Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2014.09.19 0 0 14094

a hivatalos/nem hivatalos irreleváns, mindenképpen bizonyítani kell, hogy ő volt. a szerződés nem bizonyíték.

 

a hivatalosság pedig értelmezhetetlen. ha ott dolgozott, a munkaszerződés létrejött, szóban.

ha pedig nem jelentették be, az lényegtelen, ez csak azt jelenti, hogy a cég nem teljesítette a kötelességét. ez nem érinti a munkaviszony létét.

Előzmény: Atyxx (14090)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.18 0 0 14093

Azért az furcsa, hogy ha beállsz dolgozni, gondolkodás nélkül aláírsz egy titoktartásit anélkül, hogy munkaszerződésed volna.

Az meg, hogy ezek után még nehezményezed a dolgot amiben természetesen igazad is van (volna) ha nem az volna a szándékod, hogy üzleti titkokat mondj el a mostani munkáltatódnak.

De te tudod.

Ha ez a szándékod akkor viszont nem kéne felháborodnod a titoktartási szerződésen.

Előzmény: FDani_85 (14087)
zsanna Creative Commons License 2014.09.18 0 0 14092

Az írta, hogy "nem volt szerződésem", de azt nem, hogy soha nem kapott egy fillért sem.

Lehet, hogy szerződése nem volt, ennek ellenére be volt jelentve a NAV és a REP felé, a számfejtett béréről minden hónapban ment be a 08-as adatszolgáltatás. 

Ha csak munkaszerződés nem volt, az még nem teszi semmissé a munkaviszonyt, csak bírság-alap lehet a cégnek. 

És azért nem kéne már ennyire egysíkúan szemlélni a munkaügyeket. Mert a munkavállalónak nem csak jogai, hanem kötelezettségei is vannak, amit előszeretettel el szoktak felejteni. 

Előzmény: Atyxx (14090)
Frater Birandello Creative Commons License 2014.09.18 0 0 14091

az "alaptörvény" még elismeri a munkavállalók jogát? Amennyire tudom, feltételes módot használ. ("Elismerheti", "gondoskodhat", "védheti", "támogathatja" stb).

Előzmény: Atyxx (14090)
Atyxx Creative Commons License 2014.09.18 0 0 14090

És hogyan bizonyítják be, ha esetleg kiszivárog valami, hogy ő volt, ha hivatalosan nem is dolgozott náluk?

Előzmény: W_B (14089)
W_B Creative Commons License 2014.09.18 0 0 14089

"olyan kérdésem lenne,hogy az előző "munkahelyemen" aláírtam egy titok tartásit ,de nem volt munkaszerződésem."

 

IGEN.

Tehát ha közben mégsem lettél alkalmazott, de aláírtad a titoktartásit, akkor az mindenképp érvényes rád.

Előzmény: FDani_85 (14084)
Törölt nick Creative Commons License 2014.09.18 0 0 14088

a titoktartási nyilatkozat nem szerződés. 

vonatkozik rád. igazából az aláírása nélkül is köteles vagy titoktartásra.

Előzmény: FDani_85 (14087)
FDani_85 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 14087

Valami olyasmi. 

 

Babette_

A titoktartási papíron szerepel a nevem illetve munkavállalóként is említ.

Előzmény: fák,juh (14086)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.17 0 0 14086

Egyébként valami titkot akarnál elárulni az új munkáltatódnak a régiről?

 

 

Előzmény: FDani_85 (14084)
Törölt nick Creative Commons License 2014.09.17 0 0 14085

ha nem volt szerződésed, akkor milyen szerződésben szerepel a neved?

Előzmény: FDani_85 (14084)
FDani_85 Creative Commons License 2014.09.17 0 0 14084

Sziasztok,

 

olyan kérdésem lenne,hogy az előző "munkahelyemen" aláírtam egy titok tartásit ,de nem volt munkaszerződésem.

Szóval akkor ez a titoktartási az érvényes rám?

A szerződés elején szerepel a nevem,d utána már csak munkavállalóként említenek,de nem volt szerződésem.

Tudnátok segíteni?

fák,juh Creative Commons License 2014.09.16 0 0 14083

Felelőssége van, azaz kötelezhető rá. Ha ezekből adódóan egészségkárosodást szenved a dolgozó akkor még kártérítésre is kötelezhető.

 

Az alábbiakat tanulmányozd:

 

http://www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99900065.EUM

 

http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0800018.SMM

 

 

Itt minden benne van:

 

http://www.ommf.gov.hu/index.php?akt_menu=498#ev

 

Az OMMF azaz az Országos Munkaügyi és Munkavédelmi Főfelügyelőség leírása.

 

Ha a munkáltató nem csinál semmit akkor a megyeszékhelyen megtalálható Munkaügyi Főfelügyelőségen ingyenesen tanácsot adnak és esetleg jelentheted is a problémát.

 

Előzmény: Kecskés 01 (14082)
Kecskés 01 Creative Commons License 2014.09.16 0 0 14082

Szia !

 

Érdeklődöm hogy kinek mi a véleménye.

A munkáltatónak milyen felelőssége van a folyamatos egészség kárósító magatartása miatt?

Röviden, időjárásnak kitett munka helyen nincs védő ital ,melegedő helyiség ,tisztálkodási lehetőség, pufajka, esőkabát, ipari kesztyű munkavédelmi cipő?

Ezeket az eszközöket dolgokat tudatosan nem biztosítja , azért hogy neki kisebb legyen az 1 munkavállalóra jutó költség.

Előzmény: fák,juh (14073)
Csokis Creative Commons License 2014.09.14 0 0 14081

Oké, az igaz, bocs.

Előzmény: zsanna (14077)
SzekeresRoland82 Creative Commons License 2014.09.14 0 0 14080

Nem hogy nem ismerem teljesen, egyáltalán nem ismerem. :(

 

Aki a felvételeket intézte, annak kellett volna ezeket ismerni, most meg hozzám vágták (ezt is) így kezdhetek felkészülni ebből is.

 

Mindenképp keresek valakit, aki jártas a témában, mert ez így nem állapot. Ez nem egy családi vállalkozás, ahol mindenki rokona, barátja valakinek, elvileg egy komoly cég lenne.

 

Köszönöm a segítséget. Elolvasom a MT-t és konzultálok egy munkajogásszal, utána pedig a tulajdonossal.

 

Kellemes hétvégét.

 

Üdv: Roland

Előzmény: fák,juh (14079)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.14 0 0 14079

Mindenféleképpen jogilag is aggályos ez a helyzet.

De mivel te a vagy a munkáltató vond saját hatáskörbe a beszállítói árajánlatokat. Úgy látom, hogy nem mered teljes mértékben gyakorolni a munkáltatói jogaidat. Márpedig ha ezt látják akkor ki is fognak használni.

Tégy rendet és csapj az asztalra.

És mindenképp közöld velük, hogy munkaügyi szempontból törvényt sértenek és hivatkozhatsz az általam a munka törvénykönyvéből idézett részekre.

Figyelmeztesd, hogy ki fogod vizsgáltatni az ügyet és ha bebizonyosodik akkor szerződést bontasz.

Nem ártana megkeresni egy jó munkaügyi jogászt, aki tanácsot ad.

Előzmény: SzekeresRoland82 (14078)
SzekeresRoland82 Creative Commons License 2014.09.14 0 0 14078

Ismételten köszönöm a válaszokat.

 

Több kommentre egyszerre szeretnék válaszolni.

 

Végig olvasom a Munka Törvénykönyvét,minden bizonnyal sok kérdésemre fog választ adni, és sokat fel fog még vetni.

 

A rokoni kapcsolat azért kérdéses, mert mind kiderült, egyik beszállítóm a dolgozóm testvére. Így kicsit bonyolult rendet tartani, ugyanis a dolgozó élettársa az asszisztens - aki olvassa az összes árajánlatot - a beszállító pedig a testvére. Honnan tudjam, hogy milyen és mennyi infót kapott a többi versenyzőről a nyertes fél? Ráadásul ugyanennek a dolgozónak az apja is hirtelen alapított egy céget, és hát arról a környékről már nem jönnek a partnerek... Persze lehet, hogy csak véletlen és nincs összefüggés. Ezért lenne fontos tudni, hogy vajon milyen az információ áram. Azt én semmiképp sem látom elfogadhatónak, hogy a beszerzésből kihagyjam az adminisztrátort, akinek ugyebár sok dolga lenne ezzel kapcsolatban.

 

Azt hogy hogyan fogom bizonyítani, hogy otthon dolgozik, feketén nem kívánom leírni itt, hátha olvassa a fórumot. Természetesen nem úgy szeretném, hogy a "szomszéd azt mondta"... hanem ettől sokkal konkrétabban.

 

Az otthoni maszeknál nem érdekelne, ha pl a szerelő 5 után festőként dolgozik, abban az esetben ha másnap munkára képes állapotban jelenik meg. Ilyenről is tudok, de ez engem nem zavar, még hozzá is járultam. Ha neki szüksége van a plusz munkára akkor tegye.

 

Nem kívánom vizsgálni azt, hogy mennyire legális az a forma, ahogyan javít a kolléga, ahhoz úgy vélem semmi jogom sincs, ráadásul nekem nem ezzel okoz fejfájást, hanem a partnerek elszipkázásával, ráadásul az árak pontos ismeretében teszi ezt, tehát bizonyos esetekben önmagam versenytársa leszek...

 

Összefoglalva két dolog érdekelne: az összeférhetetlenségek és érdekütközések. Ha nem egy csapatban focizunk, akkor nincs értelme a játéknak, senki sem fog győzni, csak kevésbé vesztesek lesznek

 

Roland

Előzmény: fák,juh (14076)
zsanna Creative Commons License 2014.09.14 0 0 14077

Ha a céged is muffokat gyárt a környék vízszerelőinek, akkor bizony megalapoz sok mindent. 

Előzmény: Csokis (14075)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14076

Nem jól tudod. Mert ha ugyanazt a tevékenységet folytatja otthon akkor igenis megtilthatja vagy felmondhat neki. Ugyanis ne csináljon már egy dolgozó konkurenciát a munkáltatójának. Ezt törvény védi. Persze ha feketén dolgozik akkor csak a munkaügy tud fellépni. És nem szemétség ha a munkaadó (érted, aki a munkát meg a pénzt adja, meg fizet utána mindenféle járulékot ) szépen kirúgja vagy bejelenti a munkaügynek.

 

Viszont azért ezek alapján amit írtál nem gondolnám, hogy megértetted amit írt az olvtárs.

 

" De ha te vagy Bogsch Erik, és gyanítod, hogy a pénzügyesed a cégnél szerzett adatokat hasznosítja a tőzsdén, hát az bizony elég necces."

 

Ugyanis nem erről volt szó.

 

Előzmény: Csokis (14075)
Csokis Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14075

Ez szerintem így elég "gumi". Ha van egy esztergályosod, aki otthon a saját gépén, saját anyagából muffokat gyárt a környék vízszerelőinek, az szerintem semmi ilyet nem alapoz meg. Rendezze le az APEH-hel, és ennyi. De ha te vagy Bogsch Erik, és gyanítod, hogy a pénzügyesed a cégnél szerzett adatokat hasznosítja a tőzsdén, hát az bizony elég necces. :-)

Előzmény: SzekeresRoland82 (14071)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14074

"- Jelenthet-e az azonnali felmondási okot, ha bizonyítani tudom, hogy otthon (feketén, cég nélkül) ugyanazt a tevékenységet folytatja, mint amit az én vállalkozásomban is folytat?"

 

Az MT-ben leírtak alpján jelenthet. De mindenképp előtte közöld ezt vele és ha nem szünteti meg ezt a tevékenységét akkor mindenképp azonnali hatállyal felmondhatsz neki. Viszont ezt az egészet le kell papírozni és jegyzőkönyvezni. Ha kell munkatársak tanúskodásával.

Viszont ha bizonyítani tudod akkor ne vonj bele munkatársakat.

Egyébként mi az amivel bizonyítani tudod? Mert az is lényeges.

 

A dolgozóidnak törvény szerint kötelessége volna tájékoztatni téged az egyéb munkavégzési tevékenységeikről. Azaz, igen kérheted. 

A hozzátartózóikhoz akik nem állnak veled munkaviszonyban viszont semmi közöd.

 

Előzmény: SzekeresRoland82 (14071)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14073

Azért ha munkáltaó vagy akkor javaslom áttanulmányozásra az alábbi "bibliát".

Hidd el nem olyan hosszú. :)

 

http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1200001.TV

 

 

Előzmény: SzekeresRoland82 (14071)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14072

Ha munkáltaó vagy akkor a munkavállalónak és neked mint munkáltatónak vannak jogaid és kötelezettségeid.

A lényeg, hogy mint munkáltató, te adsz neki munkát és fizeted a bérét ezért a törvény szerint neked is vannak munkáltatói jogaid.

 

Idézek a Munka Törvénykönyvéből.

A végén az aláhúzott rész az kiterjed arra, hogy illetéktelenül közöl, lop gazdaságilag fontos adatokat.

 

 

"

4. Általános magatartási követelmények

6. § (1)2 A munkaszerződés teljesítése során - kivéve, ha törvény eltérő követelményt ír elő - úgy kell eljárni, ahogy az adott helyzetben általában elvárható. Felróható magatartására előnyök szerzése végett senki nem hivatkozhat. A másik fél felróható magatartására hivatkozhat az is, aki maga felróhatóan járt el.

(2)3 A jogok gyakorlása és a kötelezettségek teljesítése során a jóhiszeműség és a tisztesség elvének megfelelően kell eljárni, továbbá kölcsönösen együtt kell működni, és nem lehet olyan magatartást tanúsítani, amely a másik fél jogát, jogos érdekét sérti. A jóhiszeműség és tisztesség követelményét sérti az is, akinek joggyakorlása szemben áll olyan korábbi magatartásával, amelyben a másik fél okkal bízhatott.

(3) A munkáltató a munkavállaló érdekeit a méltányos mérlegelés alapján köteles figyelembe venni, a teljesítés módjának egyoldalú meghatározása a munkavállalónak aránytalan sérelmet nem okozhat.

(4) Az e törvény hatálya alá tartozók kötelesek egymást minden olyan tényről, adatról, körülményről vagy ezek változásáról tájékoztatni, amely a munkaviszony létesítése, valamint az e törvényben meghatározott jogok gyakorlása és a kötelezettségek teljesítése szempontjából lényeges.

7. §4 (1) Tilos a joggal való visszaélés. E törvény alkalmazásában joggal való visszaélés különösen, ha az mások jogos érdekeinek csorbítására, érdekérvényesítési lehetőségeinek korlátozására, zaklatására, véleménynyilvánításának elfojtására irányul vagy ehhez vezet.

(2) Ha a joggal való visszaélés munkaviszonyra vonatkozó szabály által megkívánt jognyilatkozat megtagadásában áll és ez a magatartás nyomós közérdeket vagy a másik fél különös méltánylást érdemlő érdekét sérti, a bíróság a jognyilatkozatot ítéletével pótolja, feltéve, hogy az érdeksérelem másképpen nem hárítható el.

8. § (1) A munkavállaló a munkaviszony fennállása alatt - kivéve, ha erre jogszabály feljogosítja - nem tanúsíthat olyan magatartást, amellyel munkáltatója jogos gazdasági érdekeit veszélyeztetné.

(2) A munkavállaló munkaidején kívül sem tanúsíthat olyan magatartást, amely - különösen a munkavállaló munkakörének jellege, a munkáltató szervezetében elfoglalt helye alapján - közvetlenül és ténylegesen alkalmas munkáltatója jó hírnevének, jogos gazdasági érdekének vagy a munkaviszony céljának veszélyeztetésére. A munkavállaló magatartása a 9. § (2) bekezdésében foglaltak szerint korlátozható. A korlátozásról a munkavállalót írásban előzetesen tájékoztatni kell.

(3) A munkavállaló véleménynyilvánításhoz való jogát a munkáltató jó hírnevét, jogos gazdasági és szervezeti érdekeit súlyosan sértő vagy veszélyeztető módon nem gyakorolhatja.

(4) A munkavállaló köteles a munkája során tudomására jutott üzleti titkot megőrizni. Ezen túlmenően sem közölhet illetéktelen személlyel olyan adatot, amely munkaköre betöltésével összefüggésben jutott a tudomására, és amelynek közlése a munkáltatóra vagy más személyre hátrányos következménnyel járhat. A titoktartás nem terjed ki a közérdekű adatok nyilvánosságára és a közérdekből nyilvános adatra vonatkozó, törvényben meghatározott adatszolgáltatási és tájékoztatási kötelezettségre.

 

 

Előzmény: SzekeresRoland82 (14071)
SzekeresRoland82 Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14071

Üdvözletem!

 

Köszönöm a választ, sokat segített és sok új kérdést is felvetett.

 

- Kérhetem a dolgozóimat, hogy nyilatkozzanak a saját és közvetlen hozzátartozójuk nevén futó vállalkozásokról és az ott betöltött tisztségekről?

 

- Jelenthet-e az azonnali felmondási okot, ha bizonyítani tudom, hogy otthon (feketén, cég nélkül) ugyanazt a tevékenységet folytatja, mint amit az én vállalkozásomban is folytat?

 

- kérhetem-e hogy nyilatkozzanak az egyéb "másodállásaikról" a dolgozók?

 

Előre is köszönöm a választ

 

Roland

Előzmény: fák,juh (14067)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14070

"Nem létesíthet a munkavállaló olyan további munkaviszonyt vagy egyéb munkavégzésre irányuló jogviszonyt, amely a főállás szerinti munkáltató jogos gazdasági érdekeit veszélyezteti."

 

Ettől nem kell több. Mond ezt el neki és ha nem hagyja abba akkor azonnali hatályú felmondással felmondhatsz neki végkielégítés nélkül.

Az meg, hogy a munkaidejében olyanokat csinál és erről tudomásod van akkor azt mindenféle papír nélkül megtilthatod neki.

És ha nem fejzi be szintúgy simán felmondhatsz neki végkielégítés nélkül.

Előzmény: fák,juh (14069)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14069

"A munkáltató akkor tilthatja meg a további munkavégzést, ha az munkavállalói versenytilalomba ütközik vagy egyéb módon sérti a munkáltató jogos gazdasági érdekeit."

 

Ez alapján megtilthatod. Ja és nem muszáj konkrétan benne lennie a munkaszerződésben a tiltásnak.

A Munka Törvénykönyvében benne van.

Előzmény: SzekeresRoland82 (14068)
SzekeresRoland82 Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14068

Kedves Replay!

Először is köszönöm válaszod.

 

Igen, én vagyok a szervíz vezetője, a magyarországi képviseletet is én látom el. A probléma az, hogy egyrészt haza tereli a munkát, másrészt a nálam töltött 8 óra alatt szedi össze az információkat (rajzokat, szerelési leírásokat, stb..) az otthoni maszekhoz. Mindkettőt elfogadhatatlannak tartom, de mivel az élettársa írta a munkaszerződéseket direkt vagy véletlenül kimaradt pár dolog, ami nekem mint munkáltatónak fontos lenne.

 

Szép napot!

 

Roland

Előzmény: Replay (14066)
fák,juh Creative Commons License 2014.09.13 0 0 14067

A munkáltató akkor tilthatja meg a további munkavégzést, ha az munkavállalói versenytilalomba ütközik vagy egyéb módon sérti a munkáltató jogos gazdasági érdekeit. Amennyiben a dolgozó nem fogadja el a munkáltatói döntést, munkaügyi jogvitát kezdeményezhet az intézkedés kapcsán.

 

A dolgozóknak a munkaerejüket alapvetően a munkáltatónál főállásban kell hasznosítaniuk. Ezen túl azonban, mintegy kiegészítésképp sor kerülhet további munkaviszony létesítésére is.

Természetszerűen nem létesíthető olyan további munkaviszony, amely a munkavállaló főállása szerinti munkakörével vagy munkájával összeférhetetlen. Kizárt a további foglalkoztatás, ha az olyan fizikai-szellemi igénybevételt jelent, amely veszélyezteti a dolgozó főállása szerinti kötelezettségeinek teljesítését, vagy alkalmatlanná teszi a munkaköre ellátására. Nem létesíthet a munkavállaló olyan további munkaviszonyt vagy egyéb munkavégzésre irányuló jogviszonyt, amely a főállás szerinti munkáltató jogos gazdasági érdekeit veszélyezteti. Kizárt továbbá a vezetőként alkalmazása annak, akinek közeli hozzátartozója tagja vagy vezetője a munkáltatóéval azonos vagy ahhoz hasonló tevékenységet folytató vagy a munkáltatóval rendszeres gazdasági kapcsolatban álló gazdasági társaságnak.

 

 

Előzmény: SzekeresRoland82 (14065)
Replay Creative Commons License 2014.09.12 0 0 14066

"Kérhetem, hogy ne tegye?"

 

Ha te vagy az igazgató, akkor lehet, hogy kérheted. :))  Ha meg csak egy alkalmazott vagy, akkor közöd?

Előzmény: SzekeresRoland82 (14065)
SzekeresRoland82 Creative Commons License 2014.09.12 0 0 14065

Üdvözletem!

 

Nálunk egy hozzá nem értő írta a munkaszerződéseket (igazgatói asszisztens) így többek között kimaradt a szerződésből, hogy a dolgozók nem vállalhatnak másik munkát másodállásban engedély nélkül. Így fordult elő az, hogy az egyik alkalmazott (nevezetesen az asszisztens élettársa) otthon ugyanazt a munkát végzi, maszekol, mint amit a cégben. Ez legális így? Kérhetem, hogy ne tegye? Autószerelőnek lehet otthon egy autószerelő vállalkozása ha ezt a munkaszerződés kifejezetten nem tiltja?

 

Köszönöm a választ.

 

Szép estét

 

Roland

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!