Sziasztok! Nemrég posztoltam itt a gazmegtakaritas pont hu oldalt egy másik nick-en és mire KömKel-nek vissza akartam irni a kondenzkazán topicban törölték a nick-emet. Csak azért is ujra posztolom az oldalt, mert láthatóan spam-előnek minositenek engem, mikoris rendzseres tag vagyok és sokat koszonhetek ennek a forumnak. Segiteni szerettem volna hozzám hasonlo laikusoknak, és érdekességképpen ajánlani mindenki figyelmébe a gazmegtakaitás pont hu oldalt.
a kérdésem továbbra is aktuális. a sporolás menupont 1es tipp alatt miért jo ha én állandoan párologtatok?? ez nekem egyáltalán nem világos.
nekem gázfűtés van, volt és lesz. a leghúzósabb a fűtésszámla, persze, de lehet ügyeskedni. tél elején volt szó kazáncseréről is, pár évet viszont még lehet várni vele. helyette utánaolvastam, érdeklődtem, találtam gázmegtakarításról szóló honlapokat. mivel nem értettem hozzá, rögtön beleugrottam volna az egész rendszer cseréjébe, de egy kis segítséggel meg odafigyeléssel is lehet spórolni a számlán. nem 10ezreket, de ezreket simán.
A ma árult konvektorokra tényleg ezt a hatásfokot mondják. Viszont az embereknél tipikusan 20-30-40 éves konvektorokat találunk, azok meg valahol a 60% körüli hatásfokot tudják. Az ilyeneket szokták villanyfűtésre cserélni, nem a 2 éve vásároltat :-)
Köszönöm a hozzászólásokat, és a segítséget Adimacinak, nem hittem ilyen fórumokban eddig, de sokat tud segíteni a döntésben.
Sajnos én körbefűtve nem vagyok, de ha gázzal fűtenék akkor sem lennék. Nekem már a kiépítési költség is nagyon szimpatikus volt, de ha "zölden" gondolkodok mint Adimaci, (led stb) rosszul nem járok-nekem ennyi a lényeg.
Adi, valakinek felajánlottad, hogy megnézheti ha gondolja. Én is kíváncsi lennék rá ha mód és lehetőség van rá. (tapasztalataid bővebben, honnan szerezted be a, mennyi a tényleges számlád beszerelés után)
A mail címem, nehogy meggyanúsítsanak, hogy összejátszunk :-)
Azért elejtettél egy-két morzsát a villanyszámlád magyarázatáról:
- Gázkonvektorod volt, ami jó ha 60% hatásfokot tud. A villany meg 100%-ot, vagyis kapásból majdnem fele energia kell villannyal, ami a drágább áramot valamennyire ellensúlyozza. Ha egy jó kazánnal kell versenyezni akkor sokkal rosszabb helyzetből indul a villany.
- Írtad egy fél mondatban, hogy ha nem vagytok otthon lekapcsolod a fűtést. Ilyenkor gyakorlatilag a szomszédok fűtik a lakásodat a falakon keresztül. Ha mindenki ezt csinálná az egész házban akkor szerintem lenne döbbenet amikor hazaértek este :-)
Így lehet versenyképes a villanyfűtés a gázzal szemben.
Valós példa: 30e/hó (gázkonvektor) vs. 40e/hó (NOBO) a leghidegebb hónapban. Mindkettő 30 nm, régi bérház, nem körbefűtött, szigeteletlen falak, de új nyílászárók.
Szerintem ennyit megér a villanyfűtés kényelme, meg az, hogy egy szolgáltatóval kevesebb őrli az idegeid. :)
Minden fogyasztónk elektromos, mint írtam a gázórát ki is köttettem.
Nyáron, fűtés nélkül napi 9 kWh az átlagos fogyasztásunk. (TV-k, hűtő, mikró, PS 3, melegvíz)
Főzni, sütni csak hétvégén szoktunk, hétközben pedig csak mikró, kávéfőző megy.
Szerintem nem megy ez olyan csodaszámba, hiszen itt és más fórumokon is olvashatsz 12-15000 Ft-os villanyszámlákról, (fűtés nélkül) ami ugyanez a kategória.
Mint írtam, a világításunk LED-es, a többi elektromos ketyere is többnyire A kategóriás.
Most néztem meg a villanyórát, a januári fogyasztás 760 kWh lett. (Pedig hideg van ám)
"miszerint többszöröse a villanyfűtés a gáznak, szerintem csak nagyméretű ingatlanoknál állják meg a helyüket. Kisméretű, jól szigetelt ingatlanoknál egyértelműen megfontolandó alternatíva, pláne, ha újonnan kell kiépíteni a rendszert. Ezt egyébként a villanyfűtéseket forgalmazók is így írják nagyon helyesen."
Ha kicsi az ingatlan, ha nagy, a a gáznál a villany fűtés többszörös.
Persze az más , hogy egy kisméretü ingatlanban a fűtési költség eleve kisebb.
Így néha tényleg ráfanyalodnak az emberek erre a megoldásra.
Pl. én is.
Van egy gázfűtéses lakásom (46 m2 ) a fürdőszoba fűtés kimaradt - még az előző tulaj kihagyta.
Hát a 3 m2 -es fürdőszoba fűtésre nem fogok 300 -350 eft -ot rákölteni.
Itt egy 1,2 kW-os 4 eft os hősugárzóval megy a fűtés -elég jól (van vezérelt).
Igaz havonta kb. egy ezresel több, de az a szezonra csak 6 eft +.
Tegyük hozzá 1 korrekt számoláshoz, hogy ha neked csak alap órád lenne akkor kb 155e hálózatfejlesztést kéne fizetned, hogy 3*25A-ed legyen.+szerelési dij.
A 7.2 l /30 delta fok az igen karcsú kádatok az gondolom nincs?!
Gyakorlatilag körbe vagy fűtve, kevés a hőveszteséged, és ezért ennyi a fogyasztásod.
Én is tapasztaltam az Általad említett "álreklámozók" jelenséget.
Amit leírtam, azok szigorú tények, akár a villanyszámlával is tudom igazolni.
Igazad van, írhattam volna "norvég" radiátort is, de eszembe sem jutott. Az infra panelek és a boyler egyébként is teljesen más típus, nincs összefonódás.
Többek között szerintem azért is nem terjednek el a korszerű technológiák, mert az emberek bizalmatlanok az újjal, a nem megszokottal szemben.
Nekem meg az a furcsa, amikor látom a tv-ben nyilatkozó illetőt, akinek 900.000 Ft az éves fűtésköltsége. Azt a házat azonnal felrobbantanám!!! No, jó, azt azért nem, de 2-3 év alatt visszahozná a szigetelés költségét, nem értem meg, hogy miért nem azt teszi.
Visszatérve a vízmelegítőre: amit én használok, az 7,2 l/percet tud 30 fokos hőmérséklet emelkedésnél (most néztem meg az adattábláját). Az ilyenkor télen alapból 40 fokos vizet jelent. Nem tudom hogy vagy vele, de nekem ehhez már keverni kell hideg vizet is. A csap majdnem félállásban van zuhanyzáskor.
Azaz sokkal kevesebbet kell fűtenie a készüléknek.
Egy szónak is száz a vége, senkit nem akartam befolyásolni, semmiféle érdekem nem fűződik ahhoz, ki mivel fűt. Csak az egyéni tapasztalataimat írtam le, akit érdekel érdekel, akit nem azt nem.
Nem véletlen fogadjuk kétkedve, ha valaki első hozzászólására konkrét márkát ajánl valamire. Naponta jönnek be topikokban álreklámozók. Ha te nem ez vagy akkor a kivétel vagy::-)
Villanyszerelőként monadám, ha te elkezdesz fürődni/tusolni akkor kénytelen lesz 15kW-al menni az átfolyós, azonkivül van még 5kW-od a fütésre. Mosogépről hütöről mikróról nem is beszéltünk. A 20KW ha el van pontosan 3 fázisra osztva akkor az 3*29A.
Nevetni fogtok, 3X25 A a beépített teljesítményem.
Még egyetlen egyszer sem verte le a biztosítékokat, pedig sokszor én is csodálkozom, hogy mi minden megy egyszerre.
Az átfolyós melegítő meg van annyira intelligens, hogy csak az átfolyásnak megfelelő energiát használ. A 15 kW a max. áramfelvétele.
Az infrapanelek és az Adax is ki-be kapcsolgat, csak akkor megy egyszerre, amikor a délutáni indításkor bekapcsolom az összeset. Akkor is csak max. fél órára, amíg eléri az üzemi hőfokot. Ez, ha jól számolom 5100 W/220V= 23 A, tehát bőven bírja.
Ahogy az egyik tisztelt fórumozó írta, a lakása egy állatorvosi ló, hát hasonló az enyém is. Az összes világítás LED-ekkel van megoldva, ha mindent felkapcsolok 180 W-ot fogyaszt. Talán ez is hozzájátszik a kis fogyasztáshoz.
Persze a LED-ekre is ráköltöttem kb. 100 eFt-ot. Dehát úgy voltam vele, hogy egyszer kell megvenni!!
A lakás gyöngyösön van, semmi titok nincs benne.
Mivel a baráti körben senkinek nincs ilyen és sokan kérdezik, így havonta írom a fogyasztást a statisztika miatt. A decemberi fogyasztás 798 kWh volt. Ebben persze benne van az alap 300 kWh körüli is, a maradék a fűtés.
Nem vitatom, hogy mint írtam, nagyobb családi házaknál, gyengébb szigetelésnél ez másként nézne ki.
Nagyon hasonló az én példám a Tiédhez, így megpróbálok segíteni.
Az én lakásom 66 nm beton+szigetelés 2. emeleti tömbház. Több éves tapasztalat kb. 90.000 Ft gázszámla 3 db gázkonvektorral fűtve. 2009 őszére tönkrement 1 konvektorom és gondoltam kipróbálok valami újat.
Kidobtam az összes konvektort és helyettük 2 db 350 W-os infrapanelt vettem az egyik szobába, a többi helyiségbe 3 db, összesen 4,4 kW norvég Adax Neo-t. A régi 120 l-s villanyboylert pedig kicseréltem egy 15 kW teljesítményű átfolyós vízmelegítőre. Az össz beruházás 320.000 Ft-ba fájt. Egy délelőtt meg beszereltem az összeset.
Amíg gázzal fűtöttem, a havi villanyátalányom 315 kWh volt. A 2010-es évet már tisztán villamos üzemben csináltuk végig. Az éves elszámolás 5800 kWh lett. Ebből kiszámolható, a fűtésre 2000 kWh ment el, 22fokra fűtött lakásban.
A gázórát leszereltettem, így megspóroltam 12X1200 Ft rendelkezésre állást!!
Tapasztalatom szerint nagyon megérte a váltás, mert tiszta, hangtalan, könnyen vezérelhető.
Az átfolyós vízmelegítő nagyon nagy találmány (ha van 3 fázis) hiszen amíg van víz meg áram addig jön a meleg víz, nincs olyan, hogy kifogyott a boylerből és várni kell, míg újra lesz. a fogyasztása meg annyival jobb mint a hagyományos boyleré, hogy nincs tárolási veszteség. Csak addig fogyaszt, amíg folyatod a vizet.
Gyanítom azért, hogy egy kevésbé szigetelt, nagyméretű családi házban másként mutatnának a számok, dehát itt egy tömblakásról van szó.
Azok a kategórikus kijelentések, miszerint többszöröse a villanyfűtés a gáznak, szerintem csak nagyméretű ingatlanoknál állják meg a helyüket. Kisméretű, jól szigetelt ingatlanoknál egyértelműen megfontolandó alternatíva, pláne, ha újonnan kell kiépíteni a rendszert. Ezt egyébként a villanyfűtéseket forgalmazók is így írják nagyon helyesen.
Persze a halkság relativ, amig nem hallasz 1 halk gépet addig azt gondolod, hogy a tied halk. Főként a kültérire gondolok, ami pl a szomszédokat zavarhatja. néhány éve csak a klima telepitése 40e-től indul.
A nagy áruházi olcsó gépek biztos tudnak hüteni, de kérdés, hogy mennyibe került neked az 5 év alatt az üzemeltetés különbsége ahhoz képest ha jót vettél volna.
Ha nézelődsz akkor a COP értéket nézd fűtésnél az a szám azt jelenti, hogy milyen hatásfokú. Ha pl. 4 a COP akkor 2,6kw meleget 0,6 kW fogyasztással állitja elő.
