Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Nyitotta:Howard, de nem a kacsa, 2005.05.27 17:28 |
Hozzászólások: 45743 | Hozzászólók: 2055
Különféle légfegyverek javításáról, tunningolásáról, kipróbálásáról, ötletekről szóló topik. (Itt az erős puskákat, avagy a duplarugós stb. törvényellenes fegyvereket nem kedvelik !!)
A kérdéses dolgot egy valós kisérlettel kellene demonstrálni, mert túl sok az ismeretlen tényező. Értem alatta a cső állapotát, lövedék súlyát gyártmányát stb. No meg több eltérő fegyveren is meg kellene próbálni. Így a gyakorlat igazolja valamelyik elméletet.
(Réges régen volt már a könnyített dugattyúról polémia, csak nem emlékszem a végére. :-) Volt link is egy Angol versenyző puskájának a dugattyújáról, ami ki volt könnyítve, jó pár áttörettel.)
Én is gondoltam Exire! :-) Remélem mielőbb jelentkezik a fórumon, épségben egészségben!
Most próbálj ki egy jó minőségű könnyű lővedéket is! Én JSB EE-t használok!Kék dobozosat!
Nagyon pontos,jó egyenletes sebességet produkál!! Higyj a tapasztalt vén rókáknak,-lehet hogy nem érik el a Te "bámulatos" szintedet a tudományokban, de rengeteg tapasztalatot szereztek már a témában,-ahol Te még csak nagyon az út elején jársz!;-).....Ha kicsit kevesebb önelégűltség lenne benned,akkor egész jó csávó lennél!!!:)))))
Ezt mondjátok már azóta, hogy először leírtam, hogy használom ezt a 0,68g-os lövedéket.
Teljesen igazatok van, tényleg gyorsabb, ettől pontosabb is lesz, de amikor elkezdtem méregetni a telefonnal, akkor ennek a BC értékét adta meg valaki, hogy az én lövedékeim közül ezt találta meg.
Ezzel kezdtem mérni, ezt tudom összehasonlítani. Kipróbáltam 0,49g-os gamo master point 145m/s-ot tud. Átszámolgatom.
Vettem többféle lövedéket, tapasztalatszerzés végett. Meghallgatom, mások mit mondanak, és összevetem a tapasztalataimmal.
Aztán vagy arra jutok, hogy tényleg, vagy a szerintem nem így van.
Szerintem fennáll annak a lehetősége, hogy ugyanarról beszélünk, egymással ellenkezve!
Amikor először felvetettem ezt a problémát a meglátásom szerint túl vastag talpú rugóvezetővel kapcsolatban, hogy miért vesznek el ekkora teret a rugótérből hossz irányban, akkor rögtön felvetettem ennek a kérdését, hogy a tömeg miatt lehet talán ez a megoldás!?
Akkor le lettem hülyézve, hogy a könnyebb a jobb, és csak a rugóerő számít.
Aztán valaki mondta, hogy van szerepe a súlynak, nem hülyék az oroszok.
Én is furcsállanám, ha a nagy spórolásban ekkora felesleges tömeget raknának bele.
Én a spéci rugóm miatt kivettem azt a vezetőt, mert a hely volt a szűk keresztmetszet.
Arra a megállapításra jutottam, hogy nem érzek különbséget az új rugóval, és a hátrakerült rugóvezetővel.
De nem mértem, ezért 5-8m/s-ot észre sem vehettem rajta. Ezt most tudom, hogy megmértem már.
Mivel a végkövetkeztetésben teljesen egyetértek veled, feltett szándékom, hogy osztott rugóvezetőt teszek bele, előte 50mm, hátra 30mm-es hosszal.
Így előre is kerül tömeg, és hátul is jól vezetett lesz a rugó.
Meg fogom mérni előtte és utána is, de most a hidegben, nem lehet mérni, kimegyek, a 118m/s, második lövés után 113m/s és ott marad stabilan.
Annyi paramétert megváltoztattam, hogy kell egy új dugattyú is, mert ez a háromrészes részben jó, részben szar.
Ezt kezdésnek nehézre fogom csinálni, aztán ha nem jó, könnyítgetek rajta.
Egy gyenge puskához miért nem használsz könnyű lővedéket???? Tán ki kéne próbálnod egy 0,51 grammos JSB EE-t! Biztos,-hogy gyorsabb is lesz,meg pontosabb is!!......Ébresztő,Andris!!:)))
Kinainál meg csináltuk az akasztó rúd rövidítést,annak azt hiszem,hogy a dugattyú elejéből nem nagyon lehet szedni,de már arra nem emlékszem pontosan.
De slaviánál meg lehet csinálni,mert az akasztó rudat szépen ki lehet belőle ütni,és egy 4-es vagy 5-ös menetet lehet bele fúrni,ott én nem emlékszem semmi féle heggesztésre.
Slavianál eddig jutottam,hogy az elejét rövidítetük le,amennyire csak lehet,de így is erőssebb lett ugyanazzal a rugóval,az akasztóig már nem jutottam el mert közben elkelt a puska. De az már csak részlet kérdés.Most úgy néz ki,hogy lesz egy két Slavi a dugattyúm, és azt meg csinálom így,és már csak bele kell rakni a puskába,a légtárat már én is meg tudom itthon csinálni, ahhoz már nem kell esztergályos.
Na jó jó de nem az a lényeg hogy a légtár elejét széjje verjük! :-)Szerintem amikor a könnyű dugattyú fékeződne akkor már a lövedék előre halad a csőben tehát mögötte nő a térfogat ami azt eredményezi hogy kissebb erő nyomja visza a dugattyút. Egy biztos nem beszélni kell róla hanem megbizonyosodni! (már akinek van rá lehetősége) Kifogom próbálni a teszt alany BMK-30 lesz alumínium és acél dugattyúval, ugyanazzal a rugóval! Csak a Digit rája köll beszéljem met hát övé a csúzli!:-))
Én úgy gondolom, hogy az energia eltűnésében van a megoldás kulcsa, hogy hová tűnik?
A felírt egyenletet kiegészítenénk a veszteségekkel, akkor hang formájában lökéshullámok, és a súrlódás miatt keletkező hő, lehet a megoldás kulcsa, mivel az egyenlet ezekkel nem számol.
A könnyebb dugattyú valóban jobban gyorsul, de a nagyobb sebesség nagyobb súrlódást okoz a légtárban, és a sebességgel nem egyenes arányban nő a hőfejlődés.
Csapágyaknál is jelentkezik a probléma, hogy kétszer akkora fordulathoz nem elég kétszer akkora befektetett energia.
A könnyebb dugattyú nagyobb hanghatással fog becsapódni, és ezek az energiák elvesznek már a légtárban.
A nehéz dugattyú lassabban gyorsul ugyan, de a hőveszteség is kisebb lesz a légtár falán emiatt, és a becsapódásnál a levegőnek tudja ezt átadni, aminek egy része hővé alakul, a többi része pedig a lövedék nek adódik át.
Nyilván az az energia tud a lövedéken mozgási és hőenergiává alakulni, ami el is tudott odáig jutni.
A nagyon nehéz dugattyú meg nagyon lassú, ezért nem fogja megfelelő sebességgel kitolni a levegőt a légtárból, és a légtár végén nem a légtárban lévő levegő fogja lefékezni, hanem a légtár lezárónak csapódik, ahol megint hővé alakul a mozgási energia.
Biztos az, hogy minden rendszerben más és más dugattyú tömeg lesz optimális, ezért nem lehet azt mondani, hogy ez vagy az jobb.
Egy felbővített átömlő is olyan változást okozhat, hogy már nem ugyanaz a dugattyú tömeg lesz optimális.
A saját tapasztalatom szerint mindig úgy választom meg az optimális könnyítés mértékét, hogy mennyire üt a dugattyú lövés közben. Általában az akasztószáras dugattyúk túlsúlyosak ezért max.15-20%-ban kell könnyíteni a súlyukat, hogy gyengébb rúgóval is a lehető leggyorsabban induljon a dugattyú, hogy a lövedék minél hamarabb elhagyhassa a csőtorkolatot, lecsökken a lövés ideje, ezáltal rövidebb az utántartás és pontosabb a lövés. Érdemes visszaolvasni Maestro nagyon precíz írásait.
A szláviánál a 10-15%-al könnyebb dugattyú tényleg gyorsabban előrecsapódik és gyengébb rúgóval is tudja a 7,5 J-t.
Szerintem csak azoknál a puskáknál fog csökkenni a sebesség amelyiknél befogott csővel elsütve a dugattyú nem érintkezik a légtár homlok felületével (párna hatás), viszont ott ahol a rugó legyőzi ,tehát sütés után befogott csőnél "koppan" a dugattyú ott szerintem sebesség növekedés lesz. De majd kipróbálom! A rendszer aránya biztos hogy meghatározó....
Tulajdonképpen mindenkinek igaza van!
Ha elkezd csökkeni a d.súly,-akkor először növekszik a sebesség, aztán túljutva az optimális könnyítésen,- elkezd csökkenni a sebesség a kisebb tehetettlenségi nyomaték miatt!Tehát lefékeződik a dugattyú,mint amikor hirtelen a vizre csapsz!
