Keresés

Részletes keresés

Don Quixote Creative Commons License 2007.06.07 0 0 162
A kánaáneusok régészeti hagyatékát el lehet különíteni a protozsidókétól?
Előzmény: Qedrák (136)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.07 0 0 161

Gyáván megfutamodsz?

Hagyod, hogy a Tafko Birgut győztesen maradjon a küzdőtéren?  :-o)

Előzmény: Galgadio (159)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.07 0 0 160
Ugye te ilyen hitvitázó utcai harcos vagy?
Előzmény: Tafkó Birgut (152)
Galgadio Creative Commons License 2007.06.07 0 0 159

Holnap...

Mármint hogy holnap válaszolok:-)

Előzmény: Tafkó Birgut (157)
Galgadio Creative Commons License 2007.06.07 0 0 158

"Izrael viszonylag terméketlen térsége ennek csak töredékét tudta el tartani."

 

A korabeli Izrael jóval dúsabb vegetációjú és termékenyebb volt, mint a mai.

Nem véletlen nevezték tejjel-mézzel folyó Kánaánnak.

Előzmény: Maotai (151)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 157

"Nem tudom, hogy Mózesnek volt-e írásos beszámolója"

 

Kérdezzük meg Jézust...

;)

 

"mindenesetre, ha volt is, eléggé átdolgozták a későbbi időkben."

 

Az "eléggé"-t nem igazán lehet tudományosan értelmezni...

:))

 

"a Kr.e. VIII. században kezdődött"

 

Miért pont akkor...?

 

 

"meg és Jósiás (Yoshiya) király idejében nyerte el végleges formáját."

 

Miért pont akkor...?

 

 

Előzmény: Galgadio (156)
Galgadio Creative Commons License 2007.06.07 0 0 156

Nem tudom, hogy Mózesnek volt-e írásos beszámolója, mindenesetre, ha volt is, eléggé átdolgozták a későbbi időkben.

A Tóra összeállítása a - nem ortodox - íráskutatók szerint a Kr.e. VIII. században kezdődött meg és Jósiás (Yoshiya) király idejében nyerte el végleges formáját.

Előzmény: Tafkó Birgut (152)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 155

Nem gondolom, hogy itt erről lenne szó...

:))

Előzmény: milyennincs (154)
milyennincs Creative Commons License 2007.06.07 0 0 154

"Zöld lombjáért Babilonnak Siont, hogyha elcserélném

Amit benne úgy szerettem, jobbik énemet feledném"

Keresztes Szent János

(a szeretett iránti erőteljes vágyakozás misztikus képzeteket okoz, olyanná teszi látni azt, amilyen a maga valójában esetleg nem is, stb. blablablabla :)

Előzmény: Tafkó Birgut (153)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 153

"Izrael viszonylag terméketlen térsége ennek csak töredékét tudta el tartani."

 

Az a terméketlen térség még Anák fiait is el tudta tartani.

Valamiért csak tejjel-mézzel folyó földnek nevezték...

;)

 

 

Előzmény: Maotai (151)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 152

"Mózesnek nem volt beszámolója."

 

Szerintem van...

 

"A hitbeli kérdések megvitatására van másik alfórum."

 

Akkor miért ezen a fórumon hiszed, hogy nem Mózes írta a Tórát...?

;)

Előzmény: Supernovablaster (150)
Maotai Creative Commons License 2007.06.07 0 0 151

Hatszázezer felnőtt férfi az szerintem minimum két, de inkább két és félmilliós össznépességet jelent....

 

Csakhogy ez képtelenség persze, hisz :

 

- a munkaerő ekkora csökenését Egyiptom és gazdasága nem viselte volna el, mindenképpen bazi nagy háborúhoz vezetett volna, amine sok nyoma lenne a forrásokban (1 sincs), ráadásul a Galgadio áéltal megadott 2 időpont tán az egész egyiptomi történelem csúcsa

- sok helyütt felmerül, h egyáltalán Egyiptom lakossága meghaladta-e a 2,5 M-t

- Izrael viszonylag terméketlen térsége ennek csak töredékét tudta el tartani.

Előzmény: Don Quixote (141)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.07 0 0 150

Mózesnek nem volt beszámolója. Nem azért hívják Mózes könyveinek, mert ő írta őket. Ezek jelképekkel teletűzdelt történetek, amelyek a vallást és a társadalmi rendszer alapjait hivatottak megerősíteni. Egy nomád nép letelepedése ugyanis rengeteg belső konfliktussal jár, ezért is valószínűsítik, hogy az első írások az izraelita államalakulatok megalakulásakor keletkeztek. De ettől még az évszázadokkal azelőtti történeteknek lehet valóságalapja, és speciel pont ezen diskurálunk.

 

A hitbeli kérdések megvitatására van másik alfórum.

Előzmény: Tafkó Birgut (147)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 149
1 Kir 14:25...
Előzmény: Don Quixote (142)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 148

Nem, ezt Galgának kell helyretennie...

;)

Előzmény: Don Quixote (145)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 147
Nem ugyanazon a szinten kezelem Hérodotosz és Mózes beszámolóját...
Előzmény: Don Quixote (143)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.07 0 0 146

"Mindenesetre ha tényleg így volt, az ősi zsidók nem semmi logisztikai fejlettségről és szervezettségről tettek tanúbizonyságot."

 

Nem A/akárki volt a vezetőjük...

 

"szerintem minimum két, de inkább két és félmilliós össznépességet jelent...."

 

Feltaláltad a meleg vizet...

:))

Előzmény: Don Quixote (141)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.06 0 0 145

"Hogy bízzak meg Isten Igéjének erkölcsi biztosságában, ha az egzakt dolgokban nem megbízható...?"

Hát kedves amigo Birgut, ezt neked saját magadnak kell helyre tenned:-o))

Előzmény: Tafkó Birgut (132)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.06 0 0 144

Az Ótestamentum összefoglaló néven kánaánitáknak vagy kánaáneusoknak hívja Kánaán őslakóit, fölsorolva egy csomó törzsnevet.

Ezekről a népekről a régészet tükrében lehet egyáltalán tudni valamit?

A Bibliából azt megtudjuk ugyan, hogy sokistenhitű bálványimádók voltak, termékenységkultuszt folytattak, de ezentúl nem sokat.

Ti tudtok valamit?

Don Quixote Creative Commons License 2007.06.06 0 0 143

H"érodotosz is hazudott volna, amikor kétmilliós perzsa seregről beszélt? :)"

Bár ez nem ide tartozik, de szerintem Xerxés serege se nagyon volt két-, max. háromszázezernél több...

Előzmény: Qedrák (135)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.06 0 0 142
ez már Salamon után volt?
Előzmény: Qedrák (136)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.06 0 0 141

Mindenesetre ha tényleg így volt, az ősi zsidók nem semmi logisztikai fejlettségről és szervezettségről tettek tanúbizonyságot.

Hatszázezer felnőtt férfi az szerintem minimum két, de inkább két és félmilliós össznépességet jelent....

Előzmény: Tafkó Birgut (138)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.06 0 0 140

Miért is lenne...

:))

Előzmény: Supernovablaster (137)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.06 0 0 139

Galgától kérdeztem...

:))

Előzmény: Qedrák (135)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.06 0 0 138

Az alábbiakat hogyan lehet másképp értelmezni...?

 

"És elindulának Izráel fiai Rameszeszből Szukhóthba, mintegy hatszáz ezeren gyalog, csupán férfiak a gyermekeken kívül."

Előzmény: Galgadio (126)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.06 0 0 137
Lehet, ezt pontosan nem tudom. Mindössze azért hoztam fel ezt, mert korábban valaki állította, hogy a kivonulástól számolják a kronológiát, holott pont az nincs meg az egyiptomi feliratokon.
Előzmény: Qedrák (136)
Qedrák Creative Commons License 2007.06.06 0 0 136

Én úgy emlékszem, hogy a 925-ös Sesonk fáraó által vezetett támadás a kronológia egyik alapja, erről ugyanis beszámol a Királyok könyve, és a Krónikák is, valamint megtalálták felirat formájában a karnaki templom falán.
Előzmény: Supernovablaster (130)
Qedrák Creative Commons License 2007.06.06 0 0 135

Hazugságnak azért kicsit túlzás nevezni.
Hérodotosz is hazudott volna, amikor kétmilliós perzsa seregről beszélt? :)
Előzmény: Tafkó Birgut (121)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.06 0 0 134
Nem egészen értem, mire reagáltál ezzel a tőmondatoddal.
Előzmény: Tafkó Birgut (133)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.06 0 0 133

"Persze ez volt a város neve, amikor ezt a részt leírták több száz évvel később."

 

Ezek szerint mégsem...

:))

Előzmény: Supernovablaster (130)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!