Keresés

Részletes keresés

OpiumPapa Creative Commons License 1999.07.14 0 0 731
Hali !

Valami szar van a prokszinkal és csak 2 óránként frissül az indeksz, ha valamiről kell instant (vagy rapid?:) vélemény, akkor magánemilt 10 percenként csekkelek.

OpiumPapa

OpiumPapa Creative Commons License 1999.07.14 0 0 730
Hali!

A polgári GPS-ek max. 10 m pontosságúak, attól függően, hogy hány db műhód (artifisül mún :)) jelét látják a mérési pontról. 3 hold jele:szélesség, magasság, hosszúság, ennél több jelforrás csak pontosít. Katonáék tudnak cm-es pontosságot is, de a polgári verziók (pl Magellán) nem veszik figyelembe 3-nál több műhold jelét. Ezt egy nemzetközi egyezmény szabályozza. Tengerhajózáshoz lehet venni 10m pontos cuccost, de k.drága. Amit túracélra értelmes használni, az kb 50m-es pontosságú és 50.000-től fölfelé kapható. IMHO Mo-n nincs sok értelme, én még nem tudtam úgy eltévedni itthon, hogy 5-6 órán belül lakott települést ne érjek.Bringával gondolom ez még szűkebb idő...
Ha egész európán keresztülmész akkor lehet, hogy jól jön, de igazából mondjuk Afrikában a semmi közepén van igazi értelme. Itthon egy tájolóval elég jól el lehet boldogulni, ha meg térképed is van....

OpiumPapa

Előzmény: Madarka (729)
Madarka Creative Commons License 1999.07.14 0 0 729
A repulok radart (is) hasznalnak, ez azt mondja meg nagyon pontosan hogy a repulo es a talaj kozott mennyi a magassag, nem a tengerszint feletti magassagot. Erre bicajnal esetleg a downhilleseknek lenne szukseguk jo szakadekos terepen. Tengerszint feletti magassagmeresre a repulo is GPS-t es/vagy legnyomast hasznal. A kettot kombinalva elkepzelhetonek tartok 1 m pontos merest.
Előzmény: turabolond (728)
turabolond Creative Commons License 1999.07.14 0 0 728
Az 50-100m-es tévedés nem a Cateye sajátossága. Egyedül a Silva órájánál hallottam arról hogy a szenzor már 1m-es lépcsőkben frissít (tehát már azt is érzékeli ha föllépsz 1-2 lépcsőt) kondolom az a szerkezet már nem téved ennyit. Ezek az órák szerintem telj. megfelelnek egy túrázónak. A viszonyításhoz, tervezéshez ennyi elég. Aki repül, annak kellenek pontosabb adatok.

GPS
Régebben ez is érdekelt...K. drága. 100-200e körül indul az értelmes model. Van, amelyikben van EU térkép ("Garmin" vmelyik model) b'r el;g gyenge ;s nem upgradelhető...
A pontosság...elméletileg csak a katonák használnak pontos modeleket (1-5) m pontosságú a többi butított=kicsik megkavarják a jelet...A magasságmérése a gps-eknek se túl jó, szerintem az is tévedhet 50m, hogy miert ne kerdezzétek v.hol van 1 cikkem róla....

cst.

berger Creative Commons License 1999.07.14 0 0 727
Koszi az infot! A Casio ara tenyleg annyi, raadasul a skalaja 5 m beosztasu, ez a Cateye-nal 1 m. A Cateye-t ajanlottak mar nekem 10e Ft-ert is, de ez az 50-100 m-es tevedes szamomra eleg borzasztonak tunik. Nyilvan hasonlo pontossagu minden legnyomasmeres elven mukodo ora, tehat a 40 feletti Casio is. Ennyiert mar lehet kapni GPS-t is, de annak a merete - az elozo hasonlatoknal maradva - mar egy torony lehet, vagy nem?
Előzmény: stoki (726)
stoki Creative Commons License 1999.07.14 0 0 726
Ez a topic egyre színvonalasabb, hála Istennek nektek :-)...
Előzmény: turabolond (725)
turabolond Creative Commons License 1999.07.14 0 0 725
tehat:
Alalabant a magassagmeros oraknak, mint ahogy az Madarka is irta a legnyomaskulonbseg valtozas figyeles az alapjuk. Ezt altalaban kompenzaljak a homerseklettel/valtozassal.
Nemelyik ora (a Cateye nem) kiirja a (legkori) nyomast is igy tusz kc. sraccolni a kov nap idojarasra. A Cateye Altimeternel, amikor 1 helyen taboroztunk tobb napig -a magassag tehat allando volt- az ora magassag kijelzoje megis valtozott, ebbol lehetett josolni az idore.
Tovabb: bringa funkciok nagyon jok, mint altalaban Cateyeknal + van vilagitas+homersekletet kijelzi. Osszint+2 pont szintkulonb+napi magassag+az elobb mar leirt kalibralhatosag, amit igen gyakran kell ujrakalibralni...Van bringas+bikeos mod. A bikeosnal ha nem kap jelet megis valtozik a legnyomas akkor nem veszi figyelembe.
Negativumok:
-A hattervilagitast ha surun hasznalod (pl: de k. hideg van ejszaka hany fok is van???)
-Ha gyalog modban vagy akkor is kikapcsol energiatakarekos modba
-tenyleg kicsit nagy DE massziv, test jo nagy gumirozott gombok, a toronyora kicsit tulzas csak 1 kicsit nagyobb mint barmely mas Cateye, legfoljebb a keyeden idetlen, ha megveszed hozza a szijjat, mert akkor tenyleg jobban kiall, mint 1 Casio...
cb. ennyi en meg vagyok vele elegedve. Neha egesz pontos altalaban 50 neha 100 metereket teved. Viszonyitashoz szerintem eleg jo.

cst.

turabolond Creative Commons License 1999.07.14 0 0 724
mag meros ora
cateye-t hasznalok 2,5 eve mindjart leirom a tapasztalatokat.
A Silva gyart meg vmilyen szelsebmeros+magassagmeros kutyut.
Amirol meg jokat hallottam: Avocet.

so mindjart bovebben...

cst.

Madarka Creative Commons License 1999.07.14 0 0 723
Nem hiszem hogy egy jo minosegu magassagmeros orat 40 rugo alatt megkapsz.
A CASIO markarol nincs tul nagy velemenyem, meg egy hegymaszon sem lattam, de ez mas kerdes.
Egyebkent nem vagyok tul tajekozott az arakat illetoen.
Előzmény: stoki (722)
stoki Creative Commons License 1999.07.14 0 0 722
Madarka !!!

Ezzel én is egyetértek, de a karóra verzio (3 szenzoros CASIO ) cirka 40 rugó ..., vagy van ennél olcsóbb ???
Mennyibe kerül egy magasságmérős bringaóra ???

Előzmény: Madarka (721)
Madarka Creative Commons License 1999.07.14 0 0 721
Magassagmeros ora:

Ez a magassagot ket meresi pont kozott a ket pont kozotti legnyomaskulonbsegbol szamolja ki.
Ez azt jelenti, hogy valahol be kell kalibralnod, es amig nem valtozik lenyegesen az idojaras, pontos marad. Ez gyakorlatban azt jelenti, hogy naponta legalabb egyszer terkep alapjan be kell kalibralnod a magassagot. Vagy a hegy aljan beallitod 0-ra es a hegy tetejen meg tudod nezni, hogy mekkora szintkulonbseget tekertel.
Ha menet kozben jon egy front vagy vihar (ez magas hegysegben gyakran megesik) akkor nem lesz pontos.
En ha vennek akkor karorat vennek, igy gyalogturakon is hasznat vennem. A bicajjal jarhato utak rajta vannak a turistaterkepeken, igy en onnan szoktam a magassagot leolvasni.

Előzmény: berger (718)
Madarka Creative Commons License 1999.07.14 0 0 720
En eszakra ugy szoktam menni, hogy egy kompozast a vegen beiktatok, nem nagyon szeretem az Ujpest-Dunakeszi-Vac vonalat.
Alternativak: Szentendre, Tahinal at hidon a Szentendrei szigetre, vegig a szigeten aztan Kismarosra at lehet menni kis hajoval ami eleg ritkan jar, tudni kell a menetrendet.
Vagy Szentendre-Skanzen-Papret-Visegrad, ez az egyik legszebb erdeszeti ut, Visegradrol surun jar a komp.
Aztan szinten Szentendrerol van egy masik erdeszeti aszfaltut is ami a Dobogokoi sipalya aljat erintve Szobbal szemben er le, itt is van komp.
Mind a harom utvonal jarhato versenybicajjal is az erdei utak nem tul meredekek.
Előzmény: berger (718)
stoki Creative Commons License 1999.07.14 0 0 719
berger

A kérdésed a Cateye órákkal kapcsolatosan általában érdekel, vagy csak a magasságmérős órák tapasztalataira vagy kiváncsi ???

Előzmény: berger (718)
berger Creative Commons License 1999.07.14 0 0 718
aaaaav,
kicsit sok ido telt el kérdésed óta, de ugyebár van aki csak most fedezi fel a legjobb helyeket. Pestrol Dunakeszire Újpesten és Káposztásmegyeren keresztül érdemes menni (Újpestig az utat már lejjebb leírta egy kolléga). Pest után át kell bújni a vasút alatt - keskeny, forgalmas alagút -, azután még egy párszáz m és biciklisúton tekerhetsz. Dunakeszin mellékutcákon tekerj, mert bár a 2-es mellett van bicajos út, de az egy tragédia. Dunakeszi és Göd között sem muszáj a 2-esen menni, mert az úttal párhuzamosan vezet egy földút (úgyis biztos montenbájkod van). Vác után már épül a kerékpárút. Eloször is a régi 12-esre kanyarodj (zsákutca tábla) balra itt lesz néhány nyugodt métered, ezután már látható, hogy épül a Verocéig tartó szakasz. Verocétol nem sok jóra lehet számítani. Nagymaros elott kb. 2 km-rel tábla irányít balra a bicahos útra, ez egy kamu, jó pár száz m-t kell földúton zötyögni, amíg eléred. Onnan gyakorlatilag Zebegény határáig van bicajos út (csak ne törodj a "kerékpárút vége", valamint az "üzemi terület belépni tilos és életveszélyes" táblákkal.

Más.

Használ valaki magaságméros órát? Mik a tapasztalatok. Milyen a felbontása? Mennyire megbízható? A Cateye-t már láttam viszonylag közelrol, nagy hátránya, hogy mérete alapján inkább toronyórának lenne alkalmas.

Előzmény: aaaaav (368)
stoki Creative Commons License 1999.07.13 0 0 717
főleg a magányos túra-állatok kedvelik (bivak-sátorról van szó!) túra-anyu már nem fér el. (szeksz vajon miii?? :-)

- hát akkorát nyerítettem ...
Előzmény: OpiumPapa (716)
OpiumPapa Creative Commons License 1999.07.13 0 0 716
Stoki

"A sátorba bepálottál, vagy az nem olyan kritikus egy éjszaka alatt ..???"

Nem. Asátor nagyon jó dolog. A hálózsákba csavart tested fölött a sátorban még van kb 20 cm hely, ott jár a levegő. Pláne nyáron, amikor csak a szunyihálót használod, de a bejárat nyitva van. Szóval egyértelműenb a sátor a profibb megoldás bár vannak hátrányai:
- nagyobb súlyt cipelsz ( ezek a sátrak azért nem 10 kg hanem inkább másfél-2 kg körül vannak)
- általában ezek egyrétegű cuccok, tehát, ha esőben állítod fel...
- főleg a magányos túra-állatok kedvelik (bivak-sátorról van szó!) túra-anyu már nem fér el. (szeksz vajon miii?? :-)

- PÉNZbe kerül, SOKBA ! (nem kevésbe)
DE !!! Előnyök:
-Nem rohadsz bele
-Esőben azért tudsz olvasgatni/enni (fekve) sötétedésig
-pszichikailag nem bírja mindenki a szabad ég alatt alvást (nem tud így pihenni)

OpiumPapa

Előzmény: stoki (715)
stoki Creative Commons License 1999.07.13 0 0 715
OPIPAPI

Na így most már minden világos ... ez egy jó kis info volt ...
Még egyet ... A sátorba bepálottál, vagy az nem olyan kritikus egy éjszaka alatt ..???

Előzmény: OpiumPapa (714)
OpiumPapa Creative Commons License 1999.07.13 0 0 714
Stoki!

Ok. Tehát az én ismereteim szerint a következőképpen néz ki a dolog:
Bivak-sack (bivakzsák):
Egy hálózsákra hasonlító, csak sokkal vékonyabb és konnyebb cucc, általában szimpla vízhatlan anyagból.Nekem is ilyen van, a belsején van egy hővisszaverő réteg, de nem túl számottevő. A lényege, hogy bebújsz a hálózsákba, majd magadra húzod, van kapucnija és nem ázol el. Ennek akkor van igazán jelentősége amikor esik, ha száraz az idő, akkor célszerűbb nem használni, mert a testet által gerjesztett kipárolgás nem tud eltávozni. Ergo némi lucsok reggelre garantált, de ez jó meleg lucsok, nem hideg eső:) Van egy és kétszemélyes bivakzsák, de a kétszemélyes szerintem nagyon kényelmetlen. Mivel a bivak ált. hosszabb mint a hálózsák, van hely benne némi ruhának amit ha elzársz a pára elől valahogy, akkor reggelre száraz és meleg.
Persze van gora-tex, sympatex bivakzsák is, ezek lélegző anyagok de nem áznak át, sokkal kevesebb lucsok, nagyobb komfortérzet, csak IMHO megfizethetetlen.

Bivak-tent (bivaksátor):
Egy kis sátorrol van szó bejáratnál egy bamboo ivvel ( a magasabbaknál van egy ív a lábrésznél is), max 4-5 cövek rögzíti és rajtad kívül nem sok minden fér el benne. Sokkal komfortosabb, mint a zsák, mert tudsz forgolódni benne (belmagasság), de azért nem nagyon tudsz felülni. A legszebb amit lyenből láttam az VauDe volt, 4 cövekkel, apró előtetővel, hogyha hasalsz a cuccban, akkor ki tudd dugni a fejed a levegőre mégse ázz el. Ja, az alja élből izolíros, szóval nem kell sokmindent pluszban vinned. A jobbakban van valamilyen szellőzés a lábaknál, elöl meg szunyogháló. Viszont ebbe is kell hálózsák, de nem kell annyira meleg, mint a zsákhoz.

Bivakoltam (zsákkal) a bükkben november környékén, talajmenti fagyok, erős szél, szemerkélő eső, de nagyon klassz volt. A nyári zsákom túl hideg lett volna a téli zsákomban meg melegem volt, de asszem ez a jobb...
Reggel meg amíg reggeliztem kiszáradt jól a hzsákom, szóval minden ok.
Azért én 3-4 napnál hosszabbra már sátrat vinnék, nem bivakzsákot, pláne ha bringával megyek.Akkor tényleg nem akkora súly egy sátor. A bivakzsák főleg akkor jó, ha gyalog/teljesítménytúrán osztod a halált és napi 35-öt gyalogolsz, mert ott értelemszerűen könnyebb egy 50dkg-os zsákot vinni, mint egy 3-6 kilós sátrat.

OpiumPapa
remélem találok egy képet bivaksátorról valahol akkor feldobom

Előzmény: stoki (708)
stoki Creative Commons License 1999.07.13 0 0 713
Így már stimm...
A lista meg érdekelne ...
Előzmény: turabolond (712)
turabolond Creative Commons License 1999.07.13 0 0 712
stok
suly: nem remisztgetésnek irtam. Láttam már lejjebb vki 260km-es napi távokat írt.
amire a 20kg vonatk (lehet h. a 30 tulzass) 20 napos tura amibol 10bringa+10gyalog. Tehát magunkkal visszük a bakancsot, nagyzsákot,
sajátedényt és ruhát sokféle időre.+én sok apró baromságot is szoktam:
kis benzinfőző 1 komoly szélkabát+könnyű, 2 fele bringás gatya...
van 1 pakklistám, amit magam bővitek (és ha nem kellett vmi csökkentek).
Ezt a listát majd fölrakom az extrás oldalunkra...
Gyalogtúrán már a 20 is húzós (nekem) ott érdemesebb okosan/abban pakolni, de a fogkefe végét akkor sem szoktam lereszelni a súly miatt.

cst.

stoki Creative Commons License 1999.07.13 0 0 711
...ja és a műanyag az persze, hogy bepálik, hát olyan mint egy termetes, büdös gumicsizma ...
...Nem lehet, hogy ezért ment el a kedved ??? Gyanítom, hogy egy szellősebb anyagú sátor nem tesz ilyen csúnya munkát ... A domsátor belső tere biztosan nagyobb (magasabb) és abban is igazad van, hogy ki kell magát pihennie az embernek ...csak a bivakolásodban tapasztaltak voltak egy picit megrázóak...
Előzmény: stoki (710)
stoki Creative Commons License 1999.07.13 0 0 710
Jesszusom 20-30 kg...
És ez hány napos ???
Én egy 2 hetes gyalogtúrára 14 kiloból kijöttem, de állítom most már lenyomnám 10 körülre, persze az élelem az minimális....és a gyalogtúra meg a bringatúra között csak a kerékpárhoz szükséges szerszámokkal+belső+esetleg külsővel lenne több a csomag súlya.
A 30 kiloba, már egy anyós is belefér ...:-)
Előzmény: turabolond (709)
turabolond Creative Commons License 1999.07.13 0 0 709
bivak:
biztos van vmi szunyogháló, de az egész tested párologtat..nem tudom én még csak 1x próbáltam (az egyszerű műanyag volt) és reggelt folyt rólam a víz...de látod van aki szereti.
dom: szerintem főre lebontva is több+föl lehet térdelni ülni+kajálni, míg a bivakban csak feküdni tudtsz+a cuccaidnak nejlon kell, ha ki akrasz venni vmit szenvedés van eső beesik stb. stb.
A sátramon kezdeném utoljára a súlycsökkentést. Éjszaka kell, hogy kipihenje magát az ember nyugodtan, nem befülledve és úgy hogy tudjon forgolódni is ha akar...
Jégcsákány nem kell..sátor cövekkel simán elmegy.
Súlyok: a bringám cuccosa kb. 20-30 kg között változik=4 bringástáska+hátizsák a túrzáshoz+sár+polifoam+kormánytáska...
De én minden f.ságot viszek.
Ha gyalog vagy, ott inkább érdemes dekázni, mert te viszed a súlyt a hátadon, a bringa nem gurul....de még itt sem a sátoron sporolnék a fent említett okok miatt. (egy konzerv 250-300g...)

cst.

stoki Creative Commons License 1999.07.13 0 0 708
OpiumPapa

Élsz Te is ...:-)
Én még csak a lehetőségeket keresem, de lehet, hogy fogalomzavarban szenvedek ...
Nálam a sátor az cövekes a zsák meg nem (furcsa is lenne)... Ez lett volna a köv. kérdésem, hogy mi az a bivakzsák, de - ha jól értem -, akkor az olyan, mint egy hálózsák, csak sátoranyagból cövek nélkül ...
Akkor kérdem én : mi a bivakolás ???
Sátorral, vagy zsákkal ..., mert én a sátorosról kérdeztem ezidáig is, mert nem tudtam, hogy létezik bivakzsák is...
Keverek már nagyon, lassan azt sem tudom hogy mi van a lábam között :-) ...

Előzmény: OpiumPapa (707)
OpiumPapa Creative Commons License 1999.07.13 0 0 707
Hali !

Olyan bivak sátorra gondoltál, amihez van két cövek, a másik felét meg leszúrod az úgyis nálad levő jégcsákánnyal? Mert ilyet láttam svájcban gora-tex-ből, de nekem sajna nincs bankom. :(( ( a méregdrága szóra asszociálni ez esetben még mindíg csak az ár felét jelenti....)

De van hagyományos sátoranyagból is, pl. a VauDe gyárt ilyet.Még igy sem olcsó. http://www.vaude.com/

OpiumPapa

Előzmény: turabolond (705)
OpiumPapa Creative Commons License 1999.07.13 0 0 706
Hali !

Szerintem a bivak a világ egyik legjobb találmánya. Én nagyon szeretem, használtam is többször, kényelmes szállítani (pláne bringán) nem kell hozzá cövek, néha még isolir se, csak magadra húzod és kész. Ha jó a hálózsákod akkor nem is pállik be annyira. Mindenképpen lucskos leszel, de ez az ára, hogy nem kell egyrész cipelni a sátrat, másrészt nem kell több sátrat venni, mondjuk egy 2 és egy 4 személyest.
Én a Tengersz*mben vettem a bivakzsákomat (is).

OpiumPapa

Előzmény: stoki (704)
turabolond Creative Commons License 1999.07.13 0 0 705
A komolyabbak, amik nem ugy neznek ki mint egy hullazsák azok a híres Gore-tex (v. vmilyen lélegzőnek mondott) anyagbol vannak. Meg nem volt szerencsém hozzá. De a zsákban az átázás mellett hacsak nem 2 személyes nem tudod elrakni a cuccodat+ha esik az eső akkor kopog a fejeden...
A bivouac sator: általában van 2 hajlított ív (like sátor) ami a fejednél és a lábadnál megemeli az anyagot így az előbb említett bezártság érzésed csökken. Ez a sátor verzió jó lehet ha minimális cuccra törekszel de ha esik miután letáboroztál akkor hason kell feküdnöd amíg eláll v. esôkabátban outside...szóval olvasni is nehézkes. Azt hiszem inkabb (hegyi)maratonokon használják inkább v. súlymániákusok, ill. a b.zsákot vészhelyzetekben v olyan magasságon, ahol örülsz ha találsz egy repedést, amibe beleférsz v. lógsz a falhoz rögzített sátorban, ágyon. De ezeket csak képen jó nézni...

cst.

stoki Creative Commons License 1999.07.13 0 0 704
turabolond

És ezeken a sátorokon van valami nyílás, vagy kiszellőző ??? Nekem annyira furcsa, hogy igy bepálik ...
Véleményem szerint egy 2 személyes domsátor főre lebontott belső légtere nem sokkal több, mint egy bivaksátor belső légtere. Akkor meg furcsa, hogy miért pálik be? Neked erről mi a véleményed, mert szerintem a bivak súlya sokkal inkább jobb egy bringásnak, vagy egy gyalogosnak, mint a domé ...igaz csak kb 2 kilo van közöttük, de a bivak mérete nekem sokkal szimpibb...
Mert én, ha elmennék bringatúrázni ... a sátrat főleg csak alvásra használnám...

Előzmény: turabolond (703)
turabolond Creative Commons License 1999.07.13 0 0 703
stok.

en sem tudom meddig birok nyaranta 20 napot turazni...
bivak sátor: franciásan: bivouac + tent vagy sack.
Itt találtam pl.: http://www.steinberg.it/cata_in/dormire/dormire.htm
legegyszerubb: altavista.com, kereses:bivouac+sack

cst.

stoki Creative Commons License 1999.07.12 0 0 702
turabolond

Akkor Te sokkal keményebb legény vagy, mint én ...Nekem eddig 2 gyalogtúra sikerült 1x7nap 2x7 nap, mind a kettő a kék túra szakasza ...
Hiába a fiataloké a jövő és az ember sokat tanulhat tőletek ;-)
Te kolléga, vagy inkább gyalogmester ...
Van bivak vagy sátor linked is ??? Azt, hogy mondják idegenül, mi a hivatalos neve ???

Előzmény: turabolond (701)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!