Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Ez annyira ellentmondásos. Vegyünk egy 160-as radiátort, ami 2-3000W. Beleküldöm a 65 fokot, visszatér belőle 45 fok. Na de ezt az állapotot 10 percig fenntartom, és aznap már be se kell kapcsolnom a kazánt. Vagyis ilyen állapottal pont nem azt lehet elérni, hogy folyamatosan kis teljesítménnyel járjon a kazán, hanem ki be fog kapcsolgatni. Vagy annyira lassan kell benne keringetni a vizet?
Bocsánat nem gondoltam át a fogalmazást,és nem szotár alapján irtam. Egyébként gépkönyv alapján nem lehetséges. Biztam benne, "mivel müveltebb szakemberek lévén"kap az illetö segitséget. Mindezt természetesen nem ingyen. Szíves elnézést mindezért. További szépnapot minden mélyentisztelt fórum használonak.
Thermomax inka 24 tipusu kazán átállitásával kapcsolatban. Beálították egy ceglédi ismerösömnél a kazánt kulsö hömérséklet érzékelövel 55 fokra. Radiátor fütésre hogyan lehet beállítani 75 fokos fütési kör fütésére. Esetleg valaki elvállalná ennek a kazánnak a beállítását.
Sajnos tévedsz, de a szörnyű az egészben, hogy a szerelők túlnyomó többsége is az alacsony előremenőre esküszik. A visszatérő számit! Az legyen minél alacsonyabb, az előremenő jó lenne ha minél magasabb lenne. Ezért kéne méretezni minden fűtési rendszert, de nem lehet mindegyiket. Ez messzire visz, nem ennek a topiknak a téméja.
De megjegyezném hogy véleményem szerint az a 95 és 65 fok közötti előre menő túlzás... legalább is a gázkazánoknál. 7. oldali táblázat. Most nem beszélve arról, hogy pont itt a kondis kazánoknál eleve a kishőfokú előre menő a cél.
Elhiszem , korábban én is megtaláltam, most pechem van. Nem találom.
Magam méreteztem a radiátorokat ( mert az első fűtésszerelő palira akart venni ) Mikor beszélgettünk még a projekten, mondtam neki a radiátorokon ne spóroljon, inkább alacsony hőfokon menjen mint magason . Erre mit látok az ajánlatában : a lehető legkevesebb fűtőfelületet tette volna fel. Mellé lőtt, nem gondolta , hogy értek hozzá. Mikor direkte kértem . Más aztán azt és annyi radiátort tett fel amennyit kértem,. és bevált.
tipikusan 90/70/20 vagy 75/65/20, én inkább a 90/70 és a 70/50 re emlékszem , 7 éve volt.
Sőt elvileg lehet interpolálni is a teljesítményt, mert nem biztos ,hogy a megadott hőfokon megy az a fűtés.
A Voge&Noot magyar weboldalán egész korrekt hőteljesítmény kalkulátor van például radiátorokhoz.
Azért egy értéket valamilyen előremenő és visszatérő vízhőfokkal 20 fokos szobahőmérséklet mellett, (tipikusan 90/70/20 vagy 75/65/20, nem mindegy melyik) azért jópár gyártó megad.
Minőségi acéllemez, vékony profil és ponthegesztett konvektor lemezek az optimális hőteljesítmény eléréséhez
Hőleadó képesség a DIN EN 442 előírásnak megfelelő radiátoroknál különösen magas
Egyszerű és gyors szerelhetőség
FIX-fehér szín ( RAL9010-nek megfelelő)
Teljes körű korrózióvédelem elérése érdekében a radiátorok minőségi bemerített alapozással és porszórt lakkozással készülnek, mely a káros anyagoktól és oldószerektől mentes
Speciális védőcsomagolás
A szerelési egységcsomag tartalmazza a tartókonzolt, légtelenítőt és a végdugót, mely a radiátorhoz van csomagolva
Nanokerámia technológia. A FixTrend radiátorok gyártója elsőként vezette be a "Nanokerámia" eljáráson alapuló technológiát az acéllemez lapradiátorok gyártásában, amely egy foszfátmentes nano eljáráson alapuló felületbevonatot eredményez. A korrózióállósága jelentősen magasabb, mint a hagyományos vasfoszfátozással létrehozott felületnek, ezáltal a rozsda és szennyeződésvédelem közel a kétszeresére nő.
Környezetbarát előnyök:
Környezetre átalmas nyersanyagot nem tartalmaz
Kisebb energia költség
ISO 14001 szabványnak megfelelő eljárás
<!--
Elérhetőség:
-->
Sok minden össze irkálnak csak éppen az nem hogy egy konkrét méret mennyi hőt ad le.
Most nézegetem a radiátorok teljesítményét , hát szerencsém nem sok volt. Sehol se adták meg. kivéve egynél. A panelradar radiátoroknál. De ott is elé sendliánul.
Méghozzá így :
Teljesítmény adatok 80 C közepes fűtővíz hőmérséklet és 20 fokos belső szoba hőmérséklet esetén aztán radiátor méretek szerint megadják kW -ban a teljesítményt.
Mi az hogy 80 fok közepes f. víz hőmérséklet ? A egy magas érték. De itt legalább megadnak valamit.
Igen, néztem, de kapilláris cső nélküli változatban. Azt gondoltam, hogy ez a típus csak akkor működik megfelelően, ha a csőbe, tartályba stb. , azaz közvetlenül a mérendő folyadékba helyezik a szondáját, így átléptem őket. Kösz!
Ilyet néztél? Csak arra kell vigyázni, azt a rugószerű drótot ne törd meg, mert az egy vékony csövecske. A végén azt a bumszlit kell ráfogatni a csőre, és valami hőszigetelőanyaggal körbetekerni, pl csőhéjjal.
Most jutottam oda, hogy újra foglalkozzak az általad javasolt megoldással.
Azt írtad, hogy a visszatérőre tegyem a csőtermosztátot, de az a gondom, hogy nincs elegendő hely a felhelyezésére. A TF1 kimenet és a kazán bemenet között ugyanis olyan rövid szakasz maradt szabadon a visszatérőből, hogy oda már nem férne fel. Legalábbis, amit eddig ajánlottak nekem az eladók, mindegyik nagyobb volt a kelleténél, a neten sem találtam kisebbet, igaz sok esetben fel sem tüntetik a méretüket.(nyilván nem ez a legfontosabb adat róluk)
a, Jó-e ha az előremenőre teszem fel? (és persze ennek megfelelően kalibrálom)
b, Ez az un. kivezetett érzékelős csőtermosztát http://www.comfortshop.hu/termek/brh-1-00385-csotermosztat-kivezetett-erzekelos2 ilyen helyszűke miatti megoldásokra van kitalálva, amikor a mért pont nehezen hozzáférhető? Eddig semmilyen leírást nem találtam róla – a hiszterézis értékéről meg pláne. Ha a kivezetett érzékelő teljesen mást jelent, remélem sikerült mosolyt csalnom a hozzáértők arcára :)
Köszönöm. Lakás tényleg elég jó állapotú, egyelőre úgy tunik nagy szerencsénk volt vele, mert jó áron megkaptuk. Egy 7. kerületi jó állapotu 50m2 es lakás árából meglett, ez Óbudán van Kolosy tér körül. csendes helyen. Parketta képeken jól néz ki, de valóságban azért nem ilyen és nagyon recseg már, nem lehet már újracsiszolni és csere mellett döntöttünk. Csak ott meg a kérdés, hogy kohosalakos aljzattal mit csináljunk, ha kiszedjük, akkor meddig és mi kerüljön, milyen rétegekkel helyette, na de hát ez már más topik :)
Fég C18 as a kazán ha minden igaz. Valószinüleg csak január környékén költöznénk, de akkor valszeg marad idén ez a kazán aztán majd meglátjuk később. Egy kérdés még.. ha indirekt tárolós lesz majd a jövőben és berakják a könyhába a kazán mellé, akkor onnan tippre hol menne a (meleg)vizcső a fürdőbe? Az alaprajzon láthatjátok a konyha és fürdőszoba nem egymás mellett van, ott egy másik lakás szobája van. Külön vizora van furdszobaban egyébként. Azért kérdem, mert ha megcsináljuk az aljzatot és új parkettát, akkor már előre gondolva le kéne fektetni a csövet, amennyiben ez szokott egyálalán aljzatban menni.
Illetve ablakszigeteléssel kapcsolatban... a kazán a konyhában van, ahol muanyag ablak van légbeömlővel. Feltételezem az éves kéményseprői ellenrzéseken ezeket átnézik és gondolom jelenleg jó. Viszont ilyenkor azt is belekalkulaljak, hogy a konyhaajtón tuli ablakok nem szigeteltek azaz onnan is jön a levegő? Vagy azt nem nézték valószinuleg? Tehát ha most leszigetelem a három szoba 5 ablakát akkor elég lesz a konyha légbeömlője? Páraelszivó nem lesz egyelőre, max ha zárt égésterüre váltunk.
Alaprajz valóban nem túl szerencsés de kicsi gyerekek mellett most még megfelelő, esetleg majd kamra helyére be tudnánk tenni egy zuhanyzos kis fürdőt. Illetve később amerikai konyhára lehetne alakitani, de pl azt mennyire tiltják, hogy kazán és gázóra helyisege, a jelenlegi konyha, hálószobaként funkcionáljon (mondjuk kondenzációssra váltás utan).
Ha ablakcsere is lesz, akkor mindenképp zárt égésterű kazánt javasolnék, különben a kéményesek szét fognak szivatni a szellőzőkkel, a páraelszívóval. A nyílt égésterű kazán jelentős mennyiségű oxigént von el a légtérből, amit pótolni kell. Ha megy a kazán, nem mehet páraelszívó sem a konyhában, sem a fürdőben.
Ne érts félre, nem akarom mindenáron lecserélni a rendszert, csak mivel felújitás elején állunk felmerült hogy hozzányulunk ehhez is. SZét lesz most bombázva a 3 szoba, régi parketta fel, kohósalak ki, lépésálló szigetelés, beton stb, ablakcsere/szigetelés stb, szóval most könnyebben hozzá tudunk nyulni a fütéshez, mint mikor beköltöztünk két gyerekkel. Valamint jelenleg mint emlitettem villanybojler van, szóval az is adná magát, hogy ha belevágunk, akkor indirektre csere. De egyáltalán nem határoztuk még el magunkat, csak sorba vesszük az előnyöket, hátrányokat és a kötlségeket.
Kéménnyel kapcsoaltban laikusként én is olvastam korábban, hogy teljesen más rendszer ezért nem is kompatibilis a két kazán, de az a "dokumentáció" elbizonytalanitott és gázterves tanácsadó is megerősitett benne, hogy az alapján amit lát, a nagyja a kéménynek megvan. Ezért is tettem a megjegyzéseket is feléje, hogy miért tudok/sejtek tudatlanul is többet nála. Ahogy ovlasom nem csak hogy a kondenzácios/zárt kazánhoz osztott kémény kell, de még bélelő anyag is más, azaz nem megoldható ahogy én mint Móricka elképzelem, hogy a meglévő bélelésbe beletesznek egy kisebb átmérőjüt?
Eltekintve a kéménytől, csináltam pár képet a radiátorokrol, szobákról és összeférceltem egy alaprajzot, ide feltettem a képeket
Kamra kivételével mindegyik szobában van egy radiátor az odairt méretekkel. Igyekszem majd beizzitani a kazánt és a kért infókat beirni még. De szivesen várom a lebeszélő véleményeket is. Feleségemmel is kcisit "hadakoznom" kell, mert ő nagyon megvette a marketingfogasnak se rossz "zárt égésterü kazán biztonságosabb" hirdetéseket. Én inkább abból a megfontolásból gondoltam a cserére, mert ha minden jól megy 20-30 évet itt fogunk élni, villanybojler helyett indirekt tárolót praktiksuabbnak-olcsobbnak látom, van rá némi keret még, plána ha csak a kazánt elég cserélni, ha elromlik a msotani kazán, úgyis majd zártr kondenzáciosra kell cserélni illetve "most vagy soha" az egyéb felújitások miatt. De ha hülyeség, szóljatok nyugodtan :)
