Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Nyitotta:Howard, de nem a kacsa, 2005.05.27 17:28 |
Hozzászólások: 45760 | Hozzászólók: 2059
Különféle légfegyverek javításáról, tunningolásáról, kipróbálásáról, ötletekről szóló topik. (Itt az erős puskákat, avagy a duplarugós stb. törvényellenes fegyvereket nem kedvelik !!)
Jó utántartás esetén az utána kifújt levegő nem téríti el a lövedéket, rossz utántartásnál meg már úgyis mindegy :-)))
De úgy van, ahogy mondod: ugyanakkora torkolati sebességhez több és/vagy nagyobb nyomású levegőt kell a rövidebb csőbe küldeni, a lövedék energiája azonos, tehát több energia marad a levegőben. Nagyobbat is szólt a 42 centis csővel.
A FWB eleve 62 centis csővel gyártotta a P70 FT-t, a Steyr FT-puska is 50 centis csővel jön ki újabban - ellenpéldának meg ott vannak az angol gyártmányok, mindnek 42 centis csöve van, pedig 16J-ra tervezték őket, a vadászpuskákat meg 40-60-ra.
Én speciel azért kísérleteztem a rövidebb csövekkel, mert kíváncsi voltam, lerövidíti-e a lövésidőt. Azt végül is igen, hiszen ha ugyanakkora sebességgel jön ki egy 2/3 olyan hosszú csőből, akkor nyilván nagyobb gyorsulással és rövidebb idő alatt megy rajta végig.
De aztán más kísérleteimből kiderült, hogy az így nyerhető pár ms eltörpül a reakcióidőhöz képest és csak ezért nem érdemes foglalkozni vele. Másért persze még lehet értelme, pl. így rövidebb és könnyebb lehet a puska, ha ez valakinek számít.
Maestro arról mi a véleményed, hogy nem jobb e adott erőhöz adott hosszúságú cső? Mert nem jobb az ha lövedék úgy lép ki a csőből, hogy a gáz "már lassabb kevésbé téríti el az irányától?(PCP re gondolok) Ha rövidebb a cső akkor még lehet plussz tartalék a gázban és az a kilépő lövedéket könnyebben eltérítheti, mint ahogy írtad is a cső hossz változása a sebességre nézve.
"De nem egyszerűbb letekerni, mint csövet cserélni benne?!?"
Gyanitom hogy az én HW100 asomban egyszerűbb lenne a csőcsere.
Félreértés végett nincs 7,5J feletti, csak kiváncsiságból megnéztem hol lehet állitani, ha szükséges korrigálni, kiszedtem a kis imbuszcsavart ami elméletileg fogja az állító csavart, de azt gyárilag úgy menetrögzitőzték hogy megsem birtam mozditani. :-))
Illetve nem mertem fesziteni mert féltem hogy kárt okozok.
"..az "ún. mesterlövészpuskák csöveit sose gyártják le 600mm alatt..."
Ez így ebben a formában nem egészen igaz! :)
A mesterlövész puskák lényeges szempontjai között hátrább van a:
cső hossz a zárszerkezet, a lőszer, a menetkiképzés, a menetemelkedés, TCS..
jellemzők után!
Volt alkalmam kipróbálni egy Vietnámba használt un. "Dzsungel-puskát", mely feleannyi csőhosszon ugyanannyi menetemelkedéssel gyártottak.
(ezt a típust nemzetközi katonai egyezmények szerint tilos háborúban használni, mert sérülés esetén is halált okoz. Azon a tiltólistán van mint a dum-dum golóbis is)
Készítettek 20" -os hosszúságú csővel is sniper puskákat,igaz városi használatra a rendőrség részére 308 Win kaliberben is!Persze ott rövid távon kellett sebészeti pontosságú találatokat prezentálni!
Fontosabb a csőhossznál az,-hogy milyen a cső rezonancia görbéje,mert ha nem a színusz görbe 0 pontjánál van vágva a cső,akkor nő a szórás akkor is ha rövidebb,-akkor is ha hosszabb a cső!
A nagy teljesítményű romboló puskáknál ott lehet akár 70 centis is a csőhossz!
"Elméletileg ha lenne egy 700mm-es cső akkor méggyorsabb a lövedék?"
Gyanítom, hogy itt is van egy határ, mondjuk 80 centi és a felett már nem gyorsul tovább a lövedék. Ezt nem nehéz megtudni: szerezni kell egy méteres puskacsövet, aztán 5 centinként lefűrészelni és mindig mérni a sebességeket :-)))
Gyakorlatilag igen, az én puskám sebessége is lecsökkent a 42 centis csővel. De nem egyszerűbb letekerni, mint csövet cserélni benne?!?
"Mindig egy adott(pcp-nél beállított) levegő mennyiség tolja a lövedéket-se több,se kevesebb"
Ja. Csak éppen ez a PCP-nél többszöröse a PCA/rugós levegőmennyiségnek...
A kísérletek éppen hogy azt mutatták, hogy RUGÓS puskánál nem előny a hosszabb cső, inkább csak töb időt ad berántani a lövést. A 'mesterlövészpuskák' TŰZFEGYVEREK, azokra kicsit más szabályok vonatkoznak.
"Szerinted a 6 hüvelyk hossznyi gyorsítás vonatkozik a 4.5, 5,5, avagy a 6.35-re is?"
Gyanítom, hogy ez függ mindenféle puska- és lövedékparaméterektől, de túl nagy eltérések nem lehetnek, az elv ugyanaz. A szerzők konkrétan .22-es csővel vizsgálták és az itt legális 16J-osenergiával.
"Ha én köbölök a léghengerben és a csőben nálam nem ez az eredmény!"
Súrlódás is van! Ahhoz is kell energia, hogy ne csökkenjen a sebessége a csőben. Más veszteségek is vannak... Nézd meg az alábbi diagramot:
Ha a rugóban felhúzáskor tárolt energiát 100 egységnek vesszük, akkor a levegőnek átadott energia már csak 74, a lövedéké pedig 29. A többi elmegy hőfejlesztésre és a súrlódás leküzdésére. Érdemes megnézni az ábra 9-11 ms közötti részét, a levegő itt is a cső elhagyásáig tolja a lövedéket (és még utána is van egy kis energiája), csak már nem gyorsít rajta érdemben.
Elméletileg ha lenne egy 700mm-es cső akkor méggyorsabb a lövedék?
Aztgondolná az ember hogy a súrlódás miatt lelassul.
Vagyis ha van valakinek egy 60 cm es csövű HW100-a és nagyobb a lövedéksebessége a megengedettnél, de nemakarja visszavenni, akkor ha elviszi MKH-ra előtte tegyen be egy 40cm-es csövet és akár 14m/s sebességet nyer minuszban.?
Kösz! Akkor jól gondoltam, hogy még nem lőttek eddig!
Talán ha megpróbálnák, nem írogatnának mindenfélét abban a tudatban, hogy ezt úgy is beveszik az emberek, csak mert ettől okosabbnak érezhetik magukat !
Nyilván mindenki hasonló eredményre jut, mert hogy ez a valóság.
A rugós és a PCA puskáknál egy adott levegőmennyiség (a dugattyú- ill. sűrítőtér térfogata) áll rendelkeésre, ez jó nagy lendülettel rúgja seggbe a lövedéket a legelején, majd egyre csak veszít a nyomásából és 6 hüvelyk után már nem gyorsít tovább. A PCP-nél meg kisebb erővel fújdogál, de ennek van állandó nyomású utánpótlása, így végig tolja a lövedéket.
Huzagemelkedés: nagyon jó kérdés. Amennyire tudom, tűzfegyverekre van egy képlet az ideális emelkedésre, de a légfegyver csövek 12"-20" közötti emelkedésűek (ez az úgynevezett twist rate, hogy hány hüvelyk hosszon fordul a lövedék egy teljes fordulatot). A gyári csövek általában 16" emelkedésűek.
'B.B. Pelletier' kolléga nemrég nagyszabású tesztsorozatba fogott két egyedileg készített, 12" és 22" emelkedésű csővel, de a negyedik részben még csak ott tart, hogy a sebességre hogyan hat a különböző huzagemelkedés (nem meglepő módon a jobban megpörgetés energiát emészt fel és lassabb lesz a lövedék ugyanazokkal a beállításokkal). A pontosságot illető Végső Eredményre még várni kell, a fejlemények itt követhetőek nyomon:
Egy darab könyvem nincs e-témában, mert én puskával szoktam lőni nem könyvvel, de azt tapasztaltam a 47cm-es HW-csőnél, hogy 7,5J-nál konkrétan érezni az EXHI-által említett légrugót! Küszködtem vele eleget versenyen! Se rövidebb csőnél, se erősebb rugónál nincs ilyen! Még az RS-t kiköpte valahogy, de Express-től felfelé meghalt!
Már én nagyon mérném a sebességét az acéltokos 60-nak, ha készen lenne már a hozzá egy-két általam módosított alkatrész. A gyári betöltő pálca töltőtüskéje rövid mert a lépcsős átmérős része a felömlő furat mögött 3 mm-re kezdődik. A töltő tüske vége minden szoknyás lövedék fenekét eldeformála mert vastag. Új tüskét terveztemkisebb átmérővel, kettő darab ismétlődő "O"gyűrűvel, hogy hátrafelé ne szökjön a levegő! A dugattyúba súly helyett üreges műanyag rúgóvezető, a Gamo rúgó hátsó végében acél rúgóvezető lesz.
