Kell nyilatkozat minden házban lakótól, hogy hozzájárulnak a levállásodhoz....
A panellakás nem tól energiahatékony, de legalább a szomszédok körbefűtenek. Ha a beruházási költségeket egyben lenyeled, és nem akarod megtérülés oldalba bevinni, akkro szerintem a villamos fogyasztásod költsége összemérhető lesz a mostanival. Komfort jobb lesz, és a költségeken tudsz faragni az egyedi vezérléssel helyiségenként és időszakonként.
Ezek miatt aszolgáltatók (gáz, kémény) is van nálam villanyfűtés :D Az EON meg nem győzi adni a kedvezményeket az áramra :D
Igaz vastagon szigeteltem, de most már nagyon komfortos a ház, és a költségekkel is elégedett vagyok.
Az éves fűtésköltség (pont egy éve lakunk a házban), 380Eft lett. 113nettó m2-es családi ház, 3.2 belmagassággal, 43m2 ablakkal és villamos konvektorokkal. Padlófűtéssel jobb lehetne, de mivel valódi fa burkolataink vannak, így nem amellett döntöttem. Gázzal csak kb harmada lanne a fűtésköltség, de a rendszer ára miatt még kb két évig előnyben vagyok.
Hát ezért kell kerülni a kéményseprőket - egy aljas, haszonleső társaság.
De nézzük konkrétan az esetet !
Az hogy szigeteli valaki a házát az egy nagyon hasznos és kívánatos dolog.
De miért kell ahhoz a gázcsövet arrébb vinni ?
A gázcsövek a faltól általában 5 -7 cm-re futnak -konzolok tartják - kb. 2 -3 m-enként.
Ilyenkor azt kell csinálni, hogy a csövet, kihagyjuk úgy U alakban. Gyakolatilag egy ház hőszigetelése 150 -300 m2, egy gázcső meg 5 - 8 -méteren fut kivül a fal mellet. Ez a rosszabb esetben is csak 8 x 0.1 m = 0.8m2, nincs hőszigetelésnek negyedszázaléka sem. De akár a csövet is körül lehet szigetelni - semmi szabály nem tiltja - csak a két végét szabadon kell hagyni.
A szellőző probléma ? hát szintén ki kell hagyni a helyét egy 15 x 15 cm es es kihagyás.
A konyha szekrény ?
Nem hogy mögötte mehet, hanem akár a szekrényben, is semmi nem tilja.
Sőt újabban a gázcső mehet a falban is ( persze ennek vannak feltételei ).
"Mindez úgy, hogy pár éve volt kazáncsere és kéményfelújítás, és a kéményt ugyanaz a kéményseprő vállalat csinálta aki most a szellőzőt előírta."
Mennyi az a pár év ??
Egy kazán csere után 20 évig nem kell és nem szabad a rendszerhez nyúlni - akkor az kokler munka volt !
Szigetelni meg bármikor lehet - hasznos és jó !
Egyáltalán hogy kerül a képbe ez a két említett álhatóság ??
Te írtad : " Azért a gáz/kémény hatóság kombinációval vigyázni kell. ."
Tény általában így viselkednek, de egyik se hatóság c (sak szolgáltató), és mivel így viselkednek a szolgátatás helyett : használt textíl emberek !
Azért a gáz/kémény hatóság kombinációval vigyázni kell. Egy csomó olyan termék van a piacon, ami elvileg jó, de mégse fogadják el.
Munkatársam nemrég hőszigeteltette a házát, ehhez a gázcsövet 10 centivel távolabb kellett vinni a faltól. Az eredmény: új szellőzőt kellett kialakítani amin a kazán levegőt kap (ehhez az elsőre megvásárolt szellőző idom nem volt jó, mert nem volt neki műbizonylata), és a konyhaszekrényt is ki kellett dobni mert átment mögötte a gázcső a gáztűzhelyhez menet. Mindez úgy, hogy pár éve volt kazáncsere és kéményfelújítás, és a kéményt ugyanaz a kéményseprő vállalat csinálta aki most a szellőzőt előírta. Mondjuk az se volt egyszerű tőrténet, mert a régi kéménybe tervezték bedugni a kazán turbós kéményét. Bizonytalan volt hogy belefér-e, ezért kihívták a kéményeseket hogy mi legyen. Azt mondták belefér. Aztán nem fért. Ezért csak a kisebb csövet dugták be a kéménybe amin a füst kimegy, a levegőt meg a kazánházból szívja a kazán. Ez 3 éve jó volt, most meg nem.
Az ilyeneket látva erősen meggondolnám egy bizonytalan esetben, hogy be merjem-e vállalni.
A készülék árát szerintem megtalálod ha keresed,itt nem szabad reklámozni. :) Azt jelenti,hogy a jelenlegi gázvezetéken érkezik a készülékhez a gáz és nem lett áthelyezve,cserélve. Abban az estebn ha három konvektor van és az egyik helyére van bekötve a készülék és a többi el van távolítva akkor tervezés köteles,viszont ha maradnak a helyükön akkor nem,mivel csak 1 készülék csere történt szintén. :) A többi készülékről .hogy legálisan szerepelnek-e azt én nem tudom eldönteni.Még eléggé újdonság ez a témakör ,hogy régi parapetes konvektoros társasházak ,központi fűtés kialakítására is van lehetőség,eme egyszerű módon.
"Ebben az esetben ha egy db parapetes konvektor van a lakásban ,és a gázvezeték nem kerül megbontásra"
Tény egy darab parapet van (ez fűt 2 szobát, tehát az egyik szoba csak un. 'ajtózással' fűthető, nem tökéletes. ) Aztán van egy fürdőszoba - az jó messzire a szobától - előszoba és közelekdő folysón keresztűl - ezért itt külön fűtés van - egy kéményes kis konvektor és vele azonos füstcsövön - bélelt kéménybe egy megfelelő vízmelegítő. Ez kéményseprőileg szabályos (gondolom ),
Aztán a konyha - benne egy gáztűzhely, amúgy fűtés semmi (mondja az eladó, hogy a gáztűzhellyel ) - hát az elég primitiv módszer.
Tehát itt kéne valami elfogadható új fűtést kreálni.
Elvileg a Mika a legideálisabb.
A konvektor helyére a Mika - innen egy radiátor a másik szobába, egy másik, ebbe a szobába egy a konyhába és egy a fürdőbe.
4 radiátorral megoldható a rendszer természetesen a megfelelő méretben.
Ez mit jelent ?:
"a gázvezeték nem kerül megbontásra"
Hát készüléket cserélni megbontás nélkül aligha lehet.
Szia! Jó híreim vannak! Ebben az esetben ha egy db parapetes konvektor van a lakásban ,és a gázvezeték nem kerül megbontásra,és nincs több készülék ami el van távolítva,terveztetni sem kell csak a szerelőnek van bejenési kötelezettsége,hogy készülék csere történt. A főgáznál már ismerik ezt a típust ,sőt bemutatót is tartottak nekik. :)
Hivatkozással megkeresésére, az alábbiakról tájékoztatjuk:
Amennyiben a meglévő fogyasztói rendszerét szeretné bővíteni, szükséges megbízni egy kamarai tervezői
jogosultsággal rendelkező tervezőt, aki a helyszíni adottságok ismeretében tájékoztatja Önt a kialakítás
lehetséges módozatairól. Ezt követően tervet kell benyújtani társaságunkhoz. A sikeres tervfelülvizsgálat
után kerülhet sor a kivitelezésre,majd a meo-műszaki biztonsági ellenőrzésre. Ezután kérésére kiadjuk a
használatbavételi hozzájárulásunkat.
Műszaki tanácsadás a tervfelülvizsgáló és ellenőrző osztályon van munkanapokon, 8-tól 15 óráig.
Tisztelettel:
Válaszoló Ede
tel: 06 30 ......
Hát ezeket eddig is tudtam. Nem ezt kérdeztem. Csak nem akartan feleslegesen tervezőt felkérni, fárasztani. Egy ugyan akadt volna, de amikor azt mondtam a megbizásom csak engedélyezett tervre szól elbizonytalanodott és elóldalgott ********************************************************
Tehát mi a véleménye a MIKA kazánokról a szogáltatónak ???
Lehet é ?
Természetesen lehet - a kérdés inkább úgy szólna - szabad é terv nélkül egy parapet konvektor helyére rakni És természetesen engedélyes gázszerelő végezné !!
A véleményem szerint határeset. Az igaz, hogy nagyjából a teljesítmény ugyan olyan mint a korábbi parapet konvektor, sőt a zárt égéstér is stimmel - mind a kettő zárt , az égéshez alevegőt kintről vételezi a készülék, viszontatipusba beleköthetnek.
A szogáltatók nagy urak - a szabályokat általában kélnyükre kedvükre értelmezik.
Tehát akonkluzió . aki ilyen készüléket gyárt és forgalmaz annak kéne ezeket tisztázni - ne mán az egyszerű fogyasztó.
Hogy énrám már mennyi kazánt akartak a kereskedők rám sózni !! Az vicc.
De ha tényleg olyen jó praktikus ez a készülék - propagálni kell és a nyitott dolgokat tisztázni
A kérdésem műszaki jellegű. Egy Bp. -i társasházi lakást szeretnénk megvásárolni, ami el van látva földgáz szolgáltatással. Van gázóra és van egy db. parapet gázkonvektor, ami kevés a lakás kifűtéséhez. Nem is annyira a teljesítmény a probléma mint a térbeli elhelyezkedés. A lakás másik végébe kellene egy plusz kisteljesítményü (3,3 kW ) parapet konvektor. A kérdésem van e ezek beépítésére tilalom, vagy megfelelő engedéllyel -tehát tervvel lehetséges e. ? Kérdésem még az , hogy személyesen hol tudnám ezt megbeszélni ? A lakás eladás alatt van. A korábbi tulaj meghalt, a jelenlegi pedig semmit nem tud az ingatlanról. Kérem szives segítségüket ill. válaszukat.
Természetesen fenn ál jogilag is. A készülék pont olyan helyekre lett tervezve ahol más cirkó nem engedélyezett,konkrétan ezért lett kitalálva. A teljesítménye is pont ehhez lett szabva. Nem tehetnek keresztbe, mint mondottam ,minden jogszabály áttanulmányozása után lett csak gyártva a készülék.
Igazából erre mindenre kiterjedő és szakszerű választ egy épületgépész tudna adni. Kellene tudni kicsit többet a házról: mekkora, mennyi a belmagasság, milyenek a falak, a nyílászárók? Milyen a szobák elosztása, van-e lehetőség legalább kiegészítésként valamilyen fafűtésre?
Itt a házépítő fórumokon unalomig ismételt tanács, de tényleg ezzel jársz a legjobban: ha a ház nincs hőszigetelve, akkor először erre érdemes a legnagyobb gondot és pénzt fordítani, majd a lényegesen csökkenő hőszükséglethez választani a fűtést.
A teljes központi fűtés sajnos nem olcsó, a jó kazánok is 200 fölött vannak, a radiátorok mellé kell még egy csomó szerelési anyag, gázterv, rosszabb esetben kéményseprői engedély, és a szerelés m.díja is több, mint egy-egy konvektoré. Egy kisebb házra is 1 millió körüli nagyságrendre lehet számítani - ha tényleg jó a kazán.
Tehát fizikailag odatehető, ez nem vitatott, de fennáll ez jogilag is ?
Azaz kell e hozzá terv, amit a szolgáltató engedélyez , kell e hozzá kéményseprői hozzájárulás, mert ha igen, akkor eleve halott a dolog - azok biztos keresztbe tesznek !! Magyarul nem járulnak hozzá.
Tanácsot szeretnék én is kérni. Most szeretnénk házat bővíteni két 11 m2-es szobával. Jelenleg két konvektorral fűtünk ezek 10 éve lettek beszerelve és parapetesek.
A nagy kérdés milyen fűtés legyen? A villany beszerelése olcsó lenne, de félek a számláktól.
Ha komoly fűtésrendszer kell az könnyen lehet, hogy bukta, mert nem jövünk ki a pénzből, elég neces a költségvetés így is. Nem tudom mennyibe kerülne egy fali gázkazános központi fűtés kiépítése, akkor már minden helyiségbe. Van valakinek erről mostani tapasztalata?
A konvektort fali kivezetéssel úgy tudom nem engedik vagy nem jól tudom?
Szóval mit tanácsoltok? Olyan alternatíva kellene aminek a kiépítése és az üzemeltetése is megfizethető.
Egy plusz info, a gázcsövet mindenképpen el kell vágni, mert azon a falon fut ahová a szoba kerülne. Nem tudom ehez milyen engedély kell.
Én is azt mondtam régen, hogy a konvektor nem hatékony. De nézd meg az újak paramétereit. 90% feletti hatásfokot írnak rájuk. A régiek 60% körül voltak. Szóval egy új konvektorral lehet csökkenteni a gázszámlát, és nem is milliós beruházás. Bár a hőszigetelés hatása mellett már nem olyan látványos a különbség.
Villanyt én se javaslok, még a régi konvektorok helyett se, drágább lesz vele fűteni (elvileg a gázhoz képest 2,5-3x pénzbe kerül egységnyi mennyiségű energia, amiből kompenzál valamit a 100%-os hatásfok és esetleg a pontosabb szabályzás).
A kazán+radiátor megoldásnál azt is gondold végig, hogy ezzel a melegvizet is meg lehet oldani, más módszereknél meg arra is ki kell találni valamit. Szerintem ettől még anyagilag nem éri meg a kazános fűtés a konvektor helyett. Helyette lesz egy sor más előny: csendes (legalább a lakószobákban), biztonságosabb (nincs gáz és égés ott ahol élsz, kazános fűtésnél gázcsövet átvezetni se engednek lakószobán, nem tudom a konvektorokat meddig lehet még használni). Szóval szerintem leginkább a biztonság az amit nyersz egy kazános fűtéssel a konvektorhoz képest.
Mostmár megvan a szoba mérete igaz még mindig slendlián a dolog.
Az a szoba lehet a földszinten (az konvektorral meg mással se javasolám senkinek mivel ki lehet fűteni, de nem gazdaságosan ) ) A földszinti lakások már csak ezért is rosszak. Egyéb hibáik : utcai - zajos , udvari - általában setét + mindegyikbe könnyen betörnek.
Viszont a nagy belmagasság már az első emelettől hasznos főleg kis alapterületű lakásoknál ( 35-től - 55 -ig ) afelett lehet bárhol már újra hátrány. Aztán a nagy belmagasság a legfelső szinten szintén hátrány.
De még a konvektor teljesítményét mindig nem tudjuk.
Egy 4,5 - 6 kWossal ki lehet fűteni egy 5 x5 ös szobát - bármely szinten van.
Persze mint írtam a földszinten a kifűtés nem gazdaságos, de a nem gazdaságos nem jelenti a nem lehet fogalmát.
Örülök, hogy van, akiknél működik a konvektor. Talán a régiek nem elég jó hatásfokkal fűtenek. Mindenestre ez az illető, akinek a lakásáról beszélek, folyamatosan panaszkodik, és tényleg nincs nála meleg soha. Pedig mindkét szomszédos falon lakás van neki. Fölötte is, alatta is.
Elvileg eddig több lakásban is konvektorom volt, nem volt vele gond. A nagyszoba 30 nm, és van még két kisebb szoba. Amit érdemes tudni a lakos adottságairól: egyik oldal végig "szomszédos", a másik oldal félig, a maradék a lépcsőházzal az. A lakás két rövidebb oldalának nagy része ablakos, erkélyajtós (műanyag, teljesen felújított lesz). Óbudai, a hegyek környékén, ahol eleve picit hűvösebb van, illetve magas épületek nem takarják, tehát szél előfordulhat. Ezeket talán még érdemes belekalkulálni a tervezésnél.
Tapasztalataim szerint a konvektor nagy szobát nem tud befűteni. A cirkó radiátora viszont igen. Szóva ha szempont az, hogy legyen jó meleg, akkor a konvektort utálni fogod. Ha bírod a hűvöset, akkor nem.
Pontositsunk: nem gazdasagos a legtobb esetben. A kerdezoeben tuti nem, me'g a teljes cirkos beruhazassal szemben is csak rovid ideig. De vannak esetek amikor mege'rheti: ha peldaul a gazt is akkor kene bevezetni... [ill. ha elfogadod a hoszivattyut villanyfutesnek, akkor meg tobb lehetseges eset van]. Igaz, osszesen se sok, de nem kell azert me'g tul sommasan fogalmazni sem.
A mai világban a központifűtés beépítés majdnem teljesen roncsolás mentesen megoldható - hacsak a fűtőcsöveket nem a padlóban akarod vezetni. Minden egyébb felújítást vegyél előre, aztán festesd be a lakást fehérre, és használd a konvektorokat. Ezek a konvektorok gyakorlatilag örök életűek. Némi beállítás és tisztításon kivül más karbantartást nem igényelnek.
Így megtakarítasz legalább egy fél millát, de ha a Te számításod az igaz lényegesen többet.