Keresés

Részletes keresés

H_G Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62630

Ha lehetne ilyen hibás  borokat valami szakértő által felcímkézve kapni (Balatoni Fáradt Fehér, Szekszárdi Oxidálódott Vörös :), monduk 5 db 2 decis palackkal egy csomagban, bizisten megvenném, hogy tanulhassak belőle.

 

Előzmény: Hepci (62598)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62629

Már megint jössz ezzel a százalákos aránnyal. Neked tán minden magyar bort meg kell innod? Nem, ugye?

De egyébként nyugodtan menjünk bele...csuklóból sorolok neked 20-30 magyar bortermelőt akiknek a tudásához sehol a világon nem férne kétség:

  • Karner Gábor

  • Losonci Bálint

  • Szecskő Tamás

  • Szentesi József

  • Weninger

  • Légli Géza

  • Mauer Oszkár

  • Léder Zoltán alias Köpci

  • Takács Lajos
  • Berecz Stéphanie
  • Bott Judit
  • Bárdos Sarolta
  • Szilágyi László
  • Homonna Attila
  • Német Attila Gábor
  • Szepsy István
  • Demeter Zoltán
  • Barta Károly
  • Lőrinc György
  • Várszegi György
  • Györgykovács Imre
  • Domokos Attila
  • Turcsek Orsolya és Tarnóczi Zoltán
  • Póstáék
  • Hummel
  • Weisman
  • Bencze István
  • Susann Hanauer
  • Pelle László
  • Pók Tamás
  • Szászi Endre
  • Wetzer Péter
  • Sütő Zsolt
  • Kasnyik család

Ez csuklóból 34... ha 5 percet gondolkodnél akkor tudnék még 20-at. Ennek listának a feléről te még nem is hallottál.

Akkor miről beszélünk???

 

Előzmény: ronin s8 (62626)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62628

Bocsáss meg ha ezt írom de hülyeséget irkálsz!

Nem egy multinacionális cég fogalmazott úgy, hogy a magas munkamorál miatt telepített ide gyáregységet.

Plusz az olcsóbb bérek miatt de kijelentették, hogyha csak ezt nézték volna akkor ázsiába mennek.

Előzmény: ronin s8 (62627)
ronin s8 Creative Commons License 2017.10.03 -2 0 62627

A magyar ember moráljáért egy rohadt fillért nem adnék...

 

Ez egyébként nem a morálról szól. Az, mint olyan, nem létezik, csak a magyarok nézik ezt. Az önmegvalósítás és a társadalom működtetése szempontjából vagyunk periférián. A borkészítés ennek a vonulatnak a része.

Előzmény: Jocó0423 (62623)
ronin s8 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62626

Mégha ez így is lenne (most ne menjünk bele ebbe), akkor is a számosság és a százalékos arány a nem mindegy.

Előzmény: BZoltan (62625)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62625

Én simán tudok neked 20-30 olyan magyar bortermelőt mondani akiknek a szaktudása simán pariban ott van a világ élvonalában.

Előzmény: ronin s8 (62622)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62624

Az éttermi pohár árakon én azért nem tudok fogást találni, mert nem tudom, hogy mennyit dolgoznak egy-egy pohárért. Ebben a kategóriánban már a munka hozzáadott értéke növeli az árat. Ha a felszolgáló ismeri a bort, tud mesélni a termelőről, vagy legalább a borvidékről, vagyis a másfél deka lén kívül mást is kap a vendég akkor indokolt lehet az ár. Az, hogy milyen pohárban, milyen környezetben és milyen hangulatban kapja a fogyasztó a bort is hozzáadott érték.

Bevallom, én örülök ha drágán látom poharaztatni a borainkat. Eleve ha poharaztatnak az már nagyon jó dolog. De ha nyitva van a palack akkor az nyilván fogy is, az pedig jó ha vannak fogyasztók akik kétezer pénzt kiadnak egy pohár borunkért. Ha tetszik nekik akkor a 4.5 ezer palackárat már alkalmi vételnek érezhetik :D

Előzmény: Hepci (62620)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62623

Hm. Elég érdekes az önértékelésed :)

Szerintem a magyar ember moráljával nincs baj, mindenhol a világban megállja a helyét.

Ami a baj szerintem a demokrácia gyökereinek a hiánya. Nem is tudtuk megtanulni, hiszen soha nem volt részünk benne. Márpedig ahol létezik, ott hosszú ideig tanulták.

Sajnos mindig beleesünk a keleti népek hibájába, kell nekünk egy cáratyuska.

Előzmény: ronin s8 (62622)
ronin s8 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62622

Miután én is magyar vagyok, értelemszerűen ez rám is vonatkozik...

 

A magyarokról azt szokták mondani, az a baj velük, hogy előbb alakul ki az önérzetük, mint a szaktudásuk. Ez a borászokra (és a borfogyasztókra) is igaz.

Előzmény: Jocó0423 (62618)
Hepci Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62621

Hát igen, de ezt meg sokan nem tudják megfizetni (bár a rossz példaként emlegetett budai kertvendéglőt se). Konyhailag annyi köztük a különbség, hogy a Fiókában jó étel van közepes adagban átlag 6-7000 Ft/3 fogás áron, a másikban meg középszar étel hatalmas adagban, egy ezressel olcsóbban.

Ehhez a Fiókában ihatsz egy pohár normális bort min. egy ezresért, a másikban meg a Salánkit, 300 Ft/dl. :)

Előzmény: Jocó0423 (62605)
Hepci Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62620

Mi baj lenne vele? Nem írtam olyat, hogy baj van vele...

De ha már valami baj, hát az talán baj, hogy baromi drágán mérik a jó borokat és nyáron a vörösborokat nem tudják kulturált hőmérsékleten szervírozni. Az aktuális juhfarkod vagy ez a Grál vörös 2000 Ft/pohár (1,5 dl) körül van, ami aránylag megrázó egy 4500 körüli polci árú bor esetében.

Előzmény: BZoltan (62604)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62619

Megértettem, bár nehéz elfogadnom.

Előzmény: BZoltan (62615)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62618

Én se vagyok magyarkodó de ez az állításod nevetséges!

Mintha értékítéletet mondanál egy népről és eleve mindegyiket elítélnéd.

Pedig már rég elfogadott dolog, hogy kollektív bűnösség nincs!! Ezt csak Benes és bandája találta ki!

Lehet, hogy magadról is ítéletet mondtál?

Előzmény: ronin s8 (62614)
lazaridi Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62617

Nem szeretném megzavarni a diskurzust csak jelenteni akarom, hoyg megittam az utolsó palackommal a SAP 2007-es Juhfark-ból. Gyönyörű volt 11 évesen. Ha pontoznom kell 7-es. 

BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62616

"A magyar néplélek ezen a ponton csúszott le véglegesen a megérdemelt helyére..."


Nem vagyok egy nagy magyarkodó vagy nacionalista alkat, de ezt a mondatot semmiképpen nem tudom elfogadni.

Ezzel együtt te persze gondolhatod így.

Előzmény: ronin s8 (62614)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62615

Úgy értem, hogy érdemileg nem foglalkozom a kérdésel.

1) vannak dolgok amiken tudok változtatni - ezeket megváltoztattatom, vagy legalábbis dolgozom ezért

2) vannak dolgok amiken nincsen módon javítani - ezeket türelemmel elfogadom

3) igyekszem helyesen megkülönböztetni az 1) és 2) eseteket :)

Előzmény: Jocó0423 (62613)
ronin s8 Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 62614

Ezen a ponton sem fogunk egyetérteni. Itt most Te vagy a naív.

Ez nem pillanatnyi robbanás volt, hanem egy szerves folyamat része. A magyar néplélek ezen a ponton csúszott le véglegesen a megérdemelt helyére...

Előzmény: BZoltan (62612)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62613

Minden tiszteletem a tiéd, ha ennyi mindent teszel de akkor bizony nem hiszem el, hogy nem bánt ez a mostani helyzet!

Isten ments, hogy kekeckedjek, tényleg elismerem a munkásságod, de azon elgondolkozom, hogyha már te se foglalkozol az országot elöntő moslékkal, akkor kinek kéne?

Előzmény: BZoltan (62611)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62612

Egy századmásodperecnyi robbanás romjait eltakarítani és újra építeni azt ami volt is több mint maga a pusztítás. Nekünk nem csak a negyven év átkosának a romjait kell eltakarítani. Lényegében már a XIX. század közepén is válságban volt a magyar szőlő és bor ágazat. De mehetnénk messzebre is. Sosem volt olyan, hogy virágkor.

Előzmény: ronin s8 (62608)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62611

Alaptó tagja vagyok a Terra Hungarica mozgalomnak amely a haza organikus és terroir szemléletű bortermelőket fogja össze. Rendszeresen szólítom meg a szakmát, az ágazati döntéshozókat és a fogyasztókat újságcikkekben, blogposztokban. Járom az országot, boros rendezvényeken veszek részt. Heti kapcsolatban vagyok szakmaközi vezetőkkel. A borvidékem küldötte vagyok a Hegyközségek Nemzeti Tanácsában. Példát mutatok a sajét 3 hektáromon a minőségi bortermelésre, segítek minden újonan induló borászatot aki megkeres abban, hogy piacra jussanak.

Mi az ami ezen túl csinálnom kellene?

 

A szarral nem foglalkozom, nem tudok vele mit csinálni. Engem a rossz borok nem érdekelnek és nem vagyok hajlandó azon keseregni, hogy milyen sok rossz bor van. Szerintem van elég jó bor és aki jó magyar bort akar inni anak erre bőségesen megvan a lehetősége.

Előzmény: Jocó0423 (62609)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62610

Nálam ez 76 év diktatúra, de ezen nem fogunk összeveszni. Ami azóta eltelt 27 év? Mondom nem akarok erről beszélni, mert akkor valakit biztos megsértenék.

Előzmény: ronin s8 (62608)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62609

Bocsi de mik azok a maradékborászok?

 

Én csak azért kritizáltam Zolit mert leírta, hogy Őt nem érdekli ha van 50 vagy 90% szar bor, ha Ő tud inni akár a maradék 1% jóból.

Na ez ütött szíven :(

Előzmény: Z-vitamin (62607)
ronin s8 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62608

Ez nem politika, ez azon túlmutat. Elgondolkodtató, hogy 40 év diktatúra után 30 év telt lassan el, és semmi vagy alig valami változott... Ez kódolt bukás. 

Előzmény: Jocó0423 (62606)
Z-vitamin Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62607

Bocs, h beledumálok, nem kért rá senki, de:

 

 

"

Azt hittem szíveden viseled az ágazat problémáit.

Nektek, igazi borászoknak kéne összefogni, érdekképviseleteket létrehozni, hogy olyan törvények szülessenek, amik nem engedik piacra ezeket a csinálmányokat."

 

Sok mindent el lehet róla mondani, de hogy ne viselné szívén?? Mégis, mit kellene még tennie?

Igazi borászok? Azok kik? Konkrétan? A maradékborászok nem igazi borászoik? :) Akkor mik?

Rengeteg érdekképviselet, egyesület van már. Kell még több?

Előzmény: Jocó0423 (62597)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62606

Ezzel azt állítod, hogy mi determinálva vagyunk a szarra :(

Én pedig azt állítom, hogy ez az ország 1914-ig a világ élvonalába tartozott! Igaz, hogy egy dualista államalakulatban de virágzott a gazdaság, az ipar, épültek a vasutak, lett fővárosunk.

De a borászatunk elitje is akkor jött létre.

Arról nem a néplélek tehetett, hogy jöttek a világháborúk és a kis maradék országunkban meg a diktátorok.

Abban igazad van, hogy a túlélés prioritása sok más értéket felülírt de ezért nem lehet a népet elítélni, hiszen az összes népi demokrácia így működött, még németországban is!

Ami számomra megdöbbentő, hogy a nagyon várt szabadsággal mit kezdtünk :( De nem akarok aktuálpolitizálni.

Talán túl naiv vagyok de váltig azt állítom, hogy csak összefogással lehet ezen változtatni.

Laikusokkal és bennfentesekkel együtt kényszeríteni a törvényhozókat arra, hogy hozzanak létre egységes szabályozást, minősítési rendszert.

Előzmény: ronin s8 (62601)
Jocó0423 Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62605

Na ebből kéne sok sok és akkor nem tudná a másik eladni a szart :)

Előzmény: Hepci (62600)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62604

És mi a baj ezzel a hellyel?

Előzmény: Hepci (62600)
BZoltan Creative Commons License 2017.10.03 0 1 62603

"te is elgondolkoznál a SAP boraid termelésének növelésén ha növekedne a kereslet és nagyobb vételi nyomás nehezedne rád."

A kereslet a borainkra a kapacitásunk sokszorosa már most és folyamatos a nyomás minden partneremtől, hogy adjak nekik többet. Ez nálunk 2007 óta amióta kiléptünk a piacra így van.

Ezzel együtt, nem nem tervezem sem a kapacitásunk sem pedig az áraink növelését. A kapacitásunk annyi amennyi, az árainkkal pedig a termelési költségeinket követem le. 

"Azt hittem szíveden viseled az ágazat problémáit."

Nézd... kétfajta probléma van a világon. Azok amiket meg tudok oldani és azok amelyeket nem. Az, hogy a magyar borágazat eladhatatlan szemetet termel az olyan probléma amit én nem tudok megoldani. Ezek után nem érzem, hogy bármi feladatom lenne.

Ott ülök a HNT köldöttgyűlésén és szavazok. ha kell. De mivel egyedül vagy kisebbségben vagyok rendszerint a véleményemmel így hatásom sincsen a fontos dolgokra.

 


Előzmény: Jocó0423 (62597)
ronin s8 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62602

Ott ittam a Váyi pince 100-as Furmintját először...

Előzmény: Hepci (62600)
ronin s8 Creative Commons License 2017.10.03 0 0 62601

Összetett probléma ez.. BZoli szerintem pont azok közé tartozik, akit érdekel a magyar boros helyzet, és aki képes volt felülemelkedni a középszar minőségen. Nem rajta múlik az, hogy akár egy elvileg drágább budai helyen, de az egész országban is “elmegy” a szar minőség. Ez bizony igényszint, életnívó, kultúra és a népszellemet érintő sajátosság. Egy olyan országban, ami 500 éve provinciális volt, és mindenki lopott, csalt, hazudott az életben maradásért, plusz országnyi területek voltak elmocsarasodva (amit a jó emlékezetű Széchenyi csak súlyosbított, amikor fél országnyi tölgyfát vágatott ki, de nem csak ő), így létkérdés volt az ihatatlan, fertőzött víz kiváltása olcsó, híg borokkal. Nos hát ilyen genetikai hátrány vágja szemközt a bor készítőit és fogyasztóit egyaránt...

A ruszki csak “beköltözött” ebbe a mocsárvilágba, ő soha nem ismerte a minőségi kultúrát, de a cirka 40 év, amit vendégségben töltött nálunk (mert megérdemeltük) szintén nem kedvezett semmi jónak.

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!