Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Na igen. Egy jobb hőszigetelés, ablakcserék, és egy jobb kazán nálunk is lejjebb vinné. Ebből talán az ablakcsere, ami meglesz, az tervben van már. A kazáncsere sokára hozná vissza az árát, a nikecellt meg még csak csak felraknám, de a színezésnek nem biztos, hogy újra nekiállnék, öreg vagyok én már ahhoz :)
Na igen, szép is lett volna az a 100m3 fogyasztás négy hónapra. :-) Nálunk nagyon alacsony a gázfogyasztás, de még így is elment októberben főzéssel, HMV-el együtt 50 m3 gáz. A novemberi hónap kb. 80 m3 lesz, télen meg úgy jellemzően 90-130 m3 fogy havonta, a hidegebb időszakoktól függően. Pillanatnyilag 29-30 fokos előremenő mellett, 0,32 m3 gáz fogy óránként. Ebből könnyen kiszámolható, hogy ilyenkor napi átlag 6-7 órát megy a fűtés.
Tudomásom szerint a szomszéd telekre parapetes kazánt kipufogtatni csak a szomszéd írásos beleegyező nyilatkozatának birtokában lehet,ezt kéri a gázművek.Ennek hiányában marad a kémény,tehát a kazántól függőlegesen fel,a tető síkján kívül.
Ok, szólok a tulajdonosnak. Ha esetleg nem változtatja meg, akkor merre érdemes tovább menni? Jelezni a gáz engedélyesnek és felszólítani őket, hogy ne vegyék át? Vagy ezt rögtön tegyem meg?
Az szabályos megoldás, hogy könyökkel felkanyarodik és felviszi? Meddig kell felvinnie? Tetőtér beépítéses gáz, elég magas nyeregtetővel.
Hogy a francba adhat ki egy tervező ilyen gáztervet a kezéből? Ezért nem tartozik felelősséggel? Mert szívesen megfuttatom a kamaránál vagy valami felügyeleti szervnél is a dolgot.
Hőigényt nem számoltunk. Körbekérdeztem fűtésszerelőket, 50W-ot mondtak légköbméterenként. Aztán az ablak alá megnéztem, mi mutat szépen, és megnéztem, nem-e kisebb a teljesítménye a számoltnál. Szóval van, ahol nagyobb lett beépítve, de az igaz, hogy 50-es szorzó alá nem mentem.
A kazánom pedig egy régi álló gázkazán, Termotéka ES20. Idén év elején, vagyis január1-től a fűtés végéig (valahol április vége, május eleje) elment 100m3 gáz. 40-45 fokos előremenővel, és 30-35 fokos visszatérővel fűtök.
Nem ismerek ilyen jogszabályt,de ha létesít ilyen kéményt,és elfogadják,annak ellenére,hogy nincs aláírt beleegyező okirat,az a kémény ott lesz.Ha évekkel később kérsz építési engedélyt,kérdéses,hogy elbontatják-e a kéményt,és megadják az engedélyt,vagy azt mondják,építsd távolabb az épületet.Más jellegű,de saját,megtörtént eset:helyi rendeletben meghatározták,hogy csak a baloldali telekhatárra lehet építeni.Szomszédom engedély nélkül középre épített,majd fennmaradási engedélyt kért,és kapott,5000.-Ft bírságot fizetett érte.Ez 1976-ban történt.Én 1980-ban kértem építési engedélyt a szomszédos telken,nem kaptam meg,csak úgy,hogy nem az utcafronton,hanem 40 m-el beljebb lesz az épület,mondván,a tűztávolság csak ebben az esetben tartható.
Tegnap nálam fogyott 5m3 gáz. Főzés+HMV (5 fő) miatt levettem 0,8m3-t, kb ennyi, talán még több is, pontosan kimérni nem lehet. Tisztán fűtésre így maradt 4,2m3 gáz. Ennek az energia tartalma 4,2*9,77 = 41,037 kw / adott nap 41,037/24 = 1,709875 Kw / óra A házam mérete kb. 430 légköbméter. 1,709875/430 = 0,003976... tehát 3,9w/légköbméter/óra volt a fűtési igényem a tegnapi időjárás mellett. (bent 22c) Ebben mi az értelmetlen? Azért számoltam ki ezt az értéket, mert arról volt szó, hogy a kollégának 70w/m3/ó-ra akarják tervezni a fűtését. Nálam a teljes októberi fűtés összesen sem volt 70w/légköbméter, és egy új építésű háznak azért illene hozni ennek a környékét, ha már én utólag is meg tudtam csinálni egy 25 éves házzal. És ennek semmi köze hogy radiátor vagy mennyezet fűtés, meg hogy milyen kazán, de az se számít hogy mekkora a ház, hanem ez a ház konkrét adottsága, szigetelés, ablakok stb. És ha ez megvan, majd akkor kell(ene) erre méretezni a hőleadókat és a kazánt.
80. § (2008. IX. 12-től) (1) Homlokzati égéstermék-kivezetést létesíteni - a (2) bekezdésben foglalt kivétellel - építmény, építményrész homlokzatán nem lehet.
(2) Homlokzati égéstermék-kivezetési hely létesíthető - ha a kivezetési helytől mért 10,0 m távolságon belül nincs épület - e rendelkezés hatálybalépését megelőzően használatba vett, meglévő
a) földszintes és szabadon, illetve oldalhatáron álló épület homlokzatán,
b) többszintes épület homlokzatán azzal, hogy lakásfűtő (6 kW-nál nagyobb hőteljesítményű) és vízmelegítő (együtt vagy külön) gázfogyasztó készülék homlokzati kivezetésének tengelyétől mért 2,0-2,0 m-es sávban a kivezetés felett a teljes épületmagasságra vonatkozóan a homlokzaton szellőztetésre szolgáló nyílás vagy nyílászáró nincs.
Jól értelmezem, hogy ha a szóban forgó épület 2008. IX. 12. utáni használatbavételi engedéllyel rendelkezik, akkor semmilyen körülmények között nem létesíthetnek most homlokzati égéstermék kivezetést?
Maga a rendszer összeállt már korábban a technikai része, csak a fűtőtesteket kell méretezni! (terv a napokban lett végleges)
Padlófűtést nem szeretjük (bár hajlok rá) de mivel mindenhol parketta lesz, így sajnos kilőve (kivétel fürdő+ konyha, ott járólap kb. 11m2 lehet a maradék közlekedő felület, a 2 helyiségben)
Illetve még egy negatívum, amit te is írtál...nagy tehetetlenség!
Mennyezet kilőve, mert fafödém lesz +gipszkarton!
Így marad a falfűtés, mellé meg kell valami kiegészítő!
Mi nem kapunk építési engedélyt, mert a szomszéd tervezője (és a Tigáz) az engedélyünk nélkül létesít oldalfali kéményt? Tudsz valami jogszabályt, ami alapján az engedélyünk nélkül ez nem szabályos?
Én is beugrottam, a trükk az, hogy bal oldalt a fában a jobb egérgomb : létrehoz az csak egy bejegyzést csinál, de h ugyanezt a bal oldali táblázatban csinálod, akkor feldob egy diaógust az adatokkal.
Nem túl felhaználóbarát, de legalább ingyen van. Én is csak most ismerkedem vele.
10-20 napi kapcsolás az nem sok. Én nem erről az effektusról beszélek. Hanem az extrém kicsi hőigény, gázkazán és radiátor triumvirátusról, ami - lásd pár hete egy Viessmann kazános kollégánál - extrém ki-be kapcsolgatásban jelenhet meg.
A Te konkrét példád nagyon hasznos lenne:
- Nálad mennyi a számolt hőigény?
- mekkora radiátorteljesítményt terveztél hozzá (mondjuk 90/70/20-ra)?
- Milyen kazánnal és milyen beállítások mellett használod a hőleadókat?
Van egy üres telkünk, a szomszéd telken oldalhatárosan van épület, amibe most szerelik a kondenzációs kazánt, és oldalfali füstgáz kivezetést szerelnek. Erről minket nem kérdeztek meg. Szabályos ez? Most nincs a telkünkön épület, de ez nem biztos, hogy örökre így marad, és egy leendő épület lehetséges, hogy 10m-nél közelebb lesz a kéményhez. Ha ez így most szabályos, mivel nincs épület, akkor ha építünk, akkor mi történik? Kötelezik a szomszédot az oldalfali kivezetés megszüntetésére? Ki kötelezi? Ha nem teszi meg mi lesz? Nekem kell majd Tigázhoz meg egyéb helyekre rohangálni, esetleg pereskedni, ha nem teszi meg? Vagy a Tigáz azonnal leszereli a gázóráját? Vagy kialakult helyzetnél elfogadják? Szóval nekem nagyon nem tetszik a dolog, kérdés, hogy jogilag is megáll-e a nem tetszésem.
Egy óra alatt 100m3 légteret 390W energiával fűtött. Lehet értelmezni, csak bonyolult. Valami olyasmi, hogy 10 óra alatt a 300m3-re elment cca 1m3 gáz, bár lehet még korán van ilyen számolásokhoz.
Igazad van, de akkor győzd meg a padlófűtésről. Azért napi 10 kapcsolást illene kibírnia a kazánnak, az enyém 20 éve napi 30-at is kapcsol. Igaz, az nem egy ilyen hipermodern kazán.
Rendszertervet készíttetne nem csak radiátort vagy kazánt méretez.
Egy bizonyos szempontból érthető a Te logikád is: méretezze túl a radiátorokat, hogy a lehető legalacsonyabb fűtővízzel kifűthesse a házát. Így jönnek radiátor oldalról a 90/70/20-ra számolt gigantikus W/m3-ek, mert 40/30/20-ra már akár passzolhat is a dolog. A baj az, hogy az említett házban a kazán ezt nem fogja tudni tartani fűtési szezonban.
Ettől függetlenül nekem az a furcsa, hogy senkiben még csak fel sem merül a kérdés, hogy egy új építésű, közel passzívház energetikájú épület tervezése és kivitelezésekor miért jön szóba egyáltalán a radiátor, mint lehetséges hőleadó.
Épít egy 3-4 kW hőigényű házat, melybe betesznek majd egy gázkazánt, ami mondjuk jobb esetben 1,5-2 kW-ra tud majd lemodulálni és a kis tehetetlenségű radiátoros rendszerrel egyfolytában kapcsolgatni fog. Nem kicsit, hanem nagyon! Míg egy nagy tehetetlenségű padló- és födémtemperálással ez már sokkal inkább használható rendszer lenne. Ugyanannyi pénzért...
(Egy -13 C°-on X hőigényű átlagos ház teljes fűtési szezonjának 60-70 %-ban X/2-nél is kevesebb hőt kell bevinni. A fűtési szezon 30 %-ban ez X/4-nél is kevesebb.)
