Lassan már túl leszünk a telekvásárláson...
A házépítés költségeit számítgatva természetesen különböző megoldások különböző (elég magas) eredményt adnak.
A minap az egyik kivitelező weboldalán bruttó 130 ezer/négyzetméter áron kínál kulcsrakész megoldást, míg egy magazinban a hagyományos építkezés költségeinél egy 100 négyzetméteres lakóterületre bruttó 35 millió jött ki.
Tudom, hogy a különböző anyagok nagyban befolyásolják az árat. Kíváncsi vagyok, hogy kinek mi a tapasztalata a kivitelezés költségeit (tervezett és tényleges) illetően. Valamint milyen problémákba ütköztetek a finanszírozás terén (hitel, számlagyűjtés stb.)
Előre is köszönöm, hogy megosztjátok a tapasztalaitokat!
EPS zsalus rendszert eltaláltad, miért van rossz véleményed?
A ház nyáron is komfortos kell hogy legyen!(ha a meleg nem tud kijutni, akkor a hideg sem! Az ablakfelületnek a téli benapozásnál van jelentősége, nyáron árnyékolni kell.(mint normálnál is)
A szükséges "extra" hűtés (ami az ablaknyitogatás miatt kell:), pedig megoldott a szellőzőrendszer által.
A PH kompromisszumot nem értem. Lehet ablakot nyitogatni, a falvastagság nem extra(vékonyabb mint PTH44),...?Az árakról még nem tok konkrétat, de mint említettem elvileg normál árfolyamon kihozható!(én sem vok milliomos, mégis ezt akarom)
A "PH tudaton" kívül én elég nagy előnynek tartom, hogy a fűtésszámla mint olyan megszűnik, és nem kell állambácsi gáz áremeléseitől rettegni, valamint majdanán a kisnyugdíjam nem a téli fűtésre fogom költeni...
Betonfal miért kompromisszum?
Tisztelettel:
Pilbi
P.s.: Bocs mindenkitől az Off-ért, Axióma sztem a Passzívház topicon folytassuk!
Ez egy olyan fal, ahol sok-sok centi eps kozott beton van (kb. mint proconcept, ha jol remlik a neve, csak vastagabb a szigeteles)? Mert arrol a technologiarol meg rosszabb a velemenyem, mint a fel meternel vastagabb falrol... apropo, nyaron milyen? A PH nem olyan kell legyen, hogy nyaron is extra hutes nelkul fenntarthato egy kellemes hofok? Mennyi az engedelyezett ablakfelulet ennek betartasahoz egy mondjuk 25nm-es nappalihoz, amivel meg nem melegszik tul? Bocs, tenyleg szkeptikus vagyok, nagyon is... a PH annak jo, aki hajlando a kompromisszumok kozott elni a ph-tudaton kivuli egyeb elonyok nelkul is (a topic temajanal maradva: dragabb technologiaval epitett haz, esetleg nem dragabb de akkor mashol kompromisszumos mint szerintem a betonfalas haz, amit megtakarit azt mar elkoltotte masra). De javits ki, ha mas a velemenyed!
??? Milyen 1,5? A k-ertekre (vagy U-ra) falazat eseten az eu-szabvany a 0,3. A PH szerintem szumma minden kell valami 1 alatti eleg kicsi szam legyen. Nem kerestem vissza csak emlek alapjan.
PH minosegu hazhoz 40-es fallal iszonyatosan keves szakember kozul valogathatsz, meg Bp-en es kornyeken is. Peldaul kivancsi vagyok, mennyi ido alatt talalsz olyan tervezot, aki ezt letervezi neked. Meg kivitelezot, aki hajlando arat mondani ra. Abban egyebkent milyen fal van, beton?
A telken volt villany, csak az oszlop kellett, hogy odébb rakjuk, meg egy 3 fázisnak való hensel szekrény. Csak az igénylés kell az elmütől. Mondták, hogy az 58e Ft- on kívül kell valami bekötési terv. Arról tudsz valamit, hogy mibe kerül?
Nincs miért átnéznem, nem akarok PH-ban lakni, nincs rá pénzem. Szakember sem akarok lenni. Kellett egy vastagság és abban a szellemben, hogy legyen olyan vastag amit csak meg tudunk fizetni ez jött ki. És így még futja színezőre is. (remélem)
A lábazat szigeteléséről elmondtam a véleményem, talán az kimaradt, hogy a fal szigetelését lejjebb kell engedni, vagy 20-25cm-el a lábazat teteje alá. Ezek után tényleg csak a földet szigetelném a ház alatt, hisz a lakótér minden irányban hasonló értékben el van szigetelve. Szerintem.
Nekünk a villanyszerelőnk azt mondta, hogy kb 50-100e Ft, merthogy új óra meg miegymás kell hozzá ... Mi a vakoláshoz (belső, gépi) akartuk, de e miatt el is vetettük.
PH minőségű falvastagsághoz elég 40cm-es fal is. Ablakot lehet nyitni, csak minek? Mindenesetre nem tilos, csak nem érdemes...
Ahol én voltam szellőzőrendszeres házban, ott a befújó mellett se nem hallottam se nem éreztem a légmozgást!(maxra tekerve sem!)Ez is csak tervezés kérdése!
Építési költségről még nem tudok nyilatkozni, de reménykedem hogy normál áron kijön!(előzetes számolgatások erre utalnak)
Az egész csak hit és nézőpont kérdése. Én jobban hiszek a PH rendszer jóságában, mint abban, hogy 10 év múlva elköltöznék vagy lenne pénzem újraszigetelni a házat!:)
Nezd, en tisztelem a PH-t az elv miatt, mikor elkezdtem forumozni 1-2 hetig csendben es lelkesen olvastam azt a topicot is, de nagyon sok mindent nem tudnek benne elviselni. Peldaul ezek koze tartozik a tobb mint fel meteres falvastagsag is. Meg az is, hogy nem lehet ablakot nyitni. A mozgo levego se igazan lelkesit, bar azt mar tobben allitjak, hogy nem erzik. Szoval vegul megelegedtem egy hagyomanyos haz epittetesevel, ami remenyeim szerint legalabbis a mai lehetosegekhez kepest eleg energiatakarekos lesz, kulonosebben nagy kompromisszumok nelkul. Es ami szinten nem elhanyagolando (szocpol-kepesseg pl. epitesi ktg-vetulete), elvileg megfizethetoen. Es talan 8-10 centit meg egy normal szakember is fel tud rakni, nem kell hozza PH-szakertonek lenni. Igy is az elvart 0,3 alatt lesz elegge. Legrosszabb esetben 10 ev mulva vayg elkoltozunk vagy ujra szigeteljuk az egeszet... Labazati szigeteles persze hogy kell, ki mondta hogy nem. Valami labazat ugyis kotelezo, akkor mar olyan minosegben csinaljak,
Szerintem a hőszigetelős témát nézzétek még át egy kicsit! Nézzetek be a Passzív ház topikba (ahol tulajdonképpen főleg inkább csak alacsonyenergiájú házakkal foglalkoznak) és meg fogjátok látni, hogy az a 8-10 cm hőszigetelés elég hervatag (a 20-30-nak már inkább van értelme). Persze jobb, mint a semmi, de korántsem elég. A lábazati szigetelés sem elvetendő ötlet (pince nélkül is). Tudom, ez nincs ingyen, de igen hamar megtérülhet. Azon meg nem szabad meglepődni, hogy hülyének nézik az embert itthon, ha 10cm-es polisztirol szigetelésről beszél, ez egy ilyen ország, ennyit tud (itthon szinte mindenhol ennyi a max vastagság, amit megvehetsz, miközben még lengyelországban is megszokott a 30cm-es).
gondolom a lábazatod ugyanabból az anyagból van, mint a falazatod. (bár gondolom, van valami talpkoszorú szerűség is, az meg beton...)
általában a lábazat gyengébb hőszigetelő, mint a fal, akkor bizony nem árt rápakolni néhány centit. az meg úgy ér valamit, ha járda (talaj) szint alá van lógatva.
Nálunk is fa nyílászárók lesznek. Sok helyről sokféle árajánlatot kaptunk. Javaslom a www.fagep.hu honlapot megnézni. A CONSTRUMA kiállításon találkoztam velük, az áraik barátságosak. A kiállított ajtók, ablakok megnyerőek voltak, de mint tudjuk a kiállításokra a résztvevők mindig felkészülnek. Amennyiben az üzletben személyesen is látod a forgalmazott árut, a tapasztaltakat szívesen vennénk!
Én azért választottam a vastag padlószigetelést és hogy nincs szigetelve a lábazat, mert pince híjján nincs értelme azt szigetelni, a földet ugyanis fölösleges, egy méterre pedig a faltól úgyis tuti a 0 fok, azt kell szigetelni.
A falunk 38 NF-ből van, és elég eltérő véleményeket mondtak hogy arra hány cm dryvit menjen, végül inkább maradunk a 8-nál. De a tetőtérnél sem akarjuk elrontani a ház hőszigetelését....ezeknél a gázáraknál.....
Köszi az észrevételeket, a tetőtérnél azt mondta, hogy a szigetelést úgy oldanák meg, hogy a gerendák közé jön 10 cm üveggyapot (ennyi fér el közéjük) és erre merőlegesen a gerendák alá (gipszkarton fölé) jönne 2 cm poliuretán táblás hőszigetelő.
Akkor ez ezek szerint kevés? És inkább kőzetgyapotot kéne használni?
A burkolás még hajópadlós verzióra készült, de a költségvetés borulása miatt, már tuti hogy a laminált lesz a nyerő.
Az eleje korrektnek tűnik, bár nagyon jó szakember lehet.
Nem értem minek a felső szintre lépésálló szigetelés, miért kell két fűtött teret elszigetelni egymástól? Később le akarjátok zárni? Ahoz meg az nagyon kevés.
Axiómával értek egyet, a padlóba mi is 10cm tettünk, de csak a földszintre, fentre esetleg lépéshang szigetelést tegyetek. A falra nekünk 10-es dryvit ment 30-as nf téglára. Mindenki hülyén nézett rám. :)
A tetőtérbe én is legalább 20cm kőzetgyapotot tervezek tenni, ha beépítjük, addig csak 10 lesz a födémen/padlón.
Nekem a festés tűnik borzasztó sokknak, mi családi válalkozásban épp azt csináljuk, de csak mésszel, mert a kívülről nikecellezett falat nem mertem belülről lezárni egy műanyag alapú festéssel. (idei építés) A faburkolatok pácolása is oknak tűnik, de nincs ott a felület mérete. Ezt is én csinálom.
Úgy általában az érdekes, hogy nincs meg a kb 1/3- 2/3 arány, igaz ezek a pepecselősebb munkák. Bár a szigetelések lerakása, meg a fóliázás nem nagy meló, az is sk volt nálunk.
A burkolás sem olcsó, főleg ha laminált padlót teszel le. Ennyi pénzért nagyon szépen kell dolgoznia és bejelentett munkásokkal. :)
Az észrevételeim akkor érvényesek, ha ezek nettó árak.
Nekem csak az tunt fel, hogy a falra 8 centi dryvit nagyon helyes, de kene a padloba is tobbet, meg foleg a tetoter felett, 12 nagyon kevesnek tunik. Nalunk 10 centi van a padloban mindket szinten (tegyuk hozza, hogy a tetoter nem futott igy muszaj volt elvalasztani, nalatok erre nincs szukseg), es ha a tetoteret beepitenenk, tuti 20-25 centi lenne (nem csak a szarufak koze). Ha nem akarsz telen megfagyni, nyaron megsulni (es/vagy legkondira meg futesre kolteni azt a bizonyos fehernemut). Persze lehet, hgoy nincs igazam es en vagyok a tulbiztositott, bar en a 30-as pth nf falra is csak 8-at tervezek rakni (de ugy latom nem lesz eleg a penz:( valamit ki kell talalni meg addig).
Újra itt, úgy néz ki megkaptuk az első kivitelezői árajánlatunkat,(a házunk már szerkezetkész)tudna segíteni valaki hogy mennyire közelíti a realitást? Minden észrevételt megköszönök!
A nyilászárókra egy olyan horror összeget kaptunk, hogy most mindenképpen máshonnan akarunk bekérni ajánlatot, ha tud valaki ajánlani jó asztalost (fa nyílászáróink lennének) ne habozzon szólni, extra sürgősen kellene.
Hát itt az ajánlat (táblázatba foglaltam) ha nem bénázom el a csatolást :)
Akkor mulik rajta, ha o a vallalkozo. Ha a fonok szerzi neki a munkat, akkor kevesbe (se mint mvallalo, se mint szamlazo nem szeretik hivatalossa tenni a kapcsolatot). De azt hiszem ez itt mar off.
