Keresés

Részletes keresés

Hpasp Creative Commons License 2012.10.27 0 0 20437

Könnyen lehet hogy a fotózott (Iraki) indikátor ernyő el volt fordulva 90 fokkal...

:D

Előzmény: parasztherkules (20436)
parasztherkules Creative Commons License 2012.10.27 0 0 20436

Az én vonás alapú katonai tájolómon (60-00-ás, magyar 39/49M), a

 

00-00 észak,

15-00 kelet,

30-00 dél

45-00 nyugat.

 

Szerintem ennek kompatibilisnek kellett lennie a szovjet elvtársak égtáj-felosztásával.

Előzmény: Hpasp (20434)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.27 0 0 20435

Silka 2T210 TZM-ről van valakinek fotója?

(ZIL-157 + felépítmény)

Hpasp Creative Commons License 2012.10.27 0 0 20434

Sziasztok,

 

Silkánál jött elő az Orosz (később Szovjet) katonai irányszög rendszer...

 

Jól értem, hogy itt a teljes kör 60-00, és...

 

00-00 kelet

15-00 dél

30-00 nyugat

45-00 észak

 

?

 

Köszönöm,

Hpasp

Volt tüzér Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20433

Volt pletyi ezzel kapcsolatban. Ezek a gépek a repülésük tengelyétől mért 100 - 150 kilométerig viszonylag pontosan tudtak mérni, ezáltal pontosan tudták irányítani az alárendelt erőket. Viszont ezen a távolságon kívül a mérés és az irányítás pontossága rohamosan romlott.

Másik pletyi: Ezért találták ki a szovjet elvtársak a Vega komplexumokat, hogy ezeket a gépeket egy bizonyos távolságon kívül tartsák. Szerencsére sose próbálták ki igazán.

Előzmény: molnibalage (20429)
molnibalage Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20432

Köszi.

 

Ez már a mostani gépek antennája vagy egy még a "klasszikus" '70-es évek végétől létező vas?

Előzmény: TtK (20431)
TtK Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20431

Mivel az antenna függőleges mérete nem túl nagy, a nyaláb is elég széles lesz (függőlegesen). Viszont 28 sugárzó van (a felső két rövid majdnem biztos, hogy nem vesz részt a felderítésben, nagyon úgy néznek ki, hogy a melléknyaláb-elnyomásra vannak), azaz elég finoman tudja mozgatni a nyalábot. Az antenna alapján pár fokos pontosságra tippelek.

Előzmény: molnibalage (20429)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20430

Tehát a Hpasp által említett mindhárom kisugárzás lehetséges volt rakétaindítás nélkül?

 

Igen.

Előzmény: molnibalage (20428)
molnibalage Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20429

Kicsit OFF téma. Az E-3 gépek radarjáról ki mit tud? A '90-es évek elején a Sivatagi Vihar alatt vajno mennyire voltak pontosak? Ugyabár az AWACS lényegében levegőbe telepített felderítőradarok. A kérdés számora az, hogy mennyire pontosan adhatták meg a célpont magasságát.

molnibalage Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20428

Tehát a Hpasp által említett mindhárom kisugárzás lehetséges volt rakétaindítás nélkül? Ha nem, és csak ar RPK sugárzott, akkor nem igazán értem, hogy hol az átverés. Primitívebb RWR-t lehet, hogy ez megtéveszt, de azoknál, amik jól elkülönít a jeleket, nekem úgy tűnik, hogy azok nem kajálták volna ezt meg.

Előzmény: Volt tüzér (20427)
Volt tüzér Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20427

Az RPK berendezést antennára lehet kapcsolni, erre van egy külön kapcsoló, rakétaindítás nélkül is. És az direkt átverésre szolgál. Persze ezt a szakmában annak idején inkább megtévesztésnek hívtuk. Végül is mindkét váltoozzat érthető.

 

Előzmény: molnibalage (20423)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20426

Egy kis csöves légvédelem.

(lokátor vezérléssel, és rádiógyújtós lövedékkel)

 

 

molnibalage Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20425

Akkor ez alapján nekem az jön le, hogy az irakiak mintha az első esetben optikás rávezetéssel próbálkoztak volna, mert sanszosan akkor csak az RPK-t jelezte be az RWR. A másik esetben meg érzékelte az epszilon és béta nyalábokat.

 

Köszi.

 

 

Előzmény: Hpasp (20424)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.26 0 0 20424

Érdemes kétféle rávezetési módszert megkülönböztetni. (rádiólokációs, és optikai)

 

Rádiólokációs célkövetés esetén 3 nyaláb szerepel.

Epszilon - helyszög ami egy keskeny vízszintes legyező alakú, és lentről felfelé legyez.

Béta - oldalszög ami egy keskeny függőleges legyező alakú, és balról jobbra legyez.

RPK - jó nagy nyílású kúp

 

Ha az Epszilon, és Béta nyaláb egyszerre éri az RWR-t (nem időben eltolódva), akkor pont rád néz az SzNR.

Ekkor jelez az RWR, hogy becéloztak. (ha időben eltolódva jönnek az Epszilon-Béta nyalábok, akkor az SzNR nem rád néz*)

Ha megjelenik az RPK jel is (amit galád módon rakéta indítás nélkül is ki lehet sugározni), akkor bejelez az RWR hogy indítás terád.

 

Optikai célkövetés esetén csak 1 nyaláb szerepel.

Helyszög és oldalszög adatot a Karát kamera szolgáltat, nincs Epszilon-Béta jel.

Ha megjelenik az RPK jel is (amit galád módon rakéta indítás nélkül is ki lehet sugározni), akkor bejelez az RWR hogy indítás, de nem tudni hogy kire.

 

*kivéve az SzNR H<5 üzemmódja, de ebbe most ne menjünk bele :)

Előzmény: molnibalage (20423)
molnibalage Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20423

Értem én, hogy a tűnyaláb is széttart, node az RPK az milyen irányba ment és mennyire tartott szét? Mert akkor az indítás validálása az lényegében az RPK + tűnyaláb együttes érzékelése. Akkor viszont nem értem, hogy az emlegetett "átverős módszer" az hogyan működött, mikor rakétaindítás nélkül próbálták elhitetni a gaz ellennel, hogy márpedig de. Mindkét kisugárzás ment annak ellenére, hogy indítás nem történt?

Előzmény: Volt tüzér (20422)
Volt tüzér Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20422

A gépeken lévő besugárzás-jelző egy dolgot tudott. Észlelte és kijelezte a különféle hullámhosszokon történő rádiólokációs besugárzásokat. Vagyis észlelte a méteres besugárzást, ami felderítő lokátor lehetett. Érzékelte a deciméteres besugárzást, ami lehetett felderítő lokátor, (P-15, K-66) vagy a RPK jele. Abban különbözött a kettő, hogy a felderítő lokátor folyamatosan forgott, addig az RPK mindig a gakéta felé nyomta. (természetesen ezáltal a cél felé is.) A kisugárzás jellegéből lehetett következtetni az eszköz mibenlétére. Ha a masina centiméteres besugárzást érzékelt, az lehetett valami SZNR, de lehetett centis felderítő lokátor (P-37) magasságmérő (PRV-13, 17) de lehetett a csapatlégvédelem felderítő lokátora (1SZ12 SZOC) is. A masina meg a kisugárzás jellemzői alapján különbséget tudott tenni.
Na most ezek a lokátoorok az esetek többségében nem egy tű szerű pontba sugároztak. Az SZ-125 célkövetés üzemmódja, vagy az SZ-75 alávilágítás üzemmódja ugyen tűnyalábot használt, de annak a tűnyalábnak természetesen volt egy fizikai kiterjedése. Így az a repülőgép, amelyik ebbe a nyalábba beleesett, annak működhetett a besugárzás-jelzője.

Előzmény: molnibalage (20421)
molnibalage Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20421

Üdv. Olvasom az Sivatagi Vihar beszámolóit, légvédelem dolgozik a F-15 gépekre, két részlet.

 

 

 

Szóval nem értem. Az első szerint nem tudták megmondani, hogy kire indítottottak, az RWR csak azt jelezte, hogy "indítás". A második része az elbeszélésnek SA-2/3 rendszereke vonatkozik és hirtelen meg tudták. WTF...?

 

Egyébként akkor hogyan is üzemeltek ezek a rendszerek? Mikor a rakéta a levegőben volt akkor két markáns jelet foghat az RWR?

 

- Rádió-parancsközlő rendszer adását?

- A tűzvezető radar sajátos jelformáját?

 

Akkor ez alapján bármelyik környéken levő gép RWR-je képes érzékelni egy kúpszeleten belül és/vagy a szórt jeleit az elsőnek? Tehát az indítás - vagy annak imitálása - az "bárki számára" érzékelhető, de a célbevett gép onnan tudja, hogy rádolgoznak, hogy érzékeli az RWR az első és a második jelet is?

Ridley4Lev Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20420

Jah! Anno amikor küldtem neki Cseh helyszíneket rákérdezett a Kecskemét feletti körkörös területre, hogy Nyeva-e? Ezek szerint hiába mondtam neki, hogy nem. :(

Előzmény: Hpasp (20419)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20419

Másik, Sean O'Connornak te küldted a mostani updatebe az SA-6 ezredek/osztályok helyet? A mostaniban újakat rakott.

 

Ráadásul sok helyen marhaságot...

... pl magyar repterekre Nyevát.

Előzmény: Ridley4Lev (20409)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20418

Előzmény: Volt tüzér (20416)
Ridley4Lev Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20417

Ott is jártam:

 

 

A pályához viszonyított helyzete miatt szerintem irányadó lehetett. 

Előzmény: Volt tüzér (20416)
Volt tüzér Creative Commons License 2012.10.25 0 0 20416

Nem egy kis - sarkára állított - négyszög a 75. és 76. főutak találkozásánál? Mert az a terület nekem több, mint gyanús!

 

Előzmény: Hpasp (20410)
Ridley4Lev Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20415

Na akár ez is lehet, hisz igen magasak voltak ezek a dolgok.

 

https://skydrive.live.com/?ppud=4#cid=51ACD7B5F282567E&id=51ACD7B5F282567E!6222

 

Itt vannak a fotók a területről.

 

Előzmény: Hpasp (20414)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20414

Én itt 4 db radradombot találtam, de voltak itt földhányások is, de mindegyik közvetlenül a dombok mellett, egy kettő azoktól távol. A radardombok hatalmasak voltak egyikről még a fák koronályát is lehetett látni.

 

3db SzPU, és 1db SzNR.

:)

Előzmény: Ridley4Lev (20413)
Ridley4Lev Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20413

Én itt 4 db radradombot találtam, de voltak itt földhányások is, de mindegyik közvetlenül a dombok mellett, egy kettő azoktól távol. A radardombok hatalmasak voltak egyikről még a fák koronályát is lehetett látni.

 

Még egy ovóhelyet is találtam. @vandork szerint ez egy aotumatizált vezetési század volt.

Előzmény: Hpasp (20412)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20412

Pedig az lessz az.

Az info biztos hogy arrafelé voltak (dombtetőn), csak abban nem vagyok biztos hogy hol...

Előzmény: Ridley4Lev (20411)
Ridley4Lev Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20411

Ha erre gondolsz: 46.738096,17.156167

Akkor tuti nem mert megnéztem azt is.

Előzmény: Hpasp (20410)
Hpasp Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20410

Reptértől északra az erdőben, az út mellett.

Előzmény: Ridley4Lev (20408)
Ridley4Lev Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20409

Másik, Sean O'Connornak te küldted a mostani updatebe az SA-6 ezredek/osztályok helyet? A mostaniban újakat rakott.

Előzmény: Hpasp (20407)
Ridley4Lev Creative Commons License 2012.10.24 0 0 20408

Ők merre voltak? A Krug?

Előzmény: Hpasp (20407)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!