És milyen gyorsan lehet építeni, azaz mennyi időt kell hagyni a "tégla"sorok között? Mivel nem nagy az egész, elvileg 1 délelőtt fel lehetne húzni az egészet... (megjegyzés: nem vékonyágyazatúval lesz rakva, hanem (min. 5mm-esen) hőszigetelő habarccsal)
Egy családiház kb. 1,7m*3m alapterületű teraszát szeretném beépíteni Ytonggal. (előszoba céljából, tulajdonképpen hozzátoldás a főépülethez). A falazóanyag adott: 60*20*30-as Ytong, de "élére raknám", azaz 20cm-es falvastagság lenne. Van valami "kivetnivaló" ebben a megoldásban?
Koszorú gyanánt 10*10-es fenyőgerenda körbe, a teteje az egésznek könnyű lenne (kívülről befelé): bitumenes zsindely, osb, 20cm gyapot, párazáró fólia, gipszkarton.
Egyszer már 2007-novemberében megcsináltam, és pár hónap múlva minden repedés előjött!
Akkor úgy csináltam, hogy a felület letisztítása után tettem a repedés mentén 58mm széles üvegszövet csíkot (egyik fele ragacsos, tekercsben kapható), amit 40-50 cm szélesen elgletteltem, aztán erre a festék. Mivel a glett totálisan nem rugalmas, így a legkisebb továbbmozgásra is újra megjelenik a régi repedés! Pont ez a bajom. Ezért gondolkodom valami üvegfátyolban vagy üvegszálas tapétában. Tehát olyan anyagban, amit nem kell glettelni, ill, amit felrakás után már csak festeni kell!
Annál bővebben már nem tudom leírni a repedések eltüntetésének a menetét mint ahogyan a 1462-ben is írtam. A szilózást azért nem javaslom mert a hajszálrepedésekbe úgysem tudod bejuttatni. Én is kipróbáltam még anno egy repedésen, de továbbra is előjött, sőt, a festék alatt még látszik egy kicsit a szétkent sziló is. Ezért szerintem ezt a megoldást el kell felejteni.
Az üvegszövet hálót, amit javasoltam a gipszkartonosok után használják a festők. Kb. 4 cm széles guriga 1x1 mm-es lyukakkal és az egyik fele ragadós. Pormentes felületen klasszul ragad. Ezt kell a glettanyaggal rögzíteni.
Az üvegfátyol fólia nekem nem vált be. Ezen nincsenek lyukak.
Na van némi fejlemény a repedések ügyében! Mint mondtam az utcában szinte minden lakásban van ilyen az emeleti szinteken. Mondhatnám, hogy repedések a "legfelsőbb szinteken" :)
Szóval több helyen is kértek statikai szakvéleményt. Kb az jött ki ezekből, hogy a lakások közti (tehát a fölszinti és az emeleti lakás vagy lakószint közti) födém hajlik meg. Mégpedig úgy, hogy a födém köezepe meghajlik, és ezért vannak olyan irányú repedések, hogy a belső válaszfal hommlokzati oldalától indul alulról, és felfelé befelé halad. Ezentúl vannak a vízszintes repedések is. Tehát nem az emelet feletti padlás födém hajlik le, hanem a két szint közötti födém közepe hajlik be, és ezért reped a fal. Nekem ezért nem vezetett eredményre, hogy tettem rá üvegcsíkot és glettet, mert a mozgás miatt a glett is repedt!
És akkor most nyáron pár helységet megcsinálnék, amíg eltűnik a család.
Akkor a menetrend a következő?
"Kikaparom" a rededést és feltöltöm hézagkitöltő szilóval.
Utána flexiragasztóba ágyazom az üvegszövetet. Ez az üvegszövet ez mi pontosan? Ez rabic háló vagy üveg fátyol vagy ez mind ugyanaz?
És ha faltettem a hálót, akkor ezt még kell glettelni vagy ez ilyenkor már festhető?
Bocsi ha hülyéket kérdeztem volna!:)
Üdv I
Továbbra sem tudom képet csatolni, mert már a kép kiválasztás után hibát jelez. A beszúrásig el sem jutok!
Ez a hiba üzenetem:
"A képet nem sikerült feltölteni a fórumra (hiba: IO).
Én ezt még azzal egészíteném ki, hogy talán a legolcsóbban így lehet:
- ceruzával az összes repedést "kihúzzuk" a láthatóság érdekében
- egy 2-3 cm széles vésővel a repedések vonalán "gyökölést" csinálunk, tehát pár milliméter mélységben lekaparjuk a vakolatot
- a gipszkartonosok által használt vékony üvegszövet hálót (ez is olyan mint a külső hőszigetelésnél használt, csak 1x1 mm-es lyukkal) lecsévélünk és félbevágjuk
- az így keletkezett csíkokat szükség szerinti hosszakra vágjuk és az iránytöréseknél átfedést alkalmazva legletteljük
- csiszolás majd esetleges újraglettelés, de továbbra is csak a valamikori repedések vonalán
- újabb finom csiszolás és festés
Az eredmény tökéletes. Én így hoztam helyre a keletkezett repedéseket. Azóta sem jöttek elő, pedig már két éve csináltam. Kicsit munkás, de valamit valamiért.
építhető, és simán flexi csemperagasztóval lehet burkolni...azonban fedlapot érdmes hozzá venni úgy szebb...ha végén öszeadod nem sokat sporolsz meg az MDF -s kész konyhabutorhoz képes... a retcz -be és más konyhastudiókba elég olcson lehet hozzájutni... érdemes rá gyüjtögetni...
addig max francia konyhád lesz .... elektromos rezsó és vejling...
ja, sziló féleség. de kifejezetten hézagkitöltő paszta, úgyan úgy tubusos. kevésbé rugalmas (hézagkitöltésre elég rugalmas) viszont tapad minden kő, tégla, beton (porózus) cucchoz és festhető. tapad rá a flexi ragasztó is. a hézagkitöltésre lehet üvegszövetezni. inkább úgy mondanám, hogy ha kihézagolod és lefested akkor nem kell hálózni és simán csak lefesthető a hibás rész. persze ha teljes falat javítod tapétával, akkor biztosabb a hálózással együtt.
hát azt nem tudom, esetleg túl nagy a mérete. két lépésben töltöd képet, egyszer a "kiválasztom...." opcióval és utána az így feltöltött képlistából a "beszúrás"-sal.
"én rugalmas kitöltést ajánlanék, valami rugalmas kitöltőpasztát. és ezután egy üvegszövet háló rugalmas ágyazásba, mondjuk egy jobb minőségű flexi ragasztó."
A repedéseket mindenféleképpen ki kell tölteni? És mivel? Valami szilo féleségre gondoltál? Mi van, ha így ragasztomrá az üvegszövetet flexi ragasztóval?
A repedés jellege tényleg olyan, mintha a főfal és a vlászfal felső találkozásánál kívülről kapna egy húzást a fal. Kvázi valószínű lehajlik a födém közepe, és a szélein, mint egy oldalról nézett banán a szélén felhúzza a falat picit. És ez a pici játék már elég ahhoz, hogy repedjen az ytong! :(
Ha a fszt feletti födém mozogna akkor ott is volna repedés Mindenki tévedhet. Láttam a statikusnak lemezalapra épített épületét összerepedve. Ők is emberből vannak. Nem csak a kiviotelező a hibás, mivel kellett lenni femünek aki átvette a vasalást és engedélyezte a betonozást, ez lehetett akár a statikus is.
én rugalmas kitöltést ajánlanék, valami rugalmas kitöltőpasztát. és ezután egy üvegszövet háló rugalmas ágyazásba, mondjuk egy jobb minőségű flexi ragasztó. illetve vagy rugalmas anyagú tapéta (tapétához nem értek, de egy vastagabb fűrészporos elbírhatja ezt a mozgást) vagy sima festés. azon elvben nem látszika repedés.
illetve érdemes lehet a külső fal repedését kitölteni valami teherbíróbb javítóhabarcsal, de ezt csak akkor ha a teljes lemez szélén meg van csinálva. ha több lakás van egy monolit lemezen, akkor minden lakásban meg kell csinálni. ez részben tehermentesítheti az ytong főfalat ezzel csökkentve a mozgás mértékét illetve a mozgás egy részét kiviszi a külső oldalra. az így "elosztott" mozgást már lehet, h felveszik az anyagok és nem látszik meg. de ezt csak a hely ismeretében lehet meghatározni. lehet számolgatni, vagy lehet saccra is. a jelenleginél biztos jobb lesz.
esetleg végig ékelni acéllemezzel, közfalakat huzalozni stb. de ez is a konkrét paraméterektől függ.
mint említettem tipikus hiba, kár vitatkozni a jelenségen. a leírt repedési irányok is megerősítik ezt. nem ez az első és nem az utolsó. egyszerűen elcseszik a méretezését a monolit födémnek. ez téglánál nem annyira gond, mert a tégla nehezebb és így jobban leterheli a lemez szélét, illetve a tégla húzásra is terhelhető az ytong viszont nem így téglánál ha egy kicsit meg is emelkedik a födém széle azt a mozgást a habarcs fel tudja venni.
azért van belül a repedés - ellentétben egy téglafal hasonló problémájával - , mert amikor a lemez széle elfordul a külső fal belső élén akkor ott az ytong sérül, tehát ténylegesen a lemezszél helyben marad (megközelítőleg) és a fal belső oldalán hajlik le úgy, hogy közben összepréseli (elmorzsolja) az ytongot. a tégla sokkal erősebb koncentrikus terhekre illetve ha túl van terhelve akkor az nem összepréselődik, hanem szétrobban/elreped. valszín az alsó lakásokban is van repedés a külső falak felső élén, viszont ott nem széthúzódik, hanem összenyomódik így nem annyira feltünő illetve nem kizárt h díszléccel fedett a sarok.
és azért van belül a repedés, mert a lemez lemez külső élére támaszkodik a felette lévő külső fal, viszont a lemez lefelé mozdúl ehhez képest a fal belső élénél. így itt egy húzás jön létre a fal belső oldalán ahol ez el is törik. valószínüleg a fugánál (ott a leggyengébb az elem húzószilárdsága), ezért van ez 15 cm-es magasságban.
a földszint feletti födém mozgásáról beszélünk nem a szint felettiről. azzal biztos nincs baj - annak ellenére, hogy a jelenség ott is biztos megvan -, mert nem változik ott a teher és nincsenek rajta falak amik repedhetnének, a tetőnszerkezeten meg ekkora mozgás nem szokott látszani.
A külső falon is van repedés. Mégpedig a sarkoknál az ablakok vonalában. A hálószobából több felé néz ablak. És az ablakok által közrezárt sarkoknál is van némi repedés. Ez viszont kívül van. :(
A repedés jellege tényleg olyan, mintha a főfal és a vlászfal felső találkozásánál kívülről kapna egy húzást a fal. Kvázi valószínű lehajlik a födém közepe, és a szélein, mint egy oldalról nézett banán a szélén felhúzza a falat picit. És ez a pici játék már elég ahhoz, hogy repedjen az ytong! :(
És igen érdekes, hogy az alsó lakásokban semmi repedés nincs!
"alultervezett monolit födém tipikus hibája illetve a lemezt nem méretezték (merevítették) széleken felhajlás ellen. vagyis amikor a födém lehajlik a terhek alatt, akkor a külső fal belső élére támaszkodva teszi ezt és így a külső fal külső élén felemelkedik. ez megemeli a külső falat miközben a belsők leereszkednek."
Elhívtam a múltkor az egyik mérnökbarátomat. Dettó ugyanezt mondta! :( Ezután az örkormányzatnál kikértem az építési doksikat. Megkerestem az épület statikusát. Kijött, és nagyjából szintén ezt mondta. Annyit mondott még, hogy satatikailag semmi baj nincs, és hogy ez csak esztétikai hiba. Ide tegyek gipszkartont, oda a sarokba meg hungarocell profilt, stb... Majdnem megütöttem. Mondtam neki, hogy nem lakberendezőt hívtam!!!! :(
1-2 éven belül lassan eladnám a lakást, de így nem lesz egyszerű!
Egyébként a folyamatos mozgás miatt gondoltam, hogy valami olyan anyagot kell keresnem, ami nagyon rugalmas!
A hálózás mit jelent? Rabicháló? Üvegfátyol? Üvegfátyol+üvegszálas tapéta? És mivel ragasszam fel őket? Flexibilis csemperagasztóval? Vagy az üvegfátyol saját spéci ragasztójával? A biztonság kedvéért tegyek alá mág csíkba is üvegszövetet?
A régi üvegcsíkkal mi legyen? Le kell szednem? Úgy láttam, hogy nem elrepedt z üvegszövetszalag, hanem a pedeéseknél kimozogta magát a glett. Ja és kb 1-1,5 es a legnagyobb repedés!
"alultervezett monolit födém tipikus hibája illetve a lemezt nem méretezték (merevítették) széleken felhajlás ellen. vagyis amikor a födém lehajlik a terhek alatt, akkor a külső fal belső élére támaszkodva teszi ezt és így a külső fal külső élén felemelkedik. ez megemeli a külső falat miközben a belsők leereszkednek."
Elhívtam a múltkor az egyik mérnökbarátomat. Dettó ugyanezt mondta! :( Ezután az örkormányzatnál kikértem az építési doksikat. Megkerestem az épület statikusát. Kijött, és nagyjából szintén ezt mondta. Annyit mondott még, hogy satatikailag semmi baj nincs, és hogy ez csak esztétikai hiba. Ide tegyek gipszkartont, oda a sarokba meg hungarocell profilt, stb... Majdnem megütöttem. Mondtam neki, hogy nem lakberendezőt hívtam!!!! :(
1-2 éven belül lassan eladnám a lakást, de így nem lesz egyszerű!
Egyébként a folyamatos mozgás miatt gondoltam, hogy valami olyan anyagot kell keresnem, ami nagyon rugalmas!
A hálózás mit jelent? Rabicháló? Üvegfátyol? Üvegfátyol+üvegszálas tapéta? És mivel ragasszam fel őket? Flexibilis csemperagasztóval? Vagy az üvegfátyol saját spéci ragasztójával? A biztonság kedvéért tegyek alá mág csíkba is üvegszövetet?
A régi üvegcsíkkal mi legyen? Le kell szednem? Úgy láttam, hogy nem elrepedt z üvegszövetszalag, hanem a pedeéseknél kimozogta magát a glett. Ja és kb 1-1,5 es a legnagyobb repedés!
alultervezett monolit födém tipikus hibája illetve a lemezt nem méretezték (merevítették) széleken felhajlás ellen. vagyis amikor a födém lehajlik a terhek alatt, akkor a külső fal belső élére támaszkodva teszi ezt és így a külső fal külső élén felemelkedik. ez megemeli a külső falat miközben a belsők leereszkednek. valószínű a födémet tégla falazatokra méretezték.
meg kell nézni, hogy mozog-e még jelentősen, vagy már beállt. valamennyire biztos mozog, de ha az csak minimális, akkor a hálózás segíthet. ha nagyobb a mozgás akkor sajnos nem sokat lehet tenni.
illetve én építési hiba miatt egy komoly összeget kérnék kivitelezőtöl, ha ez még megoldható.
A felső szint feletti födémem milyen szigetelés van?
A válaszfalak felzárását a födémhez mivel készítették?
A repedések nagy része a födém hőtágulásától is lehet. ( "Viszont a felső szinten (az egész utcában) a" ) ( " padlótól 15 cm magasságban vízszintesen. (De itt legalább csak belül látni, a külső falon nem) " )
Segítséget szeretnék kérni. Természetesen repedés ügyben! :(
4 lakásos társasház. Középen lépcsőház. Földszinten 1-1, és az emeleten 1-1 lakás. Homlokzati fal 37,5-es ytong. Rajta rabicháló, de nikecell nincs. Belső válaszfalaink 12-es ytong. 2003-ban épült. Monolit födém. Két pillér van a lakásban, a közfalak nem teherhordók. Az alsó lakásoknak semmi baja. Semmi repedés. Viszont a felső szinten (az egész utcában) a belső válaszfalak 45 fokban szétrepedtek. A repedések a fal padlószintjénél a ház homlokzatához közeli részen indulnak, és felfelé haladva "jönnek" befelé a lakás belső része felé. 2 éve egyszerű 5cm-es üvegháló+glettel eltűntettem őket, de 5-6 hónap alatt előjöttek. Sőőőt, a mai napig látok új repedéseket! És most már a főfalon is. Ott kb a padlótól 15 cm magasságban vízszintesen. (De itt legalább csak belül látni, a külső falon nem) A próbléma valószínűleg az lehet, hogy a monolit födém a különböző erőhatásokra ráterhel a falakra, ami bereped? Kérdésem, hogyan lehet ezeket az állandó mozgásban lévő repedéseket eltűntetni. Gondoltam a gipszkartonra is, de a lakás minden falát nem tudom körbe gipszkartonozni. Üvegfátyol? Rabic háló? Az nem fog elszakadni? Vagy valami olyan anyagot kéne, ami rugalmas, és bírja a mozgást?
