Én lennék a kérdező--Igen sokan mondjak hogy a cserepkalyha v kandallo kényelmetlen.. nekm már öt éve van és szeretem.. kellemes komfortos meleget ad.. és nem érzem problémának a begyújtást... napi kétszer kell megrakni és tulajdonképpen egy átlagos méretű cserépkályha nálam kb 25 q fát eszik meg egy télen ez ugye kb 50000 ft... az új ház ugye kb 90 kw/év /m2 fűtésigénnyel rendelkezik / 2 emberke jutott hasonló kb 90 95 ös értékre../ Azt gondolom most hogy egy cserépályha fogja fűteni a nappali étkező konyha - és közös fallal a hálószoba 1-et. A fürdőszobába teszek egy elektromos padlófűtést vagy falifűtést nappali árammal... /mivel kb 5 m2 ezért azt gondolom 1000 w ost és csak igény szerint fűtöm.. A nappali konyha étkező helységbe és a hálószoba 2 be / gyerekszoba/ tennék egy - egy vezérelt áramos hőtárolós kályhát 2 kw-ost.. és marad egy 6 m2 vendégszoba oda tennék egy norvég fűtőpanelt 1,5 kw hogy ha igény van rá befűtsem.. amugy csak 16-18 fokos temperálást biztositana a vendégszobában... a számításaim szerint álltalányban 20 körül lenne a fűtési villanyszámlám az ugy 240 000 ezer egy évben... + az 50 000 fa bár azt nem tudom kiszámolni hogy a nappaliban lévő hőtárolos mennyit megy hisz ott a cserépkályha is.. azt remélem zinte semmit hisz nem megy a ventillátora tehát alig hül ki.... egy hőtárolos kályha feltöltési energia igénye a katalógus szerint 0állapotról üzemi hőfokra - 90 C 17kw.. a ház adatai a korábbi hozzászólásban.. Mostmár csak a norvég adac fűtőpanolokról nincs infom...
1000w elektromos energiából(ez az effektíve fizetendő) klímával 2000-5500w teljesítményt nyerhetsz ki. minimum a fele de lehet az ötöde is az energia kiadás attól függően, milyen az időjárás kinn.
egy 2 kw-os jó japán klíma(de van kínai és koreai is) cca 180-220e FT felszerelve.
Igaz a beruházás több, de ha csak azzal fűtesz elég hamar visszatérül-és még hűt is-
Keress meg segítünk a jó megoldás felelésében és megvalósításában.
Mit jelent a COP? A COP egy mérőszám, mely a hűtő és fűtő rendszerek energiahatékonysági mutatója. Klímaberendezések esetében a hőszivattyús (azaz fűtő funkcióval is rendelkező) berendezések kapcsán "fűtési jósági fok"-nak is hívjuk. Értéke a leadott fűtőteljesítmény (adott környezeti hőmérsékleten) és az ehhez felvett elektromos teljesítmény hányadosa. Innen a dimenziója (W/W). Minél magasabb ez az érték, annál jobb hatásfokú tehát adott fűtési feladat ellátásához kevesebb áramot felhasználó, így energiatakarékosabb a berendezésünk. Mit jelent az EER? Az EER érték hűtési üzemmódban, adott környezeti hőmérsékleten utal klímaberendezés hatásfokára. Hűtési jósági foknak is nevezzük. Ez a szabvány érték azt mutatja meg, hogy a légkondicionáló berendezés adott elektromos energia felvételnél milyen hűtőteljesítménnyel bír. Az EER a hűtőteljesítmény és az elektromos teljesítményfelvétel hányadosa. Az EER az egyik legfontosabb jellemzője a légkondicionálóknak és egyben az energiaosztály meghatározója. Az energiaosztály jelölésére az energiacímke szolgál és szabvány szerint meghatározott formája van.
Ki kell számolni a ház hőigényét, az alapján már lehet mondani egy becsült fogyasztási értéket.
Azt tudnod kell, hogy ha a gázfűtést vesszük 1 egységnek, akkor:
- fából 0.5
- vezérelt áram 2
- nappali áram 3
egységbe kerül a fűtés.
Magyarul esetedben a cserépkálxha etetésének HATszorosát fogod kb kifizetni a villanyfűtésre.
Egy nyaralót általában közel sem épitenek hőszigeteltre, tehát gyanúm szerint jó, ha a magyar átlagépület hőszigeteltségét eléri az épület. Ami egy ekkora épületnél kb 200e Ft-os gázos fűtési költséget jelent évente.
Ehhez képest a villanyos a duplája, triplája.
Ha használod a cserépkályhát is, akkor sem fogod tudni 300e alá levinni a fűtésköltséget a villannyal együtt (szerintem).
Azt is tudnod kell, hogy az elektromos fűtőtesteknek 2.5-es tömör rézvezetékezésre van szüksége, ami biztosan nincs meg, hiszen a mostani új épületeknél sem szoktak ekkora átmérőjű vezetéket behúzni konnektorhoz. Magyarul legalább külön hosszabbitó fog kelleni (az már megint más kérdés, hogy egyes gyártmányok nem engedik hosszabbitózni a terméket, csak rendes fali kötésbe rakni)
Ha vannak alaprajzaid az épületről, amin szerepelnek a határoló szerkezetek anyagai, akkor kiszámolom a hőveszteségedet, abból már lehet kalkulálni.
Hát a fűtőpanelt ha szeretnéd akkor adok teléefont címet konkrét személyt ahol éppen leszerelték és gázra álltak át(ott volt ,de rábeszélték a fűtőpanelra).
A másik alternatíva az akciós inverteres klíma volt.
mindegyikkel fele-4-e áron lehet fűteni mint a villannyal/fűtőpanellal. Ha már beruházol gondold át.
Köszönöm szépen, most kezdem ezeket a szakkifejezéseket kapisgálni. Vajon ezeknek a klímáknak van egy állandó zümmögő hangjuk? Egyébként nagyon izgalmasnak tűnik ez a megoldás. Ráadásul úgy tudom, lehet rá kérni kedvezményes áramot. És az inverteres klímák nem is igényelnek túlságos hálózatbővítést. Jól tudom? A karbantartás sokba kerül?
Képtelen vagyok végig olvasni ennyi oldalt... sajnos... lkérdésem a következő lenne. Veszünk egy nyaralóként müködő két szintes kb 60 nm2es házat, amit mi állandó ottlakásra fogunk használni. Tégla építésű, alápincézett. Gáz nincs nem is hiányzik:) fűtést szeretnénk kiépíteni. Úgy néz ki mindenképpen lesz egy cserépkályha de ezen kívűl felső szintre fűtőpanelt vennénk. Szerintetek tényleg az írjon véleményt aki már használta, hogy jó lesz-e vagy ráfizetjük a gatyánkat, illetve hogy egy átlagos ház villanyrendszere hány ilyen panelt visel el? kiegászítő fűtésnek jó csak vagy jó lehet úgy is ha csak ezzel fűtünk? mi a különbség a forgalmazók között NOBO ADEX stb....
másik kérdés van-e bárhol pályázat kiírva napkollektor kiépítésére?
A klímának van valami hangja? Szerinted mennyiért fűtené ki a hideg hónapokban a lakást? És mi a helyzet a reaktoros kazánnal? Hallott már róla valaki? Esetleg személyes tapasztalat?.
Van vezérelt áram a lakásban, de erről csak a cserépkályha ment. (A villanyszámla az éves elszámoló után volt 10 ezer, bármilyen hihetetlen. ) A fürdőszoba fűtése gázzal ment, több m cső kígyózik keresztül-kasul a 3,5 nm-es helyiségben (fűtés+ átfolyó melegvíz) egy béleletlen kéménybe kötve.
Minden stimmel, amit írsz, tudom, hogy nekem kell döntenem, csak úgy érzem, vaktában tapogatózom, nem tudni, mennyiért megy majd a kiépített rendszer. Jó lenne tudni pl. előre, hogy kb. mennyiért lehet kifűteni villannyal ezt a lakást.
Azt nem tudtam, hogy az árammal működő fűtőtestek mind ugyanolyan hatékonysággal dolgoznak. Ezek szerint majdnem mindegy, mit veszek? Csak annyi a különbség, hogy az egyik tárol, a másik meg nem?
Klíma? Ez a felvetés is szöget ütött a fejembe.
Summa summárum valószínűleg úgy lehetne összefoglalni a problémát, hogy a gázcirkó telepítése 5-6 év alatt térülne meg, ha jól értem. Lehet, lenyelem a békát, és kifizetem a kéményt, hacsak ki nem derül, hogy gyűjtőkémény, és csak kisebb vagyonért bélelhető.
Visszatérve a villanyfűtésre, a norvég panelekről van személyes tapasztalata valakinek?
fűtési teljesítmény a külső levegő 7 ˚ C min-max 0,9-9,1 KW fűtési teljesítmény
a külső levegő 0 ° C 5,587 KW fűtési teljesítmény
a külső levegő 7 ° C 5,471 KW Fűtő teljesítmény
-10 ° C környezeti 5,529 kw
Elektromos kapacitás Elektromos fűtési teljesítmény KW 1,35(ennyit használ fel a fűtéshez)
Elektromos fűtési teljesítmény KW min-max 0,3-2,4kw mindeközben a fűtőteljesítmény 0,9-9,1kw azaz 2,4 kw-nál nem lehet nagyobb a teljesítményfelvétel az elektromos hálózatból.
Termikus együttható környezeti teljesítmény COP 7 ° C 4,44 azaz 1 kw elektromos teljesítmény 4,44 kw fűtőteljesítmény nominál terhelésen.
Termikus együttható teljesítmény COP 0 ° C környezeti 2,57
Termikus együttható COP teljesítmény 7 ° C környezeti 2,44
Termikus együttható COP teljesítmény -10 ° C környezeti 2,42 azaz itt is még jóval olcsóbb mint a villanyfűtés.
részterhelésen nincs adat éppen a gépemen.
Egy skandináv oldalról szenmezgettem ki, nálunk ritka az ilyen részletes leírás.
Ja még mindig nem tudjuk a fürdőben azok a borzalmas ( A melegvizet borzalmas, háború előtti kütyük szolgáltatták a "fürdőszobában".) készülékek mivel működnek ? Gáz vagy villany ?
Gáznál javítás vagy csere, villanynál ha működik semmi ha nem, csere.
Az is stimmelhet, hogy az átalány 10 eft - csakhogy az éves elszámolásnál volt egy tetemes ráfizetés, ezt nyilván az előző tulaj elhalgatta.
Elhalgathatta !
Neked kell alaposan megismerni a lakást , az előzményeit a műszaki adottságait és ha minden tiszta, akkor dönhetszt.
Egyébként 36 m2 -nél ráadásul védett, kis kompromisszummal elmegy az elektromos fűtés, főleg ha van vezérelt is - amit nem tudunk !!
a villanyt igaz forintért adják, de az elektromos mérő méri. Azt kell megnézni - 14 évente cserélik, ha szerencséd van egy 5 -8 évre visszamenőleg meg tudod állapítani mennyi volt az elktromos fogysztádod - kW órában.
Nos abból lehet egy éves átlagot kihozni. De most van e vezérelt vagy sem, még nem tudjuk ? Elviekben egy 36 m2 -es lakást tényleg ki lehet fűteni egy fűtő apparátról . Igaz a hőfok eloszlása nem lesz egyenletes.
Az meg, hogy egy elektromos fűtő valami modern vagy sem hát sokat nem mond, a fűtésre igy is úgyis ugyan annyi energia kell.
Villanynál meg az sok forintban.
A hőtárolós kályha se olcsó, pár százezer megvan egy egy készülék. De az sem fűt olcsóbban, csak tárolja a hőt.
Mint írtam a terveztetés nem sok, az egész max. 50 eft.
Én abból indulnék ki : van fűtés , ehhez van vezeték kapacitás ( nyilván a cserépkályhában lévő fütő teljesítmény pár kW ).
Azt neked kell eldönteni mit akarsz. Olyan nincs az elektromosnál hogy modern az jobb. Az elektomosnál mindegyiknél ugyanannyi a hatásfok. Persze lehet egy új szebb. Elektromosnál kell egy megfelelő vezeték kapacitás - megvan - és természetesen érintésvédelmileg kifogástalannak kell lenni.
Vegyél egy új gáztűzhelyt ( ... arról megy egy ócska gáztűzhely... ) 60 -70 e.ért mindenigényt kielégítőt kapsz - elektromos gyújtás grillező meg ami kell , a régi jogán bekötik - max egy légbejtő kell.
Aztán barátkozzál a meglévő elektromos fűtéssel- lehet megszokjátok. Ha egyenlőtlen a hőfok eloszlás, irány a tescó egy olcsó 1-2 kW -os hősugárzóval kiégészíted a fűtést - kapacitás valószinű meg van, 10 eft -ból megoldható.
Meg az új gáztűzhely is rásegíthet. Aprópó mekkora villanyóra ? gondolom min. 25 A -es , de inkább 35 amperes.
Egyszóval vagy sok pénz vagy marad a régi némi fazonigazítással.
Klímával jelentősen kevesebb a költség mint hőtárolós kályhával a hatásfok miatt, de be kell ruházni egy jobb gépre kb 250-280000 FT-ot(vagy két kisebbre ugyanennyit)+telepítés.
Igaz a hatásfok miat minimum a fele az üzemeltetési kültség de sokszor 3-a 5-öde is lehet mint a villanykályhával.
"két db. hőtárolós kályhával és szintén vezérelt áramról működtetett melegvízbojlerrel 20 ezer alatt maradhat-e az ember a téli hónapokban egy ilyen lakásban."
Ezt nem igazán tartom valószinűnek.
Gázból meglenne ennyiből a téli fogyasztásod, de a vezérelt áram 2x drágább, a nem vezérelt meg 3x.
Viszont tény, hogy gázfűtéshez kellene:
- gázkazán 300e
- kémény 12 m, kb 150-200e
- gázterv 30e
- egyeztetések, engedélyeztetés 50e
- átvétel, EPH, készülékberöffentés: 50e
- és akkor még radiátorok, belső vezetékek, szerelés: 150e
szóval durván 800e Ft-ba fájna.
A klimával, vagy hőtárolós kályhákkal meg kijössz 200e Ft-ból, és a maradék 600e Ft fedezi kb 5 évnyi gáz-villany fogyasztáskülönbséget.
Nagyon köszönöm a gyors választ. A hiányzó infók: a lakásban van gáz, arról megy egy ócska gáztűzhely. De bármilyen változtatásnál, átalakításnál újra kell terveztetni, engedélyeztetni, ez kb. 100 e Ft. Ezért erősen gondolkodom, hogy a gázt teljesen ki kellene köttetni a lakásból. A cserépkályha elektromos, és az előző lakó állítása szerint átalányban kb. 10 e Ft villanyszámlát fizettek. Azt nem tudom, hány fok volt a lakásban, ő állítja, hogy még a konyháig is eljutott a meleg. A melegvizet borzalmas, háború előtti kütyük szolgáltatták a "fürdőszobában". Az a kérdés, hogy egy rossz hatásfokú gázkonvektorhoz képest vajon egy jó hatásfokú modern villanyfűtés versenyképes-e. Parapetes gázkonvektort persze majdnem biztos, hogy nem engedélyeznek, de annak a fogyasztásáról van fogalmam. Igazából azt szeretném tudni, hogy mondjuk két db. hőtárolós kályhával és szintén vezérelt áramról működtetett melegvízbojlerrel 20 ezer alatt maradhat-e az ember a téli hónapokban egy ilyen lakásban. (Alul, felül, oldalt lakások, K-Ny fekvés, 3. emelet)
Azért írtam be a többi topikot is. Ott van aki klímával és még sok alternatív dologgal fűt.
A klímák jósági foka( a felhasznált elektromos energia/leadott hőenergia jelen esetben) arányszáma a COP-vel jelölt adat. Ha 4 felett van akkor jó már a helyzet. Itt +7C környezeti hőmérséklet esetén számolnak mért értékekkel többnyire(Eurovent adatok pl). Mivel lehet több és kevesebb valamint részterhelés is a klíma szempontjából(mekg a kültéri egység körülményei is befolyásolják pl 0 fok körül magas páratartalom esetén a jegesedés) a jósági fok csak egy jó irányszám ettől jelentős lehet az eltérés lefelé és felfelé is.
Ezért teljes fűtési szezon amit nézni kell.
Lényeges a készülék méretezése is .
A megfelelő fűtőteljesítményt le kell adnuia a legnagyobb hidegben is.
Ha komplex megoldás kelpl a levegő-víz hőszivattyú esetleg de az a horrorba szalad sokszor.
Ott ügyelni kell a hőleadókra minél alacsonyabb hőmérsékletűek legyenek.
Szóvel előny-hátrány. Mint mindenben és mérlegelni kell.
Tényleg ilyen szép egy időszakban ha H tarifát(vezérelt áram) számolsz é ami kb 30%-al kevesebb és hatásfokot ami 4,5 körüli az annyit jelenthet. 4-e 5-öde költségben.
És hűt is.
Van időszak amikor majdnem annyi a fogyasztás mintha csupasz villany lenne.
Hátránya a társasházban a köültéri elhelyezése és a csepegő víz az adott esetben magasabb szervízköltség(klímánál nem vész de hőszivattyúnak nevezett olyan VTSZ-ű gépeknél néha csuklós kasza).
"azaz a villanyhoz képest 1/4-ed kedvezmény esetén 1/5-1/6-od üzemelési áron tudja ugyanazt a fűtőteljesítményt,"
azaz 25 % -a a villanynak vagy kedvezmény esetén
1/5 az 20 %-a , az 1/6 az meg 16 % - a .
tényleg ilyen szép ?
Nos van egy 28 m2 -es lakásom, ott a fűtés kb. 125 eft / tél. ( villannyal, vezérelttel ) Ha a fele lenne a fűtési költség, akkor már nem problémáznék rajta.
Amúgy a lakás védettnek tünik, hiszen mint írtad felette van még egy szint. Másfelől mennyi a további védettség ? oldalt alúl ? A falak általában 45 cm -esek vagy több. A klima tényleg jó ötlet ( egyik rokon is most szereltetett egyet ilyen fűtésre - igaz neki csak 26 m2 -et kell fűteni ) Viszont a klímánál a kültéri praktikus elhelyezésére is gondolni kell. Akárhová nem szabad!
Esetleg klíma?(levegő-levegő hőszivattyú) esetleg kedvezményes H áram tarifával Igaz annak csepeg a kültérije, de meg lehet oldani. Társasház a hang is lényeges.
Egy Fujitsu Nocria esetleg.
Jósági foka 4 feletti aza a villanyhoz képest 1/4-ed kedvezmény esetén 1/5-1/6-od üzemelési áron tudja ugyanazt a fűtőteljesítményt, Vagy még jobb hatásfokkal részterhelésen az inverteres csúcsgép. Ára még elfogadható, van ahol bőven 300 E alatt inkább 250 közelében van a bruttó ár(+ telepítés)
A héra az általában gázról megy. Egy speciál gázégő fűti a cserépkályhát.
ha villany 'héra', az sem játékszer, csak nagyon drága az üzemeltetés .
Az vagy megy, vagy sem.
két út lehetséges : ha van un. vezérelt áram a lakásban azt használni a későbbi villanyfűtésre, vagy lenyelni a békát csak a gázban gondolkodni tovább.
De nem derül ki van é egyáltalán gáz a lakásban ?
A kémény bélelés tényleg sok, de az a gáztervezői díj elhanyagolható az összes költséghez képest.
Sok megoldás létezik akár villanynál akár gáznál.
De a villany mindig lényegesen drágább ( kb. 3 x-os ) mint a gázfűtés.
Sziasztok! Most bukkantam erre az oldalra, és nagy segítségre lenne szükségem. A belvárosban vettem egy kis garzont (35 nm) a szigetelése közepes, század eleji ház, közepes régi ablakokkal. Sajnos a fűtéssel bajban vagyok, eddig egy villany hérával ment az egész lakás, de a hozzáértők szerint ez játékszer, ajánlatos modernebbre cserélni. Gáz vagy villany, ez a kérdés. A gáz telepítése horribilis, fölöttünk van még 4 m lakás + 8 m padlástér, a kéménybélelés sokba kerül, nem beszélve a gáztervekről stb. Ha a villanyfűtés mellett döntünk, akkor is sokféle opció van, jó lenne a leggazdaságosabb mellett dönteni, hogy a gyerekem a 90.000 Ft-os kezdő fizetéséből ne gebedjen bele. Van valaki, akinek tuti ötlete van? Nagyon megköszönném.
