Opika, nem tüntem el, csak nem úsztam meg a kitüzött időt Balatonon és méyl depresszióban vagyok.
Ami engem érdekelne, hogy augusztus 20.-án illetve 19.-én ki megy binyiglizni és hova? Amugy ha minden igaz ma lesznek képen a házibulis képek( zsuzsabicajszerelés)megpróbálom szklerotikus agyammal, reszkető kezeimmel felapplikálni valahuva.
csok
zs
Hát én béna vagyok az ilyesmihez (igaz, a nem-mérnök kisebbséghez tartozom... jó, úgy is szégyen), de van 3 kézikönyvem -- azért ennyi, mert egyik sem igazán jó. Mindenesetre kikerestem a fékpofákra vonatkozó részeket, és mind3 egyetértett, hogy az első felének kéne hamarabb érintenie a felnit!
Srácok! Még néhány ilyen elesős sztori aztán nem merek felülni a brinyómra. :) Történt valakivel jó is? Légyszi azt is írjátok le. {kérő hangsúly :) }
könyvmoly
(kaja)
Érdekes, hogy eddig csak 1 emberke említette itten a pizzaváros című rendezvényt. Aug. 16-20-ig tartják a Népligetben és az ország ősszes nagy pizzása aszondják jelen van. Szervezünk oda egy bringa túrát?? :-))))))))))))))))))
Thulya
Sajna a csüt. az nem jó. Melózni kell meg a strandokat sem kedvelem... :-))
(alkatrész)
Már régóta gondolkodom, hogy egy szolid bico állványt kéne venni. Erre tegnap Probikeban rákérdeztem és hát sajna nem bíztattak semmi jóval. Tulajdonképpen nem is tutták honnan lehetne beszerezni. Viszont lett egy alternativ megoldás. Biztos láttatok már jobb canga boltban olyan kis eccerű canga tartót ami a bal oldali lánc és támvillát tartja. Vagyis a hátsó kerék a levegőben és a canga meg stabilan áll így lehet jól váltót állítani féket szerelni stb. Ja és kb 2000 ft lesz és a hét vége felé érkezik. :-)))
(bringaút)
E-cet srác beszámolója sajna naagyon valósághű! Iszonyú, hogy mennyire nem veszik figyelembe az emberek a bringa utat... Tegnap a dagály strand előtti úton mentünk ami kb. ott 40m-es szakasz és vagy hatvanszor kiabáltam "hopp-hopp"-ot meg szépen kifejeztem magam, hogy "Ez a bringa út!!!!!" mivel látniuk kell, hogy más színű az út (viakolor) és a vastaaaaag sárga csík! De azok a rettentő bamba arcok ahogy próbálják felfogni mi is az ábra.... és szerintetek a következő generáció (mostani 3-4-5 stbbb évesek) is ijenek lesznek? Mert akkor gáz van bringások.....
(baleset)
Egy ijen bamba, dinnyfej miatt esett egy hatalmasat egy kedves barátom tegnap. Leírom:
Pesten az új Teve uccai rendőr székház mögött ellehet menni úgy hogy van egy lépcsősor aminek a szélén egy babakocsi rámpa van ami kb. 1.5m széles. Ugye a cangások is itt mennek. Csakhogy aki a másik irányból jön annak jó nagy ívben kellene fordulnia mert egy jó nagy, sűrű bokor remekül takarja az egészet. Emiatt ha valaki a rendőr ház felől jön és gyanútlanul gurul le a rámpán az bajba lehet ha valaki meg szemből, levágva az ívet full speeddel nyomulna fel a rámpán.....
Tehát a szitu a következő: megyünk úgy 25-27-el a barátom elől a vadi új 2 hetes Mali Viperjével. Eccer csak szemből felbukkan a bamba arc és ahogy próbálja eldőnteni merre kerüljön megáll az útközepén, úgy hogy a cimbim se jobbra, se balra....
Erre ugye satufék és sajna az első kerék bebicsaklott és a barátkám meg zutty át a kormányon a kőre és mivel klipszes pedálja van a lába is beakadt... Szóval húúú de nagy esés volt és ahogy láttam, hogy bukta van átvillant az agyamon, hogy se sisakja, se kesztyűje... de szerencsére ügyesen esett így a fejének semmi baja se lett. A bal tenyere amivel az esést csillapította igen csak lesúrolódott meg a bal oldala meg a bal sípcsonta, térde lett horzsolásos. Tök döbbenet volt. Bamba arc meg csak állt a bicaja fölött majd mikor a barátom már fel tudott állni és magához tért annyit mondott, hogy "Nincs semmi baj? Hello." és elhúzott...............
Szerencsére a cimbi nyugodt srác és nem esett neki bamba fejnek.
Na aztán gyorsan keressünk valami ragtapaszt. Elhúzok a rendőrőkhöz az épületük egyik bejáratához. Mondom nekik a barátom elesett és szeretnék valami kötszert ragtapaszt kérni. Sajna az nincs nekik. Kérdem akkor valamelyik másik portán esetleg? Áááá nincsen. De tudjátok amikor annyira szükség lenne a segítségre és akkora közönnyel találkozol, hogy lepottyan az állad a csodálkozástól.....
Szóval ezek a rendőrök NEM a segítőkész formájukat mutatták...
Szerencsére az TB épülete is ott van egy lépésre így a barátom elcammogott oda és kapott ellátást.
A bicaj megúszta szerencsére. A nyereg kapott egy nagyot de amúgy okés minden...
Már elég régóta olvasom a topicot, (több mint egy éve) bár most szólalok fel először.
Ahogy kivettem hozzászólásaiból, Gyaci eléggé favorizálja a Sram szetteket, ebből is elsősorban a 9.0-t. Mivel eléggé pörgős a topic nem tudom pontosan, hogy a beszerzéssel hogyan állsz, de itt Szfehérváron tegnap a Vitálban szemrevételeztem a teljes szettet egy promóciós kiállító állványon. ( amúgy nem tettem volna, ha nem lett volna róla szó itt, mert előítéletem van a szettel kapcsolatban tapasztalatok miatt-szerencsére nem az enyéim ) Véleményemmel csatlakoznék az ügyben előttem felszólaló Vazul.at sporttárshoz, mivel nem nyerte el tetszésemet a dolog. A hátsó váltó olyan szinten müanyag (tévedés ne essék NEM karbon!), hogy a paralellmü is abból van, ráadásul simán látni az öntésnél visszamaradt sorját.
Természetesen ettől még lehetne jó, ha nem is esztétikus ( gyerekjátéknal tünik inkább, mint profi szettnek) de a tapasztalatok nem azt mutatják. Edzőtársamnak a hasonszőrü Plazma DIRT váltója volt, ami némi használat után a csapszegeknél úgy kikopott, hogyazok kicsúsztak a paralellmüből. Hát ennyi.
Kéretik visszatérni a topik eredeti témájához!! Semmi baj sincs a zsíroskenyérrel, meg a bazmegezéssel sem, de ilyenkor már nem tűnnek fel a smiley-k, meg szétcsúszik az egész. Most kijött belőlem a topikgazdi, szerintem mind a téma, mind a társaság normálisabb annál, hogy tizenegyezer hozzászólás után gyakjuk szét a topikot. Halvány sejtésem, hogy oszlopos tagjaink (akik már sokmindenben segítettek nekünk) egyre kevesebbet szerepelnek, és témába vágó kérdések maradnak megválaszolatlanul. Nekem hiányoznak a Kivi, Zsuzsa, kami, Robin, stb név alatt jövő postok, és kicsit unom, hogy szegény gyacit kergetjük.
GYACI !!!
A SLATER féle hozzászólás erosen smile-ozva volt. A b*meg-et többféleképpen lehet értelmezni. Próbáld a vidám hangnemben felfogni. HA adsz SLATER mondanivalójába egy kis hanglejtést máris elfelejted ezt a kis "sértodottségedet", amit érzek a válaszodban. Egy ember nem így fenyít meg egy másikat, abban nincs ennyi smile...
Jól érzem SLATER...???
Nono, én nem bazdmegeltem senkire még jó pofiból sem, úgyhogy kérem ezt mellőzni!
Egyébként nem nézek én ki olyan brutálul hogy ne mernének visszapofázmányozni, csupán sokan belátjál hogy tényleg elég hülyék voltak. De mint ahogy írtam nem minden esetben ők a vétkesek, de ha igen és veszélybe kerültem, akkor cserébe kapnak némi bunkóságot. Egyébként mind mondottam volt, MÁR tudok közlekedni, tudom mikor van elsőbségem stb. Az a 99% elég erős lenne, én a hiba százalékomat olyan 10%-ban határoznám meg.
[kaja]
Akkor KÖNYVMOLY lehet, hogy a pizzafesztiválon találkozunk...???;))
Házi pizza nálam is megy, csak után egy hétig jól elfelejtem. Hála Istennek több, mint egy hete volt már otthon...;))
[K90]
Részemrol nem megy a dolog, mert tegnap reggel a pofámat+egy picit a biciklit törtem össze, este már a biciklit is, így most reprodukálnom kell a szekeret.(meg a pofámat):(
[túra]
Hát igen tisztelt E-CET kolléga én nap, mint nap szembesülök(jelenleg -tem) ezzel a problémával és amellett, hogy szép sport a miénk nem egy egyszeru a megvalósítása. Azért az a 33-as tempó
a bringaúton nem egy nyugdíjas tempó...;)))
[anatómia]
Köszi ZSU, remélem a jovom szólt beloled és nem kell 60 éves koromban egy orthoped szakkórházban nézni a Vadangyalok 2025 cimu teleregény fekve.
Egyébként a kerékpárcsapágyban zsír van az autómotor fotengelycsapágya meg olajban úszik...:)) Szóval nem sántított annyira a példa...;))
[kaja]
Szerintem még ez is belefér ebbe a topicba, csak talán nem kéne ennyire elmondatozni a topicot. Ha tömörebben össze lenne szedve és nem ilyen Danubiusos stílusban menne a dolog, akkor még jó is lenne az egész...
Lám nem vagyok egyedül a véleményemmel. Szomorú ilyen esetek sűrűn akadnak. Képzelem mi lehet Bp-en vagy egyébb nagyvárosokban, ha itt ezen a kis tanyán (Tiszaújváros) is elég sűrűn előferdül.
Tegnap egy szőke plázacica rámtolatott a király u. sarkán. GYALOG!!!! voltam. ZEBRÁN mentem, de úgy parkolt, hogy szinte a kocsiból elérte volna a bankautomatát. A Bátyámmal mentem (aki kilencvenegykét kiló:) a kiscsaj bepattant a kocsiba és tolt egy rükit pont amikor mögé értem. A tesóm megijedt (én akkor még nem vettem észre a kocsit) és nyitott tenyérrel akkorát b@ßott a kisautóra, hogy aszittem becsokizok :)))) Tudjátok, amikor az egész tető behuppan majd utána kihuppan. Gondolom, ha bringával vagyok erre nem lett volna idő, de így fel tudtam ugrani a járdára. Szerintem úgy működnek, hogy mielőtt beszállnak a kocsiba jól megjegyzik, hogy mi hol van az utcán (gyalogos, troli, stb)és 2-3 perccel ksőbb ennek alapján navigálnak.
NA mindegy, lényeg, hogy figyelni kell. Az e-cet által leírt bringaút nekem szinte szórul szóra ilyen volt.
[rátolatás kocsival]
Hogy te milyen udvarias ember vagy ecet! Én az ilyen számos rámtolatást már rutinosan ámde szörnyű nagy bunkósággal intézem el, ami annyból áll, hogy egy kicsit lassítok, hogy hallja a paciens amit mondok, amely egy sajnos jól begyakorolt mondat (mérges hangnem, fenyegető hangsúllyal, összevont szemöldök):"Üss el, a k*rvanyádat!" Hát igen, ilyen vagyok mikor leakarnak tiporni kocsival. Mondanom se kell hogy eddig még senki nem akart az autóból kiszállva elégtételt venni, valamint visszafeleselni sem. Talán azért mert ezeket a szavakat csakis igazi vészhelyzet után mondom, amikor csakis az autós a hibás. Ez kb. 3 hetente 1 eset. A többi közös hiba, vagy nem annyira veszélyes szitu, vagy egy hölgy ül a volánnál. Ugyanis egy hölgynek ilyeneket nem mondok. Eléggé betojnak attól is, mikor meglátnak igen közel a férjura kocsijánál.
[hambi/matróz kajálda]
Én is a mekszikóit komálom a legjobban, de az tényleg nem rulez hogy itt ott kimegy belőle a cuccos. Mondjuk ha nem jönne ki belőle, akkor az azt jelentené hogy alig van benne valami. Tehát inkább jöjjön az a belsőség!!
[bót/marikoo]
Igazad van tényleg a legdrágább. Egy LX-es 9-es kazit 14ropiért kínáltak. Másutt láttam azé ócsóbban is. Bombasticban még nem jártam, csak zárvanapon tuttam megcsodálni a SRAM feliratot rajta. Egy kis negatívumként hoznám fel róluk, hogy valamelyik nap faxoltam nekik délelőtt, hogy ha van-ha nincs írjanak/telefonáljanak már vissza, hogy van-e SRAM9.0 váltójuk meg 9-es kazijuk, mert délután arra járok. Azóta is írnak. A marikooból viszont olyan gyorsan válaszoltak telefonon, hogy visszaértem a fax géptől, leültem, és máris csöngött a telefon. Ekkor monták hogy SRAM egy szál se, LX pedig 14K HUF. Na ők tudják értékelni a vásárlót, a Bombasticnak úgyláccik nem fontos.
Tennap este a barátnőmnél házi pizzát (nem a saját recept) burkoltam+1 korsó Borsodi világos. Úgy teleettem magamat, hogy rövid rábeszélésre ("-Itt alszol? -Igen.") nála aludtam, mert képtelen lettem volna legyűrni azt az 1,2km-es maratoni távot a bringámmal. Még most sem vagyok éhes. De azért a pizza továbbra is RULEZ!
Talán, mert Debrecen nem egy kifejezett MTB paradicsom! :)))
De Budapesten is sok olyan bolt van, ahol a legmagasabb szintu alkatrész Altus kategóriájú. Ellenben vannak jó boltok is:
Hajdu - Kiss János alt. u 26. és 46.
Speed Metal - Baross u. 8.
Nella - Kálmán Imre u. 13. (?)
Probike - Zöldlomb u. 36-38.
Utálom a zsíros kenyeret... :))))))
Főleg, hogy ennyit olvastam róla!
Egyébként érdekes, hogy valaki bedobja témaként a zsíros kenyeret és mindenki ugrik.
A múlt héten én kétszer kértem, hogy mondjatok olyan budapesti boltokat, ahol megnézhetem a kib*szott patentpedálokat, de SENKI nem reagált! :(
Hát b*sszátok meg! :))))))))))))))
Egyébként az a Maraton eléggé getto egy helyen van! Nem semmi az a Peterdy utca...
Azért ahhoz képest jó a bolt, hogy milyen tróger a környezete! (Nem tudom, budapesti viszonylatban milyen színvonalú, de itt Debrecenben egyik bolt sem közelíti meg. Legalábbis szerintem. Pl. itthon bementem a LEGJOBB boltba patentpedálért és egyet sem tudtak mutatni! Nem rendelnek, mert drága ahhoz, hogy ott álljon. A Maratonban meg NYOLC féle volt... Erről ennyit!)
kivinek igaza van . végigolvastam a dinomdánom, mitigyunkegyünk offokat :-))) icipicit sok van belőlük..
Hunteeeer : ennyi zsiroskenyér között nem találom az uszokhoz beirt hetvegi teljesitmenyturadat!!! idetetted vagy tegyem én ide??
Stoki : az izületi folyadék lényegében ugy müxik, mint a csapágyban az olaj ( jó példát mondtam? van benne olaj ? ) szóval azon csúszkál izületi fej az árokban + ezen kivül táplálja is
az izületi porcot.
Az izületi porc egyébként olyan mint pl a rántott csirke czombjában, szóval nagyon vékony valami, az anyagcseréje is se valami gyors. és abban hasonlit az idegszövethez, hogy a növekedés lezáródása után megszünik a regeneralodasi kepessege, tehat ha eccer megserul, az nem fog ugy beforrni mint a bőröd vagy összecsontosodni mint az eltört csontod.
Amit fontos tudni róla, hogy egyenletes terhelésre dizájnolták, ezért pl O vagy X lábat nem azért korrigálnak olyan lelkesen az ortopéd sebészek műtéttel, mert miniszoknyában ronda, hanem azért, mert sokéves asszimetrikus terhelésnél elkopik térdizületi felszin és akkor fáj meg nem bir az illető járni stb.
A fenti tények is azt bizonyitják, hogy a biciklizés jó dolog, mivel az biztosan nem fordul elő, hogy valaki szándékosan csak az egyik lábával teker illetve csak külső talpéllel nyomja a pedált, a feneked sulyat meg többnyire ugyis a nyereg viseli.
Versenyzőkre ez persze nem érvényes, mert azt nehéz eldönteni, hogy mondjuk napi 80 km hegymenet ( nemtom mennyi a napi penzumod, kivi..) extrem terhelés vagy se...
[Kerékpárút=adventure game]
Szerencsére ritkán megyek az nagy fővárosunkba bringával (inkább vidéken tekerek), de tegnap volt egy ilyen alkalom.
A városhatártól (30-as út Gödöllő felől) mentem el az Oktogonhoz. Egy pozitívum, hogy végig lehet menni kerékpárúton. Ellenben jó reflexek, türelem és nem utolsó sorban szerencse is szükségeltetik az éppségben való célbaéréshez.
Megpróbálom felidézni a cca. 18km/kevesebb mint 45 perc alatt sikerrel abszolvált akadályokat:
* parkoló autók többé-kevésbé belógva/elfoglalva a bringautat - messziről látszik, nem mozdul, könnyen leküzdhető
* a bringaút túloldalán parkoló autó, amint ezerrel rátolatva a bringaútra éppen elindul - pont elém. Csak a szerencsén múlott, hogy maradt még vagy 30 centi, amin elfértem mellette. Visszafordultam, némi pedagógiai célzattal. Udvariasan, magázódva ráköszöntem és megkérdeztem, miért akart eltaposni. Legalább érezte, hogy hibás volt, meg is ijedhetett, mert rögtön azt kérdezte, hogy megsérültem-e. Némi rájátszással elmeséltem neki, hogy nagyon-nagyon megijedtem és ennyire még soha nem veszélyezettek (nem igaz), pedig igyekszem előrelátni és elkerülni az ilyen szitukat az autós helyett is (igaz). Kissé megnyugodott és próbálta megosztani a felelősséget, miszerint olyan gyorsan jöttem, hogy hiába nézett körül, még nem is látott. Mondom neki, jötten olyan 33mal, ami azért nem elvetemülten őrült tempó, másrészt a kerékpárúton nincs sebességkorlátozás. Végül elnézést kért(!). Talán némi haszna volt, hogy visszafordultam?
* 2 gyalog egymás mellett nekem háttal teljes útszélességben (a külön járda kb. 5m-nyire arrébb). Kéz a féken készenlétben és harsány hop-hop-hop kiáltás. Öröm volt nézni, hogy mekkorát ugrott az én sávomban haladó, hogy elférjek;) - nem veszélyes szitu, mókás oldaláról is nézhető
* keresztező mellékútról kerékpáros kolléga körülnézés nélkül igyekszik belémfordulni. Nem sikerült neki, teljesen a szélen ki tudtam kerülni, egyidejűleg "hoppá, kinek is van elsőbbsége" hívószóval röviden ismertetve a helyzetet. Egy rövid "bocs" azért kijött a fiúból...
Az Őrsig több kaland nem jut az eszembe, eltekintve talán az autós felhajtást (teljesen sikertelenül) megakadályozni hivatott oszlopoktól, amelyek között fénykorukban sem mindig volt 80cm távolság. Manapság némelyik akár 30 fokot is rogyott, így az amúgy is kicsi távolság - sin(alfa) = itt bringás nem megy el!
Eztán egy aránylag nyugodt szakasz a Hungária krt-ig. Itt a legtöbb mellékútnál az orosz rulett izgalmával és veszélyességével vetekszik elhinni, hogy a táblával jelzett elsőbbséget meg fogják adni a mellékutcából kihajtó autók. Nem adtam itt sem fel, maradtam a bringaúton és attrocitás nélkül szerncsésen túléltem.
* Épp a Hungária előtt 10éves forma fiú teker az apa mellett, a kereszteződésben mögé húzodva. Bőszen csattogtatva fékkarokat, kissé le is lassítok és kerülnék, de a fiú remek tempóérzékkel zárja el ismét az út nagy részét. Fék, "hoppá", kikerülés - mindenki elfért. A lámpáknál még találkoztunk, a srácra rákérdezek, nem hallott semmit. Ennyit lehet hibázni ebben a korban, mosolygás, zöld lámpa és elhúzok.
* A BS mellett összevissza kóborló gyalogok között szlalom - itt mindig ez van, megtalálom a réseket.
* Egy ABS nélküli vizsla volt a következő akadály. Már lassítok egy lámpa miatt, amikor a kutya rájön, hogy nem ér át előttem és csúszva megáll a kerék mellett 10centivel. A gazdája rászól és elnézést kér!
A Városliget egyszerű, de hova tűnt a kerékpárút hirtelen? Átjutok az Andrássyra, megvan a (gyalogosokkal közös) bringaút is. De legalább egy q*a csíkot húztak volna, hogy melyik a mi térfelünk és melyik a gyalogoké!! Ezen szitkozódva szlalomozok tovább, míg nem gurul szembe egy haladó koris, mögötte egy nebuló koris. Az elsővel megértjük és kikerüljük egymást. A másik szemmel láthatóan betojva próbál valahova félreállni, de nincs meg hozzá a szakmai tudás. Sem őt, sem a gyalogokat nem söpröm le, inkább szinte megállok.
Elég rendes motiváció kell, hogy a bringás ne adja fel, ne nyomuljon át (az szvsz soxor biztonságosabban használható!) párhuzamos útra; felvállalva az esetleg rosszabb kerékpárútminőséget, a nagyobb kereszteződésekben egyértelmű hátrányt (a legtöbb helyen nem juthatsz át folyamatosan gurulva zöld lámpánál) stb.
De azért csak szívóskodjunk, a közlekedési kultúra és az infrastruktúra változása hosszú távú dolgok...
[kaja]
H_G bocs a hamburger.hu-ert, valo igaz, hogy egy mintavetel alapjan meg nem lehet tudomanyosan kovetkeztetni arra, hogy milyen jo a hamburgeruk (arrol nem is szolva, hogy kinek milyen az izlese), igy aztan ma este ennyi kajarol szolo hozzaszolas elolvasasa utan (Pavlovi reflexek rulez!) ujabb mintavetelezesen gondolkodom...
térd,
én is most akarok venni egy Pro Sport térdgumit. Nem a melegítés miatt, hanem azért, mert a fáslit már nagyon rühellem. És így is eleget küszködök a jobb térdemmel. A hétvégi Kékes-túrát is "kimélo" üzemmódban tekertem le. Ugye, vilard?
mindenki,
gyerekek, nem kéne így szétbaszni a topikot. Épp tegnap volt szó arról, hogy már így is követhetetlen, erre ma jön kb. 60 OFF hozzászólás. :(
A matróz telleg királyság... egy idő után már kissé unalmas. De van néhany igazán csípős hambijuk is, nekem a mexikói pont fekszik... csak evés közben az összes minden kijön belőle az ujjaim között.
[bót\Marikoo]
Nahát szerintem drága hely. Miskolcon az északi végeken, a Tescoval szemben a Bringastic\Cangastic ócsóbb tud lenni. Láttam SRAM cuccost is náluk! Bár valami műanyag izé volt. Nem tett túl jó benyomást. Mindenesetre ott vettem 6 eHUFért LOOK pedált!!!
[cipő]
Miskolcon 13 eHUFért tudok cipőt. Diadora alapmodel. Tud valaki olcsóbban?
Köszi a javaslatot sisak ügyben! A Marathonban sikerült is vennem - ugyan szellőzésileg nem a legjobb - egy nekem kényelmes modellt: MET CrackerJack. A többi valahogy valahol nyomta a fejem. Ez meg még árban sem volt rossz.
A Törzsasztalon találtam egy topikot, Út_Boszniába cimmel. Az egyik srác 1997-ben és idén is letekert 1500 km-t Boszniában, ez az amiért érdemes odakukkantani. Üzentem neki, hogy nézzen be hozzánk is ha ilyen tekerős típús.
Se haspók, se piás nem vagyok! Amiko olyanom van akkor egy kis Camembert sajttal lenyomok egy pohár vörösbort. (Persze ha van otthon. Talán egy éve nincs.) Ha van kedven egy doboz buzasört behörpölök este. Amig van még. De semmi erölködés, vagy véglet.
!!!!!!!!De nem jó ha rólam, vagy csak a kajáról szól a topik!!!!!!!!!!!!!!!
