettünk) meg minden csatát, és sokszor a túlerővel szemben sem futamodtunk meg, és hősiesen harcoltak őseink, szerintem nem kellene szégyenkezni.

 

De légvédelemnél maradva: tudsz érdemben valamit ebben a témában is, vagy csak feljöttél ide témaidegen dolgokat írogatni?

AZP-23 Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17314

Eléggé pesszimista vagy.

Az 50-60-70-es években elég dinamikus növekedés volt.

85-90 között kezdődött a vissza fejlődés.

Qkorica Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17313

Magyar Királyi Honvédség (1867–1918)

 

Az I. világháborúban Magyarország több százezres emberáldozatot szenvedett el, főleg az orosz fronton és az olaszországi Isonzónál.

Magyar Királyi Honvédség (1920–1945)

 

A június 4-én Trianonban aláírt békeszerződés katonai rendelkezései alapvetően biztosították a kisantant államok teljes katonai fölényét. Olyan hadsereg fenntartását engedélyezték Magyarországnak, mely nemcsak támadó hadműveletekre alkalmatlan, de az ország minimális védelmét sem képes ellátni. A békeokmány megszüntette az általános hadkötelezettséget, s csak önkéntes belépés és kiegészítés alapján álló, 35 ezer főt – ebből 1750 tiszt – meg nem haladó létszámú hadsereget engedélyezett. Ez a hadsereg csak a belső rend fenntartására és határrendőr szolgálatra volt hivatott.

 

Magyar Honvédség (1945–1951)

 

A Dunántúl területének nagy részét és Budapestet még tartották a német–magyar csapatok a túlerejű ellenséggel szemben, amikor 1944. december 21-én Debrecenben már összeült az Ideiglenes Nemzetgyűlés, mely kormányfőnek Dálnoki Miklós Béla vezérezredest, az 1. magyar hadsereg szovjetekhez átállt parancsnokát választotta meg. A honvédelmi miniszter és egyben a vezérkar főnöke Vörös János vezérezredes lett, a Magyar Királyi Honvéd Vezérkar korábbi főnöke. 1948 végén megkezdődött a hadsereg gyorsított fejlesztési tervének kidolgozása. A tervalkotás talán legfontosabb ösztönzője az a tárgyalás volt, amelyet Sólyom László altábornagy, vezérkari főnök folytatott Moszkvában a szovjet katonai vezetőkkel. A magyarok kötelezettséget vállaltak 1951 őszéig nyolc lövész- és egy páncéloshadosztály felállítására, hadseregközvetlen tüzérség, szerény légierő és légvédelmi tüzérség megteremtésére. Még e nagyságrendileg nem túl jelentős haderő is rendkívüli megterhelést igényelt, 1950-ben például az állami költségvetés 25%-át.

 

Magyar Néphadsereg (1951–1989)

 

1968-ban a Prágai tavasz politikai változásokat hozott Csehszlovákia életében. A szovjet vezetés ezt nem nézte jó szemmel, így 1968 nyarán a Varsói Szerződés tagállamainak katonai egységei (Románia kivételével) bevonultak az országba. Magyar részről egy hadosztály vett részt a hadműveletben. Csehszlovákia megszállása augusztus 20-án éjjel kezdődött, és október 23-án, elsőként kezdték meg a kivonulást az összesen három főt vesztett magyar csapatok.

A 1970-es évektől kezdve megkezdődött egy új eszköz beszerzési hullám, a Magyar Néphadsereg ennek ellenére csak vegetált. Az évek során a laktanyák romos állapotba kerültek, az állomány morálja nagyon alacsony szintre süllyedt. A két (később már csak 1,5) évre behívott sorozottak katonai kiképzése gyenge volt, és gyakorlatilag csak ingyen munkaerőként használták őket.

 

Magyar Honvédség (1990-től)

 

A hadseregen belül továbbra is számos negatív jelenség volt tapasztalható. Ezek egyik jellemzője, hogy a tisztek erkölcsi megbecsültsége után az anyagi is katasztrofális szintre zuhant: a kezdő fizetések összege éppen eléri a létminimumot, de a hosszabb ideje szolgáló és magasabb rendfokozatú, beosztású tisztek javadalmazása is elégtelen. További problémát mutat a sorkatonai szolgálatra – mely 1990 őszétől már csak 12 hónap – való alkalmasság kérdése is.

 

 

Esetleg kihagytam valamit? Te melyik részre lennél büszke?

Az MH költségvetés kidobott pénz az utolsó fityingig.

Előzmény: AZP-23 (17311)
manhattani Creative Commons License 2011.05.01 0 0 17312

Ahogy emléxem, Mátyás király bevette Bécset, ami csak a kiváló légvédelmének volt köszönhető! :-)

 

Akik azt írják, hogy nem átnevezés kell, hanem légvédelmi rakétákat venni, kiszámolták vajon hogy egy átnevezés költségéből hány rakéta vehető? :-)

 

Nomeg: az átnevezés és a rakétavétel nem zárja ki egymást, mert a II. Világháború után bőszen nevezgettek által, és rakétát is vettek! :-)

Előzmény: Qkorica (17310)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!