Ez a rovat az Írástörténeti Kutatóintézet baráti körének a szélesebb nyilvánosság felé történő megnyitása kíván lenni. Be akarunk számolni az itt végzett munkáról, meg akarunk vitatni nyitott kérdéseket az előrelépés érdekében.
A székely rovásírás eredetét kutatva ugyanis sok új felismerésre jutottunk a kutatótársakkal, amelyeket érdemes megbeszélni. Azt is tapasztaltuk, hogy nagyon sok segítséget kaphatunk a nyilvánosságtól.
Így jutottunk például egy hun tárgyhoz, amelyiken székely betűs, magyar nyelvű rovásfelirat van. Így kaptuk a most bemutatandó honfoglaláskori keresztet is, amelyiken szintén van egy magyar nyelvű rovásfelirat. Az akadémikus "tudomány" mindezekről még - tudtunkkal - semmit sem tud, vagy nem foglalkozik vele.
Így találtunk egymásra és újabb segítőtársakra is, akik fordításokkal, nyomdai előkészítéssel és millió más módon segítettek nekünk, meg a tudományos kutatásnak. Illik valamit közreadni ezekből az eredményekből és érdemes a nyilvánosságnak ezt a formáját is kihasználni a továbblépés érdekében.
A rovat címében megfogalmazott állítást is megvitathatjuk (a google-ba beütött "Az Éden írása" keresőszövegre megjelenik a tanulmány), de van ezer más írástörténeti tárgyú megbeszélnivalónk is.
A rovatot rovó nyitja, de ezen a fedőnéven több munkatársunk is közreadhatja a véleményét.
Irtam màr több helyen: olyan, hogy teljes igazsàg nem létezik (a vakok vilàgàban), csak nézôpontok vannak. Mit erôlködsz? Miért nem làtod be, hogy mi ketten nem tudunk szòt érteni? Vagy annyira unatkozol, s mivel nincs senki màs az Alterben rajtam kivül, azért erôlteted velem ezt a témàt? No, én is odébbàllok, szép napot!
"És csak sajnálni tudom, hogy nem látod az összefüggést az ország történelmének megismerése és az arany sorsának követése között."
Bizonyàra van összefüggés, de az is csak egy része az igazsàgnak. Neked ez a fontosabb, nekem meg màs. S ezen nincs mit sajnolkoznod.
"Pl. ez a könyv hamarosan meg fog jelenni.."
Valòban? Hàt ez igazàn nagyszerû! Csak az a baj, hogy én 1500 km tàvolsàgra vagyok, az utolsò tiz évben egyszer voltam otthon és vagy 15 éve nem vettem könyvet otthonròl. Mindezeknek több oka is volt/van: anyagiak, sùlyos betegség, s mert eljutottam egy bizonyos korba, amikor az ember màr megvàlogatja, hogy mire tölti inkàbb az idejét. Fiatal koromban csak a történelem érdekelt, ma màr azonban egyre kevésbé. Fontos a mùlt ismerete, hogy levonjuk a tanulsàgot s aszerint épitsük a jövôt. De nem tesz jòt, ha az ember àllandòan csak a mùlton ràgòdik, a mùltban él. Ezért nem akarok màr sok idôt forditani tört. témàju könyvek elolvasàsàra. Nekem elég ha itt a forumon megtudok ezt-azt az ùjdonsàgokbòl, a haladàsròl. Ezért mondtam, hogy ne adj olyan tanàcsot, hogy "olvasd el ezt, vagy azt", mert sem lehetôségem, sem idôm nincs erre.
Az európai "nemzeti" ELADÓSODÁS sorát rendszerint azzal az eseménnyel hozzák összefüggésbe, amikor ---- nem tudom pontosan --- a 12-13. században ???? az egyik király a HADVISELÉS finanszírozásához HITELT vett föl........
Bár ennél jóval régebbről is vannak már uralkodói eladósodásról információk, ahol rendszerint az adósságok fejében TERÜLETEK , falvak, persze lakossággal együtt cseréltek "gazdát"......
Nagyon köszönöm a kielégitô vàlaszt, kedves Najahuha! En is valahogy igy gondoltam, csak konkrét adatokat nem tudtam. Olyan lehangolò ez az egész! (s egyùttal vérlàzitò is!:(((
Jò, jò, elköltötték. De az anyag nem vész el. Amit elköltöttek az emberek, az is a kiràlyi kincstàrban végezte elôbb-utòbb, adòként (körforgàs). Aztàn meg szerintem màr jò régòta nem aranybòl verték a pénzeket (talàn van itt valaki, aki meg tudja mondani, hogy miòta?). Az arany utàn elöször ezüstbôl, majd még olcsòbb fémekbôl, napjainkig. De tudtommal a papirpénzeknek is kellett valamikor aranyfedezétenek lenni, ami ma màr viszont megszûnt. Hova lett az arany? A Középkorban szvsz. az orszàg mindenben önellàtò volt, semmit (vagy nem sok valamit: egzotikus fûszereket, gyümölcsöket) kellett csak behozni... A habsburg-idôkben gurultak az aranyak Bécsbe..., aztàn pedig elveszitettük Erdéllyel együtt fôbb aranybànyàinkat is.:( Olvastad a linket?
Én csupán átlaggal számoltam, de gyanítható, hogy az aranytermelés évről évre növekvő az ipari felhasználás okán.
Az egyirányban átlátszó fényvisszaverő ablakokat aranyfüsttel vonják be, illetve a félvezető és áramköriparban is jelentős, orvosi műszerek, műholdak stb... Az arany egészségre ártalmatlan, így az orvostudomány is használja. ( fogászat, izületi betegségek gyógyítása..)
Azt is megtudnád mondani, hogy mennyi emberáldozattal, környezetrongálással, királyok, birodalmak bukásával járt ez együtt?
Van egy számolható mennyiség, és van egy eszmei érték.
A mennyiségivel a történészek foglalkoztak, így az adatok adottak.
Ami az eszmei és erkölcsi értéket illeti: legalsó becslés az érték 100 szorosa !!!
Hiába no, de az írástörténet mellett a kincskeresés és a nemesfém gyűjtés is fontos dolog!:-D
Így kerek a világ !
A nagyszentmiklósi aranykincs ötvözi mindkettőt. Írás is van, arany is van, történelem is van ebben a felbecsülhetetlen értékű aranyleletben. Miért is nincs a hazai múzeumokban?
Nagyon jó fölvetés !
A jogi passzusokat kellene megnézni, és ha lehet, akkor visszakövetelni majd Magyarországra hozni. Nem pedig egy bécsi (Művészettörténeti) múzeumi szobában őrizgetni , látogathatatlanul....
Ugyanez történt a SEUSO-kincsekkel is ! Talán emlékeztek rá. Mindmáig nincs megnyugtatóan rendezve az ügy. Pedig a SEUSO kincseket ugye az angol LORD árverezésre is bocsátotta, kikiáltási ára 40 millió ANGOL FONT volt !!! Vagyis az eszmei értéke kb 16-40 milliád FORINTnyi !!! Az egyedisége abban rejlik, hogy NINCS a római korból ilyen KOMPLEX tálalási együttes.
S hova tûnik, amit mostanàban külföldi tôke segitségével termelnek ki?
Mit jelent a "tőke segítsége" ?
NINCS OLYAN !
A segítség olyan dolog, amely ELŐREBOCSÁTÓAN VISZONZATLANságot feltételez , és főleg nem HASZONelvűségből tevődő !
A TŐKE pedig eleve HASZONELVŰ !
Akármit is támogasson a tőke--- kultúra, sport , környezetvédelem , egészségügy-, nem jószántából teszi, hanem ÖNÖS érdekből, ráadásul nem más pénzekből, mint az EXTRAPROFITBÓL ! No de ki is termeli meg azt az extraprofitot ? AKI az EFFEKTÍV munkát elvégzi. A PÉNZt szülő PÉNZ csupán egy LUFI ,az általános csereeszköz összetévesztése a valódi értékteremtőséggel ! Az értékmérőségi szerep összetévesztése magával az értékkel !
A kérdésedre válaszolva tehát:
A nálunk kitermelt ÁSVÁNYOK a kitermelő bánya tulajdona, szabadon rendelkezik vele. CSERÉBE KONCESSZIÓS ( adott időhosszra terjedő FIX használati-bérleti ) díjat fizet az államnak. A kitermelt "vagyon" értéke és a koncessziós díj sok esetben egyáltalán nincs köszönőviszonyban egymással. Ha abban lenne, akkor nem érné meg a külföldieknek itt bányászkodni.....
Ugyanez érvényes akár az állampapírokra is: Miért vették eddig a külföldiek ? Mert a magyar állam eddig --- persze a magyarok bőrére !! ---- KÉTSZER annyi kamatot ígért rá, mint a szomszédos országok, mindazok ellenére, tudván: a béka segge alól már ezt a kamatot egyáltalán nem lehet előteremteni, vagy csak népnyúvasztással, padlássöpréssel, az emberek totális eladósításával. ( Ezért mondtam már 2004-ben is: ha már az állam mindent eladott, akkor jön a kisemberek háza-földje. Hiszen Magyarországon az EU-tól eltérő módon még a lakóingatlanok 85-95 %-ban a bennük lakók tulajdona..... Ez óriási megszerezhető vagyon... Hogyan ? Mesterséges eladósítással., újrabszolgásítással...)
De lépjünk tovább....
Mi a véleményed az Erdélyben, kanadaiak àltali "ciànos" aranykitermelés tervezetérôl? En attòl félek, hogy tönkretenné teljesen a környezetet, a természetet.:-(
A GÁTLÁSTALANSÁG netovábbja !
Talán az idén elfogadja az EU azt a javaslatot, amely betiltja az EU területén az ilyen veszélyes technológiákat, így a cég nem tudja beindítani a munkát.
Ami még fontos: talán így megmenekülhet a több mint KÉTEZER éves bányászati emlékeket is tartalmazó terület, hiszen mint ismert, a területen számos római kori vájatot találtak. [color]
Na, de a kérdésemre nem vàlaszoltàl. Hogy hovà lett az a sok hazànkban kitermelt arany? Pl. - az Avarok kincsét (15 szekér ) Nagy Kàroly tulajdonitotta el (melyekbôl valamennyit visszaszereztek az ùn. "kalandozò" magyarok);
[color:0000FF] Amint látom, az AVAROKra kitértél, pedig már éppen akartam hivatkozni rájuk.
- Arpàd kardja és értékei Pràgàba... - a Monarchia idôszakàban valòszinûleg Ausztriàba vàndorolt minden arany (a szkita kincsek, Atilla-kard, az ùj kitermelések - mivel minden ami a föld alatt volt talàlhatò a kiràlyt illette -stb)...
Így van: minden BÉCSet gyarapította. Sőt! Ha jól emlékszem, csak az 1867-et követően hoztak olyan rendeletet, amely megtiltotta, hogy a magyar földben talált régészeti kincseket, különösen az aranyat és az ezüstöt bécsi beolvasztásra vigyék. Mindaddig gyakorlatilag ez volt az eljárás: Bécs mindent beolvasztatott, ami kincs a magyar földből előkerült.
régi idôkben a nemzetek vagyonànak arany-lerakata is volt, ezek hovà lettek nàlunk?
A teljes magyar ARANYtartalékot ( ARANYfedezetet) eladták: 1989-1994 között ! Surányi György IMF kormányzó jóvoltából 1989-től 62 tonna aranyat adtak el a 65-tonnányi készletből pár év alatt, gyanús körülmények között, unciánként nagyjából 370 dollárért. (Az arany ára manapság 1200 dollár felé cammog. Felesleges a különbséget számolgatni, hiszen mára a teljes összeg köddé vált.-- 1946-ban a Forint megalkotásakor annak értékét aranyban is megállapították, 1 kg arany =13 210 Ft-ot, 1 USD = 11,74 Ft-ot ért. A forint stabilitását 25 %-os aranyfedezet volt hivatott biztosítani, ami a háború után a visszaszállított arany miatt 1946 végére 33,8 %-ra nőtt. 1982-ben az IMF érkezésével hatályon kívül helyzeték ezt a rendeletet, az aranyfedezet megszűnt.) - Princz Gábor a Posta Bankot tüntette el, a legutóbbi bírósági becslés alapján 34,6 milliárdos kárt okozva. - Csányi Sándor pénzügyi mogul az OTP kasszájából vásárolt magának vagyont, majd az eredetileg állami OTP önjelölt mindenható uraként a pénzintézetet külföldi tulajdonba játszotta át.( 2007-ben a magyar tulajdonhányad 14,6%, a külföldi: 85,4% volt. Az OTP részvények árfolyama a 2007-es csúcsról (10 970 Ft) 2009-re közel a tizedére (1232 Ft) esett vissza.)
Mindezek mellett még van egy nagy KINCS: a FÖLD, melynek minősítési (egységnyi földterület jövedelme, termékenységi, fekvési stb. alapján) együttes értékmérője az --- AK ---- ARANYKORONA, melyet 1900-ban vezettek be, addig FORINTban mérték.
Míg a magyar termőföld --- beleértve az éléskamraként is nyilvántartott Újvidéket, mint az egyik legnagyobb egybefüggő területet --- , a Kelet-Európai síkságot leszámítva Európa legnagyobb termőterületeit jelentik, jövedelmezősége ( AK értéke !) a nyugatinak majd a duplája, kereskedelmi ára viszont alig EGYNYOLCADA a nyugatinak !!! Hát akkor nem csoda, ha ilyen harc dúl a magyar föld megszerzéséért....
És akkor még nem beszéltünk a FÖLD alatti értékekről....
"....(ismertem egy idôs embert Pàrizsban a 80-as években, aki a hàboru elôtt a Nemzeti Bankban dolgozott; ô mesélte, hogy az igazgatò, nyugatra menekülése közben vitte magàval az orszàg pénzét is...-"
Azok az "atkozott nyilasok", mentettek az aranykeszletet a szovjetek elol a Koronaval egyutt, mert ha a szovjet rateszi a kezet akkor, az menthetetlenul eltunik.
Az aranyat, valamikor 46-47-ben visszaadtak.
A Koronat sokkal kesobb, amit addig Fort Knoxban, ahol az osszes arany van, oriztek.
"A total of 161,000 tonnes of gold have been mined in human history, as of 2009.[1] This is roughly equivalent to 5.175 billion troy ounces or, in terms of volume, about 8,333 cubic meters."
Hùù! Ez nekem màr magas (mindig utàltam a matekot és csodàlattal néztem azokra, akik megértik....) Na, de a kérdésemre nem vàlaszoltàl. Hogy hovà lett az a sok hazànkban kitermelt arany? Pl. - az Avarok kincsét (15 szekér ) Nagy Kàroly tulajdonitotta el (melyekbôl valamennyit visszaszereztek az ùn. "kalandozò" magyarok); - Arpàd kardja és értékei Pràgàba... - a Monarchia idôszakàban valòszinûleg Ausztriàba vàndorolt minden arany (a szkita kincsek, Atilla-kard, az ùj kitermelések - mivel minden ami a föld alatt volt talàlhatò a kiràlyt illette -stb)... - régi idôkben a nemzetek vagyonànak arany-lerakata is volt, ezek hovà lettek nàlunk? Az biztos, hogy minden nagy orszàgos felfordulàs, hàborùk, forradalom esetén a nemzeti vagyon külföldre tàvozott és nyoma veszett....(ismertem egy idôs embert Pàrizsban a 80-as években, aki a hàboru elôtt a Nemzeti Bankban dolgozott; ô mesélte, hogy az igazgatò, nyugatra menekülése közben vitte magàval az orszàg pénzét is...- lehet, hogy csak mese volt az egész?) USA-ban, valahol a föld alatt ôriznek valami irdatlan mennyiségû aranyat...(ez vajon mind csak az övék?)
Kedves Naja HUHA,ez bizony csodálatos levezetés! Nem gondoltam volna. Azt is megtudnád mondani, hogy mennyi emberáldozattal, környezetrongálással, királyok, birodalmak bukásával járt ez együtt? Hiába no, de az írástörténet mellett a kincskeresés és a nemesfém gyűjtés is fontos dolog!:-D A nagyszentmiklósi aranykincs ötvözi mindkettőt. Írás is van, arany is van, történelem is van ebben a felbecsülhetetlen értékű aranyleletben. Miért is nincs a hazai múzeumokban?
Nem is tudom hol olvastam éppen a napokban, hogy az emberiség által eleddig kibányászott színarany összeolvasztva egy 20 méter élhosszúságú kockát tenne ki.
Vessük egybe ezt az adatot a linkben megadott eddigi hozzávetőleges világkitermelési adattal: 110 millió kg.
"Ha most sem lesz világos a dolog, akkor inkább mással kellene foglalkoznod." :-) Aztán mivel? Elismerem, hogy a szimbolika, jelképtan világában Te jobb vagy, mint én. De vannak az íráskutatásnak más területei is, amiben esetleg más a jobb nálad!:-) Lásd társtopikban általam közölt kövek karcolalatait. Egyenesen szenzációsak!
