Lassan már túl leszünk a telekvásárláson...
A házépítés költségeit számítgatva természetesen különböző megoldások különböző (elég magas) eredményt adnak.
A minap az egyik kivitelező weboldalán bruttó 130 ezer/négyzetméter áron kínál kulcsrakész megoldást, míg egy magazinban a hagyományos építkezés költségeinél egy 100 négyzetméteres lakóterületre bruttó 35 millió jött ki.
Tudom, hogy a különböző anyagok nagyban befolyásolják az árat. Kíváncsi vagyok, hogy kinek mi a tapasztalata a kivitelezés költségeit (tervezett és tényleges) illetően. Valamint milyen problémákba ütköztetek a finanszírozás terén (hitel, számlagyűjtés stb.)
Előre is köszönöm, hogy megosztjátok a tapasztalaitokat!
Azért az ArchCAD egy egész jó szoftver, ha tudja az ember használni.
Nekünk közünk nincs a párommal a tervezéshez, építészethez, de azért ArchiCAD-ben meg tudom határozni, hogy melyik szinten legyen az az ajtó, milyen magas legyen a fal, milyen vakolat legyen rajta, merre nyiljon az ablak stb, és egyetlen kattintással géptől függően 1-10 percen belül kiszámolja a program a 3D-s ábrát a házról.
Mondjuk el tudom képzelni, hogy valaki csak arra használja, hogy megrajzolja 2D-ben és utánna kézzel ráirogatja a magasságokat, csak nem látom értelmét mert úgy is szükség lesz homlokzati rajzra, azt meg csak úgy tudod a programmal megrajzoltatni, ha megadtad a magasságokat is, akkor meg már meg van a három D-s ábrád is...
No mindegy, annyira azért én sem vagyok képben, lépcsőből csak a szabványokat tudtam betenni és a tetővel is voltak gondjaim ;o)
Mi pl. így jutottunk el Maestrohoz és a site-juk alapján kértünk tőle 3D tervet mielőtt elkezdtük volna az építkezést. A mi építészünk ugyanis Maestro szavaival élve "rajztáblának" használta az Archicad-et (mint sokan mások) és nem épített belőle modellt. Ennek alapján derült ki, h egy-két helyiség ablaka a föld alá kerülne az építész szerint, valamint a lépcső magasságával is voltak gondok (bár ez utóbbi az építkezés alatt kicsit átalakult magától is). A legérdekesebb az volt, h a nappali szinthez csatlakozó teraszunk 3m magasban lógott a semmiben, az esztétikai élményről pedig nem is beszélek.
Biatorbágyon épül, de nem az új lakóparkban, ktgvetésünk extra részletes volt, azt egyelőre tartjuk. A ház 240 nm, ebben benne van egy duplagarázs is, a nettó lakótér 165nm körül van. A ház végét 25M-ra várjuk, persze több lesz, de az a kert és a berendezés miatt (remélhetőleg).
Nekünk állati mázlink volt, igazából egy ismerős kőműves brigád miatt vágtunk bele, no meg azért, mert ugyanannyi pénzből 3x annyi nm-t tudunk megépíteni, mint amennyibe a városban kerülne.
Szóval adva volt a kőműves csapat az Alföldről, többféle szakirányú segédmunkással, (pl. ács), ők végig ott aludtak, csak hétvégére mentek haza. Így folyamatos volt a munka, nem volt semmi lógás, 3-kor szerszámok eldobása, stb. Az anyagokat mi szerveztük 1 telepről, kemény engedményekkel.
A sódert, homokot helyi emberrel hozattuk, mert az mindenhol drágább volt. A földmunkát is helyi céggel, ill. emberrel csináltattuk, sokkal olcsóbban, mint amiket korábban olvastam. A tetőfedést kellett még külön szervezni, azt is helyi ember végezte, mivel cserepeslemez lett ( ha cserép lett volna, akkor a kőműveseink azt is felteszik).
A vakolónk is helybeli, de az már tavaszra marad, mert nem végeztünk a villanyszereléssel időben és a ház is rendesen megázott.
A gépészetet és a melegburkolást sk csináljuk, ami még hátra van és nem saját munka lesz az aljzatbetonozás és a hidegburkolás.
Azt hittem várat építesz termésköből egyedül, de ezek szerint csak több elképzelésedet valósítod meg egymás után. Az sem rossz. Igazából, elég macerásnak tűnik a dolog számomra. Minél többet megtudok róla, annál inkább. Persze, ez nem kizárólag csak a házépítésre igaz. Azért egyszer csak neki vágunk.
Ha már elmondtad mennyi volt a tervezési díj és képeket is közöltél házad eddigi állásáról, mennyi pénznél tartasz és mennyi lesz a végösszeg, na meg mennyi a m2 .
A kiviteli terven szerepel minden fontos info ahhoz, h ténylegesen meg tudd építeni a házat, pl. gerendakiosztási terv, részletes rétegrend, tetőhöz kapcsolódó tervek, csőfektetési terv, stb. Sokkal drágább lett volna menet közben pl. átméretezni a szigeteléseket, mert más anyagokat adnak akkor éppen olcsóbban.
Általánosságban mivel az elején jársz, mindenképpen olvasd el Maestroék weboldalát, nagyon sok hasznos leírást is találsz náluk, a Zeblog mellett (mds-epitesziroda.hu).
Ktg-ek: mi egyelőre abszolut a tervezettnél tartunk (valahol már korábban írtam). Szerkezetkészen, külső nyílászárókkal és kb. 80%-os villanyszerelési készültséggel 69e /nm árnál. A végét mi 110 köré saccoljuk tereprendezés, kert és konyhabútor nélkül.
Annak is lehet nevezni, erősen lejtős. A ház félszint-eltolásos lett, azóta a nyílászárók már bent vannak, kicsit vöröses árnyalatú középbarna. Nem igazán van jó megnevezés a színre, a ház maga világos lesz (fehér, krém), legalábbis most így gondoljuk.
Nagyon tájékozatlan vagyok még a témában. MI az a kiviteli terv? Az építés ütemterve?
Amúgy egyet értek, erre nem szabad sajnálni a pénzt, mert hallottam én is olyanról, aki ugyan olcsó, csak semmi sem jó úgy, ahogy megtervezi. Ettől mondjuk én még nem tudnék kifizetni erre egy millát, de aki megteheti, még jó, hoyg nem ezen fog spórolni.
Amúgy, ha már az áraknál járunk, eddig hol tartasz a költségekkel?
Minden tiszteletem a tiéd, és ha nektek ez megérte, akkor kár több szót fecsérelni rá. Én nem látom a képet. (most gonoszkodhatnék, hogy ezért fizettetek ki 1 milkát? :)) ) Sok sikert az építkezéshez!!
amikor én elkezdtem tájékozódni a témában, pont itt az index fórumon mondta mindenki, h mennyire fontos, h jó terved legyen, kivitelivel, szakirányú tervekkel, stb., mert ezekkel a későbbiekben jól jársz, spórolhatsz. Mi is voltunk több építésznél, beszélgettünk, nézegettünk házakat, terveket. Mindehhez mindketten vizuális típusok vagyunk, sokat rajzoltam, volt kockás papír és miegymás. Semmit nem számított, az építész gyakorlatilag elsőre olyat rajzolt, ami nekünk tetszett és természetesen köszönőviszonyban sem volt a mi korábbi elképzeléseinkkel.
A kiviteli terveknek nagyon nagy hasznát vettük-vesszük, ezt sem bántuk meg, főként mert van, ami saját kivitelezés.
Az építkezés alatt nem kellett szembesülnünk megvalósíthatatlan rajzokkal, stb., viszont minden ellenőrizhető volt. És mi sem sajnáltuk rá a pénzt, bár szintén nem volt olcsó (ráadásul én azt gondolom, a jó ötleteket meg kell fizetni). Nem akarok senkit bántani, de szerintem aki képes magának megrajzolni, h mit szeretne, az tényleg keressen olyan tervezőt, aki 200 e alatt megrajzolja és örüljön neki, h ennyiből kijött. A többiek esetében szerencse kérdése, meg nyilván azé is, h az ország mely pontján lakik :-), és a tervezője mennyire ragaszkodik a kamarai árakhoz.
Végül az árak:
eng terv: 450000
kiviteli terv: 450000
ebben benne volt a statika
gépészeti terv: 200000 - az egyetlen tétel, amit utólag kicsit sokallok, mert a fűtést újra kellett terveznünk, mert a gépész nem vette figyelembe a szempontjainkat.
Nagyon jó, hogy konkrét számokat írtál, segítve ezzel is a többiek tájékozódását a különféle szolgáltatásokról és a hozzá kapcsolód árakról. Nyilván nagyon sokféle megoldás létezik és ez így van rendjén, hiszen eltérőek az igények és az anyagi lehetőségek.
Bocsánat a jelszavamat az otthoni géphez rendeltem, azt meg most nem tudom elérni, s ezért jelentkeztem be módosított névvel.
Olvasgattam a hozzászólásaitokat, s talán minden szavamnál többet mutat egy kép a leendő házunkról.
Egyébként mielőtt a tervezőt megkerestÜK volna fórumokat olvasgattunk, az Építész Kamara honlapját böngészgettük, s hallgattuk a sok-sok ismerős véleményét.
Abban igazatok van, hogy tervezőt sokkal kevesebbért is fel lehet kérni a ház megtervezésére....de ez nálunk egy négy hónapos, mondhatni intenzív "munkafolyamatot" jelentett. Részt akartunk benne venni, ehhez pedig szükség volt arra, hogy megtaláljuk a közös hangot. Ez alatt azt értem, hogy ha nem is kitalálja, de megérezze, hogy mire is gondolunk, mit is szeretnénk.
Egy közeli, nagyon kedves családtagunk a házát kb. 200.000,-Ft alatti tervezési díjból hozta ki. Ahhoz nem tartozott sem interaktív megbeszélés, sem kiviteli terv, sem 3D-s belső-külső képek, sem egyéb tanácsadás...Ők egy kockás papírt kaptak...aztán, amikor a kivitelezésre került a sor, akkor bizony ott derült ki, hogy kevés a hely a lépcsőhöz, hogy nem tudja az ács hova tegye az ablak feletti tetőt...s emiatt sokszor olyan döntést kellett egyedül meghoznia, amihez nem volt elég ismerete.
A házuk felépült, s természetesen lakható, otthonos ház lett. Ők szeretik, s ez a fontos....de - és most nem megbántani akarok senkit- , de nincs benne egy olyan tér, egy olyan fal, egy olyan ötlet, ami miatt megállnak az emberek és azt mondják: nahát! Nincs figyelembevéve az, hogy milyen a környezete, milyenek a szomszédos házak....
A leendő házunkat akárkinek megmutattuk, mindenkinek nagyon tetszett, és őszintén velünk örültek.
Az Építész Kamara tervezési árai 3.000.000,-Ft-ig elmehetnek.
A tervezési díjról azért írtam konkrétumokat, mert ezzel is segíteni szerettem volna. Bár látom, hogy inkább megbotránkozást okoztam.
Még mindig fenntartom, hogy nekünk egy egyedi, egy ránkszabott házat alkotott a tervező, s ez nekünk megérte ezt az összeget.
Abban igazatok van, hogy másnak ez egy féléves, éves keresete...Mi erre a tervezésre rászántuk ezt a pénzt.
Bár így mégegyszer elolvasva a kérdést, lehet a megfelelő válasz mégis ez: A szintvonalas helyszínrajz alapján (+ az alapján amit mi lemértünk azzal a lézeres izével) a tervező lemodellezett egy terepet és arra illetve abban helyezte el a házat.
Na itt egy nagyon leegyszerűsített kép a házról oldalt. Jobbra van az utcafront, elől egy garázs bejárat, és oldalt az a lelógó izé is garázs bejárat, csak az a pincébe. A lenti garázsbejárat mellett fel van töltve földel, illetve pontosabban inkább nincs kiásva. A lenti garázsajtótól balra, szinteltolással folytatódik a ház és ott már a föld is lejebb megy, majd támfal segítségével, természetesen nem derékszögbe, de ennyire tellett a ms painttól.
Nem tudom mennyire érthető.
Ha jól értem a kérdésed, a válasz ez: A terven szerepel, hogy hol van föld hol nincs így a magasság is onnan idul. Az Érdi önkorinál nagyon átnézik a magasságokat, nem mennek kb-re, de mondjuk az hogy tengerszint feletti magasságnak mi lett bejelőlve a térképen azt nem nézni senki sem, de ez nem változtat a homlokzat magasságán sajna, mert ugye az ajtókhoz nem tehetünk földet ugye, bár a szomszéd úgy csinálta, hogy átadás és lakhatási után ásatta meg a pincébe a garázs bejáratot meg lejárót.
De a helyszinrajzot ki merte ossze a hazra (oldalnezetre) rajzolt vonallal, ami alapjan a magassagot inditotta? Mert szerintem ha kb. hiheto senki nem foglalkozik vele. Ja es pl. nalunk nem volt egyertelmu a terven, de tamfalasan jott a lepcso vizszintesen a felso vegetol a teleknek, a tamfal 1m-ig nem jatszik (khm ez nagyobb lett bar nem nagyon majd meg a kocsilejaro vegleges szintje arnyalja), de a lepcso meg igy kitakar a homlokzatbol, nem tudom hogy igy szamolta-e. Mindenesetre atment, nem is neztem a reszletezest.
Igen, kb az ereszmagasság, illetve annál fentebbről, mert az eresz az lentebb lóg mint ahol a fal meg a tető találkozik. (Vagy legalább is így tudom.)
Sajnos itt nem úgy nézik a homlokzatmagasságot mint máshol, pedig ahogy ők számolják az elvileg nem is felelne meg semmi féle építészeti szabályozásnak, dehát ez van.
A terasznál nem tudom mi a különbség, hogyan számolják...
Nálunk is alacsony a tető hajlásszöge, a pontos számra nem emlékszem, és így a tetőtér majdnem egy teljes emelet magasságú lett.
