2001. május 23, szerda 10:55
"KÍNA -- (BBC) Kína 50 évvel ezelőtt foglalta el Tibetet. Erről a kínai hatóságok ünnepségekkel emlékeznek meg. A BBC pekingi tudósítója szerint a hatóságok az alkalmat arra használják, hogy Tibet kínai uralom alatti gazdasági fejlődését hangsúlyozzák."
A Dalai Láma mai washingtoni látogatásáról :
BBC News
Gazdasági szankció? A világ legnagyobb piacával szemben? Ka ne nevettessük már egymást kedves topiktársak! majd ha "mar nem vagjuk kivulrol a FED-elnokenek a nevet, - urambocsá a FED-élén egy jobbféltekés ember ül(sic!) - meg az elitet nem a Forbes magazin 200, 500, 800 meg kitudja hányas listaiban bongesszuk."
Álmok. Kedves jobbféltekések! Hogyan is van az a kis fekete-fehér jelecske? Feketében egy kis fehér pont. Fehérben egy kis fekete pont. No hát akkor eggyank fele egy kicsit Tibetből - Tibetért.
ez igaz, és a world bank sponzorálni akarta a kinai parasztok betelepitését...a legszebb az, hogy vannak üres városok mert nem bírják néhol a betelepítettek a klimát és a magasságot.
Akkor én is, mert ő tudja, hogy mi a jó Tibetnek. De jelenleg arról szólnak a hírek, hogy a népességi arányok megváltoztatása végett a kínai hatóságok már az első gyerek megszületése előtt abortuszra kényszerítik a tibeti nőket. És ezt az AI jelenti, aki a hollandiai ügy ellenére általában hiteles.
A világ egyáltalán nem közönyös. Divat Tibetért felszólalni Hollywoodban, stb. Sokkal több film készült Tibetről mint mondjuk Ujguriáról, Kurdisztánról, Erdélyről, Baszkföldről, stb. De szerinted mit lehetne tenni Tibetért, konkrétan? Gazdasági szankciókat alkalmazni Kinával szemben? Szerinted melyik ország tudná azt megengedni magának? Bombázás? Atomcsapás? Mi? Kina nem Irak vagy Jugoszlávia. Csak nézd meg mekkora balhé kerekedik belőle, ha valaki véletlenül szóba áll Tajvannal. Egyáltalán kétséges, hogy lenne-e aki meg tudná illetve akarná védeni Tajvant egy esetleges kinai aggresszió ellen.
Szeretem szidni Gyulát, no meg a topicot is én nyitottam.
Amúgy tragikusnak tartoma világ közönyét Tibettel szemben. A kurva gazdaság és az 1 milliárdos vásárló erő ennyit tesz. Az emberiség egyik legnagyobb igazságtalanságának tartom Tibet mai helyzetét.
Gyalázat, hogy a kommunista Kína elnyomó diktatúrát gyakorolhat a világ egyik legfontosabb kultúrális központja, és egy világvallás - mellesleg a legszelídebb - központja felett, és a szabad világ nem tesz semmit.
Gyalázat, hogy egy világvallás vezetőjének emigrációban kell élnie.
Gyalázat, hogy atrocitások sorozatait követhették el a múltban, legyilkolhattak buddhista szerzeteseket, megerőszakolhattak apácákat és nem történt semmi.
Hogy Amerika és a szabad világ többi nagyhatalma nem tesz semmit, mert fontosabbnak tartja a kínai milliárdos felvevőpiacot a sokat hangoztatott humanizmusnál, azt elég nehéz lenyelni.
Csak azt nem tudom, hogy miért hiányoznak ebből a topicból a PolFórum híres antikommunistái - Speaker meg a többiek ? Csak addig tart az antikommunizmus, amíg a Gyulát kell szidni ?
Egyébként én eléggé vonzódom a buddhizmushoz, ebből kifolyólag ebben a témában sajnos nem tudok objektív, hűvös, racionális lenni, elismerem, hogy ebben a témakörben az indulataim irányítanak jórészt. Szabad és független Tibetet, kínaiak haza !
A Kundun film zenéjét hallgatom, most vettem meg, és nem tudok semmit a filmről. Gondoltam nem nyitok új topikot, biztos van Tibetről. Hát ezt találtam, igaz a Politikában. Láttam mostanában néhány filmet, dokumentumot is. Mindig is vonzott ez a titokzatos ország. A legutóbbi doku filmben a kinaiak által végzett barmolásokról volt szó. Nagyon fájt a szívem.
Nem csak a környezetszennyezésre gondolok, hanem inkább a lelkekben történő barmolásra, ami, bármennyire is ellenálló és vallásában élő nép a tibeti, akkor is ront rajtuk. Talán épp azért mert, oly békések.
A filmről szeretnék többet tudni. Az ajánlott linkeket is megnézem.
Kedves Medve!
Én azt írtam,hogy atomhatalom. Sajnos nem tudom,
megkiséreltem utánanézni,de ezzel kapcsolatban semmit (ami konkrét)nem találtam.
Az ércbányákról most hallottam először,nem tudtam,hogy vannak. Akkor értem a megszállás okát
,mindeddig csak politikai és nem gazdasági okokra
gondoltam. Mindezeken túl az elöbbi véleményemet fenntartom.
Nem tartozik ide,de ma láttam a Spectrumon a Kurdisztán politikai szétdarabolását,némiképp hasonló volt a felállás.Ott is olyan aljas módon
történtek az események mint Tibetben.
Megnyitottam a - www.tibet.org - lapot. Ez önmagában is nagyon szerteágazó, és innen elindulva gyakorlatilag minden érdekes helyre eljuthatsz, ha van elég időd rá.
Sajnos Kína már Tibet megszállásakor is a világ legnépesebb országa volt, így nagyhatalom. Nem tudom, hogy van-e tudomásotok a következőről: Tibetet a megszállás előtt a világ diplomáciailag elismerte?
Stratégia nyersanyag sajna van. Hatalmas nyiltművelésű fémbányákat nyitottak, aminek érdekében oriási hegyeket robbantottak szét. A levegőbe nehézfémporok kerülnek, megváltoznak a vízrajzi viszonyok stb.
Kedve medve!
Legkéssőbb holnap megadom a címeket, de tényleg nagyon könnyű megtalálni pár fontos site-ot a témáról egyszerű kereséssel is. Én is ezeken helyeken olvasgattam a dolgokról, de sajna nem raktam be a kedvenceim közé a címeket, és mostanában tényleg nincs túl sok időm a net-en lenni. Azt a kevés időt meg inkább az index politikai fórumára fordítom :-)
Véleményem (pardon): Hogy a szokásos gyalázat!
Azért írtam,hogy szokásos,mert a kis népekkel (akiknek lehetne,kellene) senki sem törődik valójában. Amikor a kínaiak megszállták Tibetet,akkor Kína még nem volt atomhatalom.Tehát
nem volt igazi nagyhatalom! Mí történt? Volt egy kis cincogás és kész. Hogy egy kis nép ősi kultúráját tönkreteszik,ugyan kit érdekel? Itt nincs olaj,nincs urán,sem stratégiai nyersanyag.
Undorító!
Hát korrekt népszámlálásra ne nagyon számítsunk a térségben. Meg az sem teljesen kristánytiszta, hogy mely tartományokat számítsunk Tibethez, és melyeket kinához. Többek között ezért van az, hogy nem határkérdésként kezeli a Dalai Láma Tibet problémáit. Annak persze ő sem örül, hogy nagy ipari létesítményeket telepítenek Tibet szívébe, ahova az összes munkást kinából toborozzák, hogy a főnökökről és az őket védő rendőrökről ne is beszéljünk. Nekünk egyébként ismerős lehet ez a recept pl. Kolozsvárról is.
Ok Seki. Bár az egy korrekt statisztikai felmérést semmi sem pótol. Azért kérdeztem csak, mert egy dokumentum filmben azt hallottam, hogy a tibetiek még többségben vannak. Az etnikai arány pedig egy kisebbség esetében alap kérdés.
Utólsó mondatod túlzás, és ráadásul bármily furcsa a kinaiak érvrendszerét erősíti. Ez ugyanis arra alapoz - többé-kevésbé helyesen - hogy a kinai-tibeti határ a régmúltban nem volt pontosan definiálva, ergo tibet mindig is kina része volt. Szerintük.
Sok forrásból. Pl. a Dalai Láma önéletrajzából is. Másrészt a hálon is találhatsz adatokat. Bocs, most nem adok linkeket, mert pillanatokon belül mennem kell valahova, de sokat segít, ha beírod pl. az Alta Vista kereső mezőjébe a TIBET karterfüzért.
kínai parasztok 100 ezerei szopnak az erdőírtások miatt. jön a víz ezerrel, azt nem nagyon vam ami felszívja.
btw tipbet eredetileg nagyobb és gazdagabb volt mint kína :(
Ráadásul a helyzetet az is bonyolítja, hogy ma már több kinai él Tibetben, mint tibeti. A Dalai Láma politikai javaslatai egyébként kezelik ezt a próblémát is, és különösen nagy hangsúlyt helyeznek a környezetvédelmi kérdésekre. Mondanom se kell, hogy ez utóbbi javaslataival szinte több baja van a kinaiaknak, mint a kulturális, nemzetiségi autonómiával. Tibetben ugyanis a Szovjetúnió 30-as éveire elmlékezető erővel dühöng a "környezetátalakító" hevület.
Kína már pusztán hatalmas piac mivolta miatt is nagyhatalom, senki sem meri, akarja megszorongatni őket. Ha alfalfa itt lenne, valószínűleg double standard -et emlegetne.
Hát igen ... Pedig a tibetiek nem szoktak lakóházakat robbantgatni Pekingben. A genocidium, illetve kultúra rombolás azonban csak az egyik fele a történetnek. A másik fele egy iszanyatós méretű környezetpusztítás, ami hosszabb távon sok százmillió ember életét veszélyezteti, nem csak a pármillió maradék tibetiét.