Keresés

Részletes keresés

mzdude Creative Commons License 2017.07.13 0 1 36237

Oké, de akkor azt is számold ki, hogy a kétszeres hosszúságú elkerülő mennyivel kisebb vagy nagyobb légszennyezést fog okozni? Illetve mennyivel kevesebb forgalmat visz el a belvárosból, és az el nem vitt forgalom mennyivel módosítja a szennyezési értékeket?

Előzmény: Carina_S (36225)
Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36236

Úgy értem a külső nagy M0-Ny elvinné a kamionforgalmat, a kicsi főút meg elég lenne a személyautós,- és buszforgalomnak.

Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36235

De erre mi szükség ha kijjebb meg úgyis megépülne a nyugati szakasz??? Akkor ha kint Páty környékén már megvan a nyugati szektor, beljebb egy max. 1×2 sávos másodrendű vagy elsőrendű főútvonal is elég lenne. Vagy nem???

Előzmény: trizs77 (36232)
Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36234

Félreértettél.

 

A (36225)-ös rajzom azt a megoldási lehetőséget próbálja felvázolni, amely mellett a légszennyeződés már nem érződne Budapesten, éppen a 15 km-es -- és így a légszennyeknek már túl nagy! -- távolság miatt. Így mi a véleményed róla?

Előzmény: trizs77 (36230)
dimelo Creative Commons License 2017.07.13 0 1 36233

Bingo!

 

És már régen túl vagyunk április elsején,

úgy tűnik ez a spec. vásárhelyi változat:

a morbus lazarus...

Előzmény: trizs77 (36227)
trizs77 Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 36232

Nyomvonal vitának, beszélgetésnek, vélemény cserének már több értelme van.

 

Az M0 nyomvonala tolható kifelé nyugodtan.

 

De az M0 és a Hungária körút közé, kell építeni egy másik félkör utat, min 2x3 de inkább 2x4 sávval a következő 50 évben.

S ez nem fog függeni politikai színezéktől, elvektől, világnézetektől.

 

 

Előzmény: Carina_S (36229)
dimelo Creative Commons License 2017.07.13 0 1 36231

Rövid, de velős...

 

Csak érteném végre, hogy miért toleráns a társadalom a tolvajokkal, rablókkal, banditákkal,

még ha fehérgallérosak is...

Előzmény: Fradista Utazó (36224)
trizs77 Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 36230

Páty- Lánchíd = 16 km légvonalban.

 

Ha megépül az M0 nyugati (ma még hiányzó szakasza) akkor a Lánchídnál 10%-kal megnő a légszennyezés mértéke ?

 

Szerintem ez butaság, amolyan kávéházikondrád féle megközelítés, de mint sörözési alapot fogadjuk el

 

Az M0 keleti szektor és Sülysáp község központja között légvonalban 16 km a távolság.

Tehát amikor megépült az M0 keleti szektor akkor Sülysápon 10%-kal megnőtt a légszennyezés mértéke ?

 

Illetve valamivel többel, mert az M0 keleti szektor és Sülysáp között nincsenek se hegyek, se sűrű erdők amik megtisztították volna a bűnös kamionok által kibocsátott gyilkos kórt.

 

----------------------

 

Ok ezen eljátszunk, elröhincsélünk  a sokadik sör mellett.

Mindenki elmondja félelmeit, lázálmait.

 

De mi van ha másnapra kijózanodunk ?

 

 

 

 

Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36229

[?] Vagy mit gondolnál arról, ha az M0-ás nyugati részét a (36225)-ös szerint tervezték volna meg???

Előzmény: trizs77 (36227)
Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36228

És ha a (36217)-es szerint tervezték volna meg Hódmezővásárhely elkerülőjét, arról mit gondolnál?

Előzmény: trizs77 (36227)
trizs77 Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 36227

Réges-régen, még az üveghegyeken túl, ahol a kurta farkú malac túr egy Tiszántúli nagyváros tűzoltósága kapott egy létrát, tűzoltóul : .."..Magasból mentő szert.."

 

Nem tudni miért,  a pusztán a Nagy Sándor emlékmű mellett gyakorlatoztak vele, ahol mi, úgy heten vagy kilencen (?)  hanyatt fekve, napi 8 tanórában a világegyetem megoldó képletén gondolkodtunk.

 

Ők gyakorlatoztak.

Mi néztük őket és persze nagyon szerettük volna megoldani a világegyetem gondjait.

 

A vége az lett, hogy mikor már minden tűzoltó járt a maximálisan kitolt létra tetején (talán 34 méter lehetett ?) felkínálták, hogy mi is szétnézhetünk onnan.

Nosza.

 

Felmentünk, pontosabban feltoltak bennünket.

Szétnéztünk.

Láttuk a Hortobágyot.

 

Egyik társunk amikor lejött azt mondta : Kellene ide építtetnie a városnak egy kilátót, állandót, hogy az emberek szét nézhessenek onnan.

 

Egy csóti társunk (község Pápa mellett) jó hangosan megkérdezte :

      - Mit látni onnan fentről?

      - A pusztát vágták rá neki sokan.

      - De hiszen innen lentről is ugyanazt látni.

 

Igaza volt.

A kilátó ötlete még ott hamvába holt.

 

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

 

 

ez a 43 éves történet jutott eszembe a Hódmezővásárhely képviselő testületének hirtelen felindulásból elkövetett lelkesedése kapcsán.

 

Építtetnének sok száz millió forintért egy kilátót a 47-es út közepére, ahonnan ugyanazt látni mint a földről.

 

 

 

Előzmény: dimelo (36223)
Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 36226

"A főváros 10%-os levegő minőség romlásához, egy cementgyárat kell építeni a Zsigmond térre és egy szénnel működ hőerőművet az Orbán térre."

 

Vagy egy rengeteg gázolaj-diesel üzemű kamionra, nagy kamionforgalommal. A fővároshoz közeli M0-ás kiépítése ezt az előnytelen feltételt biztosítaná!

Előzmény: trizs77 (36222)
Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36225

Én ilyen M0-ás körgyűrű Ny-i szektor építésére gondolnék elképzelhetőnek.:>>>

 

 

Előzmény: Carina_S (36221)
Fradista Utazó Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36224

Szó sincs róla.

El akarják lopni a kilátó építéséhez kapható EU-támogatást. Ennyi.

Előzmény: dimelo (36223)
dimelo Creative Commons License 2017.07.13 0 4 36223

Ez csak laza tervezői ujjgyakorlat lett volna.

De valakik gigantomániába estek.

 

Nem illeszkedik a 2x2 Szeged-Debrecen koncepcióba, ezért még biztosabb,

csak a pénzt markolják az exkavátorok...  nettó 27,9 milliárd Ft, vagy ki tudja mennyi lesz a végén...

 

http://www.delmagyar.hu/hodmezovasarhely_hirek/kilato_epulhet_a_kopancsi_korhid_kozepere/2518953/

 

A hódmezővásárhelyi képviselőtestület egy kilátót szeretne a körhíd közepére.

Bár azt még nem tudják, hogy nézne ki és miként lehetne majd megközelíteni,

de úgy döntöttek, csináltatnak róla egy tervet, mert szerintük jó ötlet, a város kapuja lehetne.

Részlet a képviselőtestület pénteki ülésére készült polgármesteri előterjesztésből:

“Hódmezővásárhelyre a legtöbben az autópálya közelsége miatt Szeged felől érkeznek, ezért célszerű lenne egy kilátót létesíteni, amely ikonikus épülete lehetne Hódmezővásárhelynek.

A kilátót az Északi elkerülő út vég csomópontjában (Kopáncs) érdemes megépíteni, ami városkapu szerepet is betölthetne.

Az építmény helye a létesülő külön szintű körforgalom közepén lenne, hangsúlyozva annak egyediségét.

A fentiek alapján javaslom egy tanulmányterv készítését a kilátó kialakítására, amelynek célja az épület építészeti látványának elkészítése, a statikai szerkezet elméleti vázának megtervezése.

A tervezők feladata a kilátó megközelíthetőségének biztosítását szolgáló út és parkoló rendszer kidolgozása oly módon, hogy az csatlakozzon a 47. sz. főút kialakítandó csomópontjához.”

 

Itt már mindenki megbolondult?

Előzmény: Aladár46 (36214)
trizs77 Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 36222

Sajnos az M0-ás Ny-i szektor megépülése nemcsak 1-2%-kal, hanem sokkal többel növelné a Bp.-i légszennyezést!!

(Akár 10%-kal is!) :-O!

 

----------------------

 

Ne túlozz.

Ez nem újságíró iskola.

 

Inkább a mérnöki megközelítést.

Légy reális.

 

A főváros 10%-os levegő minőség romlásához, egy cementgyárat kell építeni a Zsigmond térre és egy szénnel működ hőerőművet az Orbán térre.

 

 

Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36221

"5./ Egy M0 nyugati elkerülő valóban növelné Budapest légszennyezettségét.

Legalább 1, talán 2%-kal is."

 

 

Sajnos az M0-ás Ny-i szektor megépülése nemcsak 1-2%-kal, hanem sokkal többel növelné a Bp.-i légszennyezést!! (Akár 10%-kal is!) :-O!

 

A/ Az M0-ás jelenleg egy C alakú, és nyugati oldalán nyitott körgyűrű, és az uralkodó szélirány az ÉNy ---> DK-i szélirány. Ezen kívül a megépítendő nyugati szektor nem kis forgalmú mellékút, hanem egy roppant nagy forgalmú 2×2 sávos autópálya vagy autóút lenne.

 

B/ Amíg a gyűrű nyugatról nyitott, addig a szelek tiszta levegőt fújnak be nyugat felől a fővárosba. Ha azonban a gyűrűt végtelenítik és bezárják, akkor a fővárost minden oldalról a légszennyező forrásnak számító autóút vagy autópálya fogja körülvenni, azaz bármilyen irányú szél is fújjon, valahonnan biztos hogy az autópálya vagy autóút jelentős légszennyét fogja a szél a fővárosba befújni.

 

C/ A megépítendő M0-ás Ny-i szektor az a főváros Ny-i közigazgatási határától mindössze csak 5-6 km-rel lenne nyugatabbra, tehát légszennyezési szempontból veszélyesen közel! (Nem tudna így a levegő felhígulni(!)!)

 

D/ A főváros levegője már mostanára is rendszeresen szmogos, már nemegyszer rendeltek el szmogriadót(!).

 

D/ Ha valóban kell egy nyugati elkerülő, akkor -- és ez a "C"-pontból következik -- azt Budapest nyugati legszélétől csak jelentősen nyugatra(!!), a Törökbálint -- Érd -- Sóskút -- Pusztazámor -- Etyek -- Zsámbék -- Tök -- Perbál -- Tinnye -- Piliscsaba -- Pilisszántó -- Csobánka-[É] -- Szentendre-[D] -- Pomáz-[É] -- Dunakeszi nyomvonalon tudnám csak úgy elképzelni, hogy a nyugati oldal légszennyeinek lehetőségük legyen elégséges mértékben felhígulniuk, és ebből a célból a nyugati szektor a főváros nyugati szélétől egy kb. ... 12-15 km-re nyugatra(!) kell hogy húzódva kell megépíteni!!!

 

____________________________________

Magy.: Pomáz-[É] = Pomáz-észak

Előzmény: trizs77 (36219)
trizs77 Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 36220

Ha ma leülünk Makkosmárián, ami elég jó közelítéssel a budai hegyvidék közepe,  és mérünk 489,1234 levegő minőséget ***, akkor ha 10 év alatt megépülne az M0 nyugati szakasza, ugyanott leülnénk és mérnénk 489,4321 levegő minőséget.

 

Talán?

 

*** = fogalmam sincs mi a levegő minőség mérőszáma, mértékegysége, vagy mutatója.

Csak azt kívántam érzékeltetni, hogy igazat írsz egy lényegtelen kérdésről.

 

 

Előzmény: Carina_S (36218)
trizs77 Creative Commons License 2017.07.13 -1 0 36219

Ugye fizikából nem Te voltál az osztály első ?

 

1./ igazat írsz.

 

2./ Helyes tényekből helytelen következtetést vonsz le.

 

3./ Túlzol.

 

4./ A nagyságrend szó, nem csak matematikai fogalom.

 

5./ Egy M0 nyugati elkerülő valóban növelné Budapest légszennyezettségét.

Legalább 1, talán 2%-kal is.

Közben más szennyező források esetleg több %-kal ?

 

Előzmény: Carina_S (36218)
Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36218

Erről még évekkel ezelőtt azt hallottam, hogy az M0-ás Ny-i elkerülőjét Budapest érdekei miatt nem szabad megépíteni. Ha ui. megépítenék, akkor az M0-ás Ny-i szektorán áthaladó jelentős teherforgalom kipufogógázait az uralkodó ÉNy ---> DK-i és Ny ---> K-i szélirányok besöpörnék a fővárosba, és ezzel a "főváros tüdejeként" is számon tartott Budai-hg. levegője kritikus mértében elszennyeződne. Így akinek a város belsejéből igénye volna megszökni egy kis időre pihenési és rekreációs céllal, annak számára a Budai-hg. már nem tudná ellátni eredeti funkcióját, a tiszta levegő biztosítását. (!!!!Bp. egyik legnagyobb baja így is a szmogos levegő!!!!)

Előzmény: part_wish (36215)
Carina_S Creative Commons License 2017.07.13 0 0 36217

Én így oldottam volna meg a 47-es Hódmezővásárhelyet elkerülő szakaszát: --->

 

 

Abból indultam volna ki, hogy az eredeti tervmegoldás gyors, de hosszabb nyomvonalat vesz igénybe, mint a városon átmenő útszakasz. Ugyanakkor pedig egy Szentes - Hódmezővásárhely - Orosháza forgalmi irány valószínűsége minimális a túlontúl nagy kerülő miatt (aki Szentesről Orosházára megy, az egyszerűen levágja az utat a Szentes -- Derekegyház -- Nagymágocs -- Orosháza útvonalon), másfelől a 45-ös fő forgalmi célja úgyis a Szeged -- Szentes -- Tiszaföldvár -- Szolnok, a 47-es fő forgalmi célja pedig úgyis a Szeged -- Békéscsaba -- Szeghalom -- Berettyóújfalu -- Debrecen összeköttetés megteremtése.

 

Ugyanakkor Hódmezővásárhely városa DK-i irányban kisebb kiterjedésű, mint ÉNy-i irányban, vagyis a 47-es út szempontjából délről kerülhető meg legegyszerűbben.

 

Így tehát a városinál rövidebb, de mégis gyors útvonalnak a 45-össel nyugatról kellene megkerülni a várost, míg az új 47-es elkerülőt a régi 47-es út és a 45-ös Ny-i új elkerülőjét összekötő csomóponttól kellene elindítani, mégpedig a várost délről kelet felé továbbhaladó irányban lenne ésszerű megkerülni a D-i városhatárhoz -- de nem a közigazgatási határhoz(!) közel, hanem attól jóval északabbra, azaz a város beépített részének a széléhez! -- közel kellene a 47-es út új DK-i elkerülő szakaszát megépíteni.

Így megvalósulna mindkét kritérium: az új nyomvonal egyrészt km-ben sem lenne jelentősen hosszabb a városon átmenő útszakaszoknál, és ugyanakkor pedig az időbeni gyors továbbhaladást is biztosítaná mind a 45-ös út, mind pedig a 47-es út irányában. ((Lásd a lila színnel berajzolt nyomvonalakat!))

Előzmény: dimelo (36213)
mash.69 Creative Commons License 2017.07.12 -1 0 36216

 hogyan fog funkcionálni a 2x2 sáv Debrecenig "koncepcióhoz"?

Sehogy, majd újra gondolják. Ezt már én is írtam pár hete/hónapja....

Majd  építenek egy déli elkerülőt és az megy Debrecenfelé.

 

Előzmény: dimelo (36213)
part_wish Creative Commons License 2017.07.12 0 2 36215

sziasztok, nap mint nap járom a 8102-t Budaörs és Budakeszi között, mely szerintem az ország legforgalmasabb négyszámjegyű útja,

nem csoda, mert itt semmilyen más alternatíva nincsen, gyakorlatilag Budapest nyugati elkerülő útjának számít. az út állandóan tele van,

Budakeszin rendszeresek a torlódások és a 8102x1 csomópont lámpája is jelentősen visszaduzzaszt, hosszú perceket várakozva.

 

azon gondolkozom már egy ideje, hogy vajon miért nem építik meg az M0-t a Telki csomópontig, ezáltal a pátyi, telki és részben a budakeszi célforgalom átterelődése mentesíthetné a 8102-t és Budakeszi átmenő forgalmat is, nem hiszem, hogy ez Budakeszi ellenére lenne. ráadásul a nyugati szakaszból

ez lenne a viszonylag gyorsan, akár 1,5-2 év alatt kivitelezhető szakasz, mert nincs alagút és ahogy nézem, a nyomvonal is viszonylag végleges. ehelyett még tíz év múlva sem lesz itt 2x2, mivel egyben kezelik a teljes nyugati szakasszal, holott elég látványos lenne az időbeli spórolás. 

 

 

Aladár46 Creative Commons License 2017.07.12 0 1 36214

Ez volt az eredeti terv:

 

(c) Utiber Kft.

Előzmény: dimelo (36213)
dimelo Creative Commons License 2017.07.12 0 1 36213

Annak örülök, hogy szakmai érveket sorakoztattál,

de kissé elnagyoltad (Előbb mérj, azután vágj..., vagy keresd meg a hivatkozásokat)

 

A 47. út Hmvásárhelyen keresztül 10,4 km (elkerülő végpontjai között)

A tervezett-épülő elkerülő 12,7 km-es. Tehát hosszabb lesz, mint át a városon (de gyorsabb)

A javaslatnak szánt +500 m nyugatra, egy egyenesebb nyomvonalat hozott volna létre és csak néhány száz m-rel hosszabb.

 

Nem Kopáncson túli változatot jeleztem.

 

A 2x2 sávos 47-ből  körforgalommal induló elkerülő szakasz hogyan fog funkcionálni a 2x2 sáv Debrecenig "koncepcióhoz"?

Előzmény: strangerr (36212)
strangerr Creative Commons License 2017.07.12 0 1 36212

 

Üdv!

 

A Hódmezővásárhely elkerülő Szeged felőli végén van Kopáncs, Kishomok, Sertéstelep, tehenészet, Gyúlói csatorna.

 

Én úgy látom mindet kikerülni az kb. + 2 km inkább. Akkor van egy 14-15 km-es elkerülő, ami már vagy 3 km-rel több, mint átmenni a városon, és hát az a plusz úthossz is költség.

 

De tegyük fel, hogy Kopáncson túlra kerül az elkerülő vége, ahol már nincs tó.

 

Gondolom a különszintű elválási csomópont jöhet szóba.

 

Akkor meg azzal a problémával szembesülünk, hogy a forgalmas 2 sávos Szeged- Hódmezővásárhely irányt ki kell téríteni.

 

 

Ráadásul ez így még csak nem is teljes értékű csomópont.

 

Ehhez képest a körhíd, szvsz sokkal jobb.

 

str

Előzmény: dimelo (36210)
mash.69 Creative Commons License 2017.07.12 -1 0 36211

abbak idején valaki azt magyarázta, hogy a vonat miatt nincs elég hely...

 

http://magyarepitok.hu/kepriport/2017/07/ejjel-emelte-be-a-negyszaz-tonnas-daru-a-hodmezovasarhelyi-korhid-gerendait

vannak jó kis képek az M47-esről.....

 

tegnap valaki osztotta az észt az arckönyvőn, hogy ő mennyi útat tervezett meg/ költség oldaslról

vissza kérdeztem, hogy te voltál az, aki megtervezte a Csorna körüli útakat 800 milláért, majd 1,2 milliárd lett ???

amit az okos LOppert Danika azzal indokolt, hogy a cukor ára is a duplája lett

na most ez szőrén szálán eltünt ......

dimelo Creative Commons License 2017.07.12 0 1 36210

Ha valami birtokot (valami tehenészet látszik) nem sért, akkor 200-300 m-rel nyugatra már nincs tó...

Ad absurdum 500 m és nyugatról kerülhető a tanya...

Előzmény: mash.69 (36209)
mash.69 Creative Commons License 2017.07.12 -1 0 36209

nem kötözködés képpen, de te hogy oldottad volna...

van ott valami vasút, meg tó, ami kicsit útban van...

Előzmény: dimelo (36208)
dimelo Creative Commons License 2017.07.12 0 3 36208

Szép dolog az önkritika...

Szeged és környéke a legnagyobb fejlesztések színtere volt (M5-M43) + 502

 

De ez az akár emlékműnek is kinéző körforgó már a megalománia jele.

Egy darab hegy-völgy, szintkülönbség sehol a környéken, de azért oszlopokra állítják...

 

Mert mindig van egy szakértő, aki állítja, máshogy nem lehet.

Előzmény: klimakiraly (36206)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!