Nem én értettem, Ő sejti . Nagyon sok szőlő fennmaradt a tőkéken, repedt, rohadt, szerintem úgy gondolta arról gyűjtöttek. Én nem tudom mi lehet, de nekem is telehordták az majdnem az összes üresen maradt sejtet . Felül mézkoszorúk alul csillog a méz.
Gyanítom hogy más a helyzet. Fekvőkaptárakban, én is tapasztaltam friss mézet, fészken kívüli, szélső keretekben szét teregetve. Csakis friss hordásból lehetett, bár jelenleg már alig van kirepülés,még kicsit virágporoznak. De még az előző hetekben, virágzott tömegesen a koldus krizamtém.
Semmit se látok a környéken, amiről tömegesen lehetne gyűjteni, és csak a felső fiókokba néztem bele, és bár röpködtek, de "hordás" jellege azért nem volt.
Valószínűbbnek tűnik, hogy a téli fészket rendezik át, és azért nyomatják tele a kereteket "friss" mézzel - már ha az alsó fiókból frissen átcsoportosított mézet nevezhetem annak :)
nálunk fodormentáról gyűjtenek szebb napokon. az atkáról részemről annyit ha arányosan növeljük a dolgokat akkor olyan ez a méheknek mintha nekünk 1 nyúl méretű akármi szívná a vérünket. nekem ettől nem kell többet tudni:) méztér leszed 1 et füstöl. méztér vissza.
Nem túl régen minden kaptárt leszigeteltünk felülről. Ma belenéztem minden második kaptárba (egy 30-as blokkon belül), mivel fölmerült, hogy amilyen jó idő van, esetleg az anyák nekiláttak fiasítani, és ha igen, akkor inkább leszedjük a szigetelést pár napra, hogy ne egyék föl a téli élelmet.
Kiemeltem átlagosan 3 keretet a felső fiókokból (félkeretes rakodók, többségében két fiókon jelenleg), de nem hogy fiast nem láttam, de szerintem friss nektár csillog az üres sejtekben (mézkoszorús keretek esetén), vagy épp frissen fedett keretek is vannak. Lehetséges ez? Már úgy értem, mi a csudát gyűjthetnének ilyenkor, amiből raktározni is tudnak?
Mert ha esetleg 1-2 erősebb családnál láttam volna csak ilyet, az még úgy elfogadható lenne, de hogy minden másodikba belenézve szinte ugyanazt látom, ez meglepett.
Köszi, keresem hozzá az adatokat nagy vehemeniciával,(hiteltérdemlőket). Nem könnyű azért hidd el. Nehézz elképzelni, kép adatok meg szinte semmi. üdv.
Ha az általad linkelt cikket továbbolvasom, akkor Kempingeznek kell igazat adnom.
"A Nosema ceranae jelenléte a gödöllői kísérleti méhészetben 2007-ben került megállapításra és azóta is folyamatosan, egész éven át észleljük jelenlétét. Első európai leírójának dr. Higesnek és munkatársainak (2006) az a véleménye, hogy a N. ceranae-val fertőzött minden méhcsalád, kezelés nélkül, törvényszerűen halálra van ítélve." illetve
"A N. ceranae viszont egész éven át jelen lehet, alig mutat tüneteket, nincs hasmenés és észrevehető elhullás sem. Megállapították azt is, hogy a N. ceranae elszaporodása a bélben a szervezet energia-kríziséhez vezet és a legyengült méhek szinte éhen-pusztulnak. Mivel a nosema az immunrendszer működését is akadályozza, megcsapolja a vírusok ellen működő gátakat is a bélben, biztosan meg fogjuk találni a N. ceranae vírusokkal kombinálódott eseteit is. Mindehhez hozzáadódik az atkafertőzés és az atkaölőszer/peszticid okozta stressz."
Szóval, bár hozzátehetjük, hogy "közismert, hogy az élősködők „célja” nem a gazdafaj elpusztítása, hanem a békés együttélés, aminek alapja méheink megfelelő ellenállóképessége, illetve annak fenntartása", tehát a (bio)méhész próbálja meg "méhcsaládjait minél jobb karban tartani, minél kevesebb stresszel, megfelelő mézkészletek mellett" méhészkedni, azért félvállról nem vehető legalább a szinten tartási igény vagy még inkább a fertőzöttség megfelelő módszerekkel történő visszaszorítása.
A Nosema ceranae-változatáról írtam ez egy veszélyesebb változat. A Nosema apis ehhez képest ártalmatlan kis ovodás.
Az atka terjesztette vírusokról: Olyan RNS vírusok terjesztői, mint például a DWV (deformed wing virus - deformált szárny vírus).
Ilyen méheket már biztosan láttál a kaptárak előtt mászkálni, tévesen atka rágta szárnyúaknak is szokták őket nevezni.
Nem értem hogy miért nem találod őket, használd a Google-t.
A következő is lehet a megbetegedések lefolyása:
Legyengült immunrendszer, okai atka, és általuk terjesztett vírusok, kései etetések, túladagolt amitráz, stb. A telelő méhek rövid élettartamát okozzák, továbbá a már előzőleg leírt ceranae is felléphet.
Ezért légyszíves tájékozódj, mert a bajok összetettek. Rengetek kárt okoznak. Nagyon sokan az egész állományuk elvesztését köszönhetik ezen élősködők, és kórokozóknak.
Még nagyobb gondok 1-ike: -"..Az Országos Magyar Méhészeti Egyesület (OMME) az idén ismét ellenőrizte az üzletekben kapható mézek minőségét (15 gyártó/forgalmazó cégtől 45 mintát vettek). A cél többek között az volt, hogy egy új német eljárás alapján az egyes cukorösszetevőket szétválasztva vizsgálják meg az egyes alkotók eredetiségét. Az ilyen jellegű, mélységű vizsgálat egyelőre unikumnak tekinthető, azonban tájékoztató jelleggel több, mint elgondolkoztató lehet! Az eredmények szerint a 45 mintából mindössze 15! bizonyult az ún. LC-IRMS teszt alapján természetesnek! (További részletekkel a „Méhészet” júniusi száma szolgál).
Egy gondolat a Nosema apisról...és nem én mondom hanem a "szagg-emberek" . De nézzük csak.. -"Kísérletek bizonyították, hogy nyári melegben a N.apis fertőzés a spórák jelenléte ellenére csökken. Mérési eredmények szerint, a repülő méh testhőmérséklete a 40°C is meghaladja. A nyári, ún. spontán gyógyulás magyarázata, hogy a fertőzés az utódgenerációra nem terjedhet át közvetlenül. A fiatal tisztogató méhek a spórák tömegét nyelik le, ám a szabadban ürítkeznek. Így a kontamináció fokozatosan csökken, mialatt a fertőzött egyedek pedig lassan kikopnak. Ez az egyik oka annak, hogy a fertőzött családok mézében és virágpor készletében alig van spóra. Újabban több kutató hangsúlyozza az anyák nosema fertőzöttségének jelentőségét. A fertőzött anya ürülékét ugyanis a dajkaméhek nyalogatják fel, így az a fertőzöttség forrásává válhat a családban. Ezért fontos a keveset petéző, vagy öreg anyák mielőbbi cseréje." -ma már úgy gondolom, hogy ez a kérdés is inkább fizikális és termikus okokkra vezethető vissza. A fészkek hőmérséklete és a dajkák (tisztogatók) szociális viselkedése okozza a gondok 99%-át. Persze csak egy vélemény és semmi több. De azért vagyunk ,hogy kultúráltan megbeszéljük a tapasztalatainkat. üdv.
Szia, köszi a válaszod. Szóval az atka nem is közvetetten terjeszt valami vírusokat ? Szerintem is csupán 30-ad rendű az ilyen levezetés, mert erre aztán valóban pihent agy is kellene. A Nosema apis ,ismételten nem vírus, szerintem és véleményem szerint . Bár tévedhetek, de ismereteim szerint egy élösködő...parazíta.. stb. A kérdés az volt ,hogy melyik vírus okoz gondott a méheknél pl.(kép, név...vagy link...segítene ez ügyben). Így csak hipotézis az egész részemre még. Jogosan gondolhatok valami "pipi-influenzára" vagy röffike "hno..akárhányasra", vagy nem ? Most az ibbuúla a menő ahogy figyelem. Az ember sok eszestben kell ,hogy "higgyen", de nem árt mérni és meg gyöződni rolla. Ezért is kérdezek és nem kötekedés a kérdésem. üdv. u.i.Nem találok semmi konkrét képeket a méhek vírusairól sehol sem, hátha ti tudtok segíteni ?
Önmagában, az atka "csak" 2-3 év alatt tudná elpusztítani a méhcsaládot. Sajnos mostanában már a vírusok miatt már sokkal hamarabb. Pontosan nem jósolható a lefojás, mert a család általános állapota, és az adott évszaktól továbbá más körülményektől is erőssen függő. De ami fix, beavatkozás nélkül biztos a pusztulás. A Nosema cerenea is, könnyen elhatalmasodhat az atkás családoknál. Ebben az esetben, a telet átvészelt egységek sem fognak tavaszon kellően fejlődni.
Például, tavaszon 6 NB (egész) keretre szűkített fészket takaró család, normális körülmények között, minden további nélkül átlagos termelő egységgé fejlődhet.( idén még a 4 kereten induló is)
Ellenben, a Nosema cerenea által fertőzöttek nagyobb része stagnál, illetve tovább degradálódik. Többnyire, a megmaradott családok jó esetben nyár közepére elérhetnek egy közepes állapotot. (Anyacsere, lépkészletcsere, tölgyfakéreg kivonatos kezelés, Timolos kezelés, ecetes kezelés,) De még évekig is eltarthat, a kilábalása az állománynak.
Jellemző, az atka nem megfelelő irtásából eredő család gyengülés pusztulás. Hallottam példát rá, hogy az illető (kezdő) méhészek az időben elmaradt füstölést, furettós kezelést, úgy igyekeztek bepótolni hogy vagy a dózist emelték illetve a befújások számát. Gyakorlatilag így, lemérgezve a méheket.
Peti..mégha az atka nem is terjesztene közvetlenül vírusokat,akkor is nagy a baj a családoknál erőss atkafertőzöttségkor!Az atka által okozott szúrt sebek,sajnon nem gyógyulnak be a méheken,és így rengetek fertőzést elkaphatnak,amiket továbbadnak a kicsiknek,így azok már eleve betegen kelnek ki!Továbbá az így legyengült családok sokkal fogékonyabbak lesznek a nozémára is!És az is eléggé idegesítő lehet számukra,hogy rajtuk mászkál egy általuk levakarhatatlan élősködő,ami szívja a tesnedüket,miközben ők dolgoznának...ez igencsak stresszes lehet nekik!
Köszi a korekt hangnemet. Egy fontos kérdésem lenne, mert nem egésszen értem azt ,hogy (most idézem a mondatod, de nem gúnyból hanem hogy lecsengjen nálam is a szövegértelmezése) . Szóval "- ..Az atka által terjesztett vírusos megbetegedések"...stb. - Milyen virusok ezek, esetleg egy képet tennél fel, vagy linket erről ,hogy lássak is már akár csak egyettlen egyet is a gyilkos vírusok eggyikéből. Így amig nem gyöződtem meg ,jogos ,hogy kételkedem. (Hogyan terjesztik ezeket a Varoa atka "lakóink") ? üdv.
Sajnos itt nincs megelőzés, a méheket nem lehet izoláltan tartani. Repülnek, vándorlunk, és mások is vándorolnak. Itt a megelőzés, tulajdonképpen maga az időben elvégzett atkairtás. Az atka által terjesztett vírusos megbetegedések, okozta család összeomlást igyekszünk így elkerülni.
Ezt alternatív módszerekkel hatásosan, nem lehet biztosítani. Itt említve a herefias eltávolítását, az illóolajok alkalmazását, a bodzavirágot stb.
-Bár némi eredmény várható a herésítés eltávolításából, de nem elegendő.
-Az illóolajok, bár hatásuk elméletileg szintentartásra megfelelő. A gyakorlatban nehézkes, a használatukat a termelésbe illeszteni. A méhek igyekeznek elhúzódni az illóanyagoktól, így a fiasítás rovására is megy. Főleg tavasszal okozhatnak sújos problémát. A családok nem fognak megfelelően felfejlődni. Nyáron termelésben nem tarthatók a kaptárban, mert "büdös" lesz tőlle a méz is.
-Vannak még a drága rotációs fészkűek, de ott is szükséges a irtani.
Szia, félre értettél ,mert jó magam a megelőzésröl írtam és Te meg a fújkálásokról és egyebekről. Ennyi. Az egész-séget kell megtartani és nem a betegséget " kemózzni", szerintem és véleményem szerint első sorban. Egyébként soha nem említettem egy bőtüvel sem ,hogy ha már a nyavaja elkapta a méheidet akkor nem kéne mindent de mindent megtenni értük. Csak forditott sorrendben talán nyugodtabban alhatunk. Teljesen mindegy ,hogy valaki saját és kis környezete számára tart akárhány családot, vagy megélhetési méz-gyáros. Üdv. (majd olvaslak a jövőben inkább) Csak ne kiabálj léccives. A !-jel az órdibálásnak tekinthető...
... már csak azért is érdemes megnézni azt is, mert elővettem a polcról a Vicze-könyvet (megvan papíron is), átforgattam, és az aljról készült rajz elég apróbetűs, szerintem beszkennelve még kevésbé lesz látható, szóval sokat ne várj tőle.
A Vicze Ernő - féle könyvben van mindenféle rajz (ezen a gépen nem tudom megnyitni a pdf-fájlt, de szerintem van aljról is), ha azok megfelelnek, azt elküldhetem.
Ezen a "Hasznos" link alatt vannak méretek meg rajzok félhigiénikus és higiénikus aljról (az általa készített fajtáról), hátha tudsz kezdeni valamit ezzel is.
Ebben az évben, kifejezetten sok atka van, volt. Így most főleg fokozott felelőtlenség kezdőket, és bárkit is arra biztatni, hogy félválról vegye az atka irtását. Nem igazolható, és nem magyarázható viselkedés!
Mindíg az aktuális fertőzöttségnek megfelelően kell védekezni, illetve pusztítani az atkát.
Ha neked ellenkező a meggyőződésed, saját méheiden kisérletezz! Igaz még ez sem teljesen magánügy, ha atka tenyészeted mások méhészetét, akár megélhetését veszélyezteti.
Félreértések elkerülése végett hangsúlyozom, hogy nem tartozom az atka fóbiások népes táborába.
Nem személyeskedéssel, és felrevezetési szándékkal kellene indítanod a méhészekkel az ismerkedést!
Ha neked más atkamentesítési elképzelésed van, mint a jelenleg a szakma által ismertek, és elfogadottak. Lehet ismertetni, főleg ha sok éven keresztül, szabályosan végrehajtott kisérletekkel is tudod igazolni.
Egyébként azt sem értem, hogy hogyan jön ide, az én állítólagos világnézetem? Amit nem is ismerhetel!
Miért bűn szemedben, ha valaki nem csak hobbista méhész?
Normális megfontolt, szakmailag alátámasztott, és nem képzelgésekre alapozott véleményekre van szükség. Kezdő méhészek is olvashatják, nem kell légbőlkapott állításokkal megzavarni őket.
