Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
A számítás tényleg nem bonyolult, kár, hogy nem tudunk meg belőel semmit :-) Ebből lehet arra a következtetése jutni, hogy szigetelsz, de akár azt a következtetést is le lehet vonni, hogy körtét veszek szilva helyet. :-)
Az már csak hab a tortán, hogy a számításból az éves "fogyasztást" kapjuk meg amikor nyáron is padlógázzal megy a fűtés. Pontosabban nem a fogyasztást hanem az energiát. kWh-ban.
Nem értek a kazánokhoz, szóval nem szakmai vélemény, de ha tényleg kell ez a teljesítmény akkor olcsóbb kazánt vennék szélesebb modulációs tartománnyal és a maradék pénzből meg elkezdenék gyűjteni a szigetelésre.
Mikor a családban kezdetben felvetődött, hogy elég lesz-e a tervezet kazánnak a teljesítménye hirtelen kiszámoltam, hogy ha maxon megy 1 hónapig (- meleg víz) akkor az a hónap mennyibe kerül (nem bonyolult számítás, x kW*24h*30*12) és én inkább szigetelnék. Azóta csak a szigetelés van napirenden.
Nekem az a statikai vélemény elég lehúzás szagú (ha a ház saját tulajdonod), normális téglaházban egy 120-as luk fúrása (mert ilyet nem vésni kell még betonban sem) aligha fogja romba dönteni. Persze nem össze-vissza kell furkálni, de ezt meg egy szakembernek tudnia kell.
Megvan a különvéleményem az EPH történetről is, de most ezt a témát hanyagolnám, egyébként is off-nak tartom itt még ha meg is követelik a kazánhoz.
Azt látom, hogy melyik képes alacsony teljesítményre, viszont a megbízhatóságot nem ismerem. Épp a megbízhatóság miatt néztem a Viessmann-t, mert arról jókat olvastam megbízhatóság szempontjából. (pro55 viszont már írt egy hátrányt a kinézettről.)
A fűtendő helyiségek: nappali-konyha-ebédlő: 40 m2; szoba 16 m2; Fürdő: 8 m2; + kis kamra de azt nem akarom nagyon fűteni :) felső szint:20 m2 nappali, 10 m2 szoba
120 mm -es nyílás a falban és arról statikai szakvélemény ? persze lehet, de nagy marhaság !
Az érintés védelemről. Az egy gyűjtő valami.
nálam már 15 éve is csináltak EPH-t majd máshol ezenfelül Fi relés külön áramkört, sőt a fürdőszobába telepített, igaz nem kád fölé, hanem a kád közelébe telepített kazánnál volt egy un. védettségi szint is, ha jól emlékezem valami Ipv... 3 .. 4
Magára a kazánra nem adhatok. Minden cigány a maga lovát dicséri elv, meg nem ismerem a márkákat !
De nem árt olyant választani ami képes alacsony teljesítményre és tartós az élettartam.
Nem árt a ház hőigényét ismerni és főleg az egyes fűtendő helyiségekeét külön külön.
A gázterv az egy kötelező valami a szolgáltató és a törvényi előírások szerint készül.
A fűtésről : kel valami terv és főleg kell költségvetés kiírás, amit akár be is lehet árazni. De ez az árazás csak egy mankó az előzetes költségbecsléshez, semmi több.
Minden kivitelező szuverén joga hogy mit mennyiért csinál, de nincs joga 75 fm cső helyett 125 fm-t elszámolni.... nincs joga 600 x 1200 22 k radiátor helyett egy kisebbet tenni stb.
Viszont ha van ismerős víz- gáz és fűtésszerelő, az terv nélkül is elvégzi a feladatot és általában jól is. De azért tisztázni kell hogy ki a vezénylő, mert egy gáz és fűtés szerelési projekt az több szereplős tevékenység.
A szereplők nincsenek egymásnak alárendelve.
Különben úgy járhatsz mint egykor én. Hozza a gázos a sz. termosztátot és mondja ezt bé kell kötni. De kinek ? A villanyszerelő már régen elment a készülékes meg majd jön valamikor.
Plusz nemcsak bekötni kell, hanem a helyét meghatározni és a kazán és a termosztát között kiépíteni. kell megfelelő vezeték és megfelelő hosszúság. Na ki építette ki nálam ? Hát én. A Bekötést pedig már elvégezete a készülékes a garanciális pöcsétes üzembehelyezési mókánál.
Volt ugyan kis reklamáció pont a fiam részéről... mondja vala, nem jó helyen van. Mondom neki vala , majd áthelyezed akkor fiam.
Saját tapasztalat még nincs, de többen leírták már itt, hogy ha vidék, akkor célszerű megnézni, minek van jó szervize a környéken, meg azt is hogy az eladási listákat messze az Ariston vezeti, nekem is azt ajánlották a szerelők, de én végül is mást vettem.
A Viessman 100 ( úgy emléxem) nem nagyon szabályozza a láng nagyságát (amit itt modulációnak hívnak) ami viszont praktikus dolog lehet. Nincs olyan sűrű ki-be kapcsolás.
120 mm pontosan, lehúzás nyilván, de ha a gázszerelő bulija (gondolom) akkor vigye, váljon egészségére.
Az érintésvédelemről is a jelek szerint Ő ad nyilatkozatot, mondjuk ez hülyeség, mert a védővezető rákötéseket ahogy megcsinálta a villanyszerelő a szép sima belső felületü bilincsekkel, a csövekről a festéket épp hogy lekaparva messze nem biztos a kontakt. Én utána még megreszeltem a csövet, úgy lett jó az érintkezés.
Ház vásárlás közben vagyok, jövőre felújítás és ebben szeretném kérni szakértők segítségét.
A ház 1980-ban épült (B30), 100 m2 két szintes (70+30 m2). Jelenleg konvektoros fűtés van amit szereznék lecserélni. Kondenzációs kazánnal működtetett központi fűtés a terv (radiátoros vagy radiátor+padlófűtés). "Sajnos" már a kazán kiválasztásánál elakadtam. Viessmann Vitodens 100-W 26 kW Kombi amit nézek, de nem tudom megéri-e a felár, így elsőre szeretnék tanácsot kérni, hogy milyen kondenzációs kombi kazánt érdemes választanom? (Teljeítmény, ár-minőség) Ha valaki tud segíteni az egyéb tervezésben (termosztát, stb.) akkor abban is a segítségre szorulok. :)
Természetesen gázterv stb. lesz, viszont nem szeretnék csak egy tervező véleményére hallgatni, szeretnék előtte utána járni mik a lehetőségek. A ház szigetelése is tervben van.
Az rendben van ,hogy a statikusnak fizeni kell, de az már kevésbé, hogy aki egyáltalán ilyenre javaslatot tesz... az vagy primitív hülye, vagy egyszerűen gazember !
Maga a tégla falazat olyan , hogy kerek nyílásnál egy szerűen beboltozódik.
Falazatoknál utólagos nyílászáró cserénél létesítésénél is kb 50 cm az a határ, ami felett amikor már előre kell az áthidalót betenni.
Tudtommal a parapet konvektor falnyílás létesítése a legnagyobb nyílás lehet úgy 30 cm. Itt figyelni kell nem szabad ' barmolni ' - a kivésés némi ügyességet kíván, de nem statikát. Főleg nem statikai szakvéleményt.
Rosszul emlékeztem, 23 ezer volt az óra leszerelés, de ebben a kiszálás dominál, a munka maga csak 2 ezer, tehát nyílván nagyban függ a helytől. (Dégáz terület)
A helyi gázszolgáltatótól függ az óra le - óra fel ára, van rá árlista, le lehet tölteni. Nálunk 12e körül van mindkettő művelet (volt Dégáz), de az általad említett 20-30/db számot is hallottuk már itt a fórumon.
"Valami nem stimmel. Hogy jön ide a statika ?" - nyilván átverés, adtak egy papírt, ami szerint a 10 cm-es luk a falon nem veszélyezteti az épületet. Mindezt 10-esért, mindegy kibírom. Nyílván nem az áthidalóba fúrtuk, amúgy meg hogy lehetne? Összesen ez 24 ezer volt, és ha más nem lesz akkor végülis rendben. Az óra itt 10-es szokott lenni, úgy emlékszem.
Tehát kell az un. EPH, ami Egyen Potenciálra Hozást jelent, bármely villanyszerelő megcsinálhatja, de ennek igazolását nem. Csak különleges jogosítványúak, így kerül kb. 25 néha 30 eft-ba.
De az a szerelő megcsinálhatja egyben az érintésvédelmi nyilatkozatot is ( Fi relé stb. ).
kéményseprők ? azok se csinálnak semmit, de más számítása, rajza stb. alapján adnak szakvéleményt. 30 és 40 között. ügyesek. kihasználják a jogi lehetőségeiket.
A gázmérőt se rakják vissza 7 e valahány ft -ért. nálam anno 20 - 20 volt e le és feltevési művelet.
Kösz. Végül is nem hiányolom a kéményseprőt, egyébként se tudom, hogy 1,5 métereres új, koax, oldalfali kivezetésen mit lehet ellenőrizni, csak úgy vettem le a korábbiakból, hogy vele jár.
(vagy most hogy haragszomrád van a kéményseprőkkel jött be ez)
Az összes ajtóm elé, (és a külső falakhoz is) peremfűtést raktam. 26-30 fokos vízzel megy és untig elég. Ha most készül, akkor elég lehet ha a visszatérő vizét elviszed az ajtó alatt mondjuk két körben. Az amin gondolkozol, az inkább csak 4-5 nap, az is éjszaka. Szigetelés lesz?
Köszi a véleményeket. Elvileg jön a szerviz, reméljük nem lesz probléma. Beszéltem az ariston szakszervizzel is, azt mondták, hogy semmi relét nem tudnak, az utókeringetést meg kell oldania a kazánnak, levegős lehet a rendszer. A szervizes telefonban azt mondta, hogy kijön hozzánk, de szerinte továbbra is az utókeringetéssel lesz gond, nem azzal, amit a kazán lekezel, hanem mással. Említett itt valami NTC-t. Ez mond Nektek valamit? Mire gondolhatott?