Ottonel terméskorlátozásáról: 2009-ben meg akartam spórolni a zöldszüretet, ezért csak hat szemre visszametszett félszálvesszőket hagytam és annyira jól siketült a dolog, hogy majdnem nem lett mit szüretelni. Ezért azt javaslom, hogy hagyd meg a 10-12 szemet és vesszőt, és július végén csak a legszebb fürtöket hagyd meg rajtuk.
Teljesen 1-et értek Rambóval. Ennél még a lenti oxálsavval kapcs hozzászólás is érekesebb és főleg ide tatozik bár ott már valahol az elején elvesztettem a fonalat....
Mellesleg volt lent egy hozzászólás, ami 100% ide tartozik de komment nélkül maradt.
őőőőő érdekes azért ez az adótéma, bár ha esetleg valaki tudna mondani pár szót a terméskorlátozással kapcsolatos kérdésemre, megköszönném - ez a terület is parázs vitákat szokott elindítani ám... :-)
Ezzel én csak egyet tudok érteni! Amig az országban ilyen a morál, addig nem lesz változás. :( Ezt az előző rendszerből örököltük, amikor mindenki azt hitte, hogy ahol dolgozik az nem csak az államé, hanem az övé is. Ezért szépen hazamanakített mindig egy kevés nyersanyagot, ha volt rá szüksége ha nem.:(
Én tényleg nem bántásiból mondom, de ez a Szőlő topic, ott van a politika fórum az adómorállal kapcsolatos kérdések megbeszélésére. Bocs, de tényleg, ez ebben a topicban szemét, itt ültetésről, oltásról, metszésről, zöldmunkáról, fajtákról, tápanyagokről meg minden efféléről kellene beszélnünk, Ti pedig telefloodoljátok egymás adócsalózásával/savazásával.
Ha kell, nyitok ott egy topicot nektek "Mennyi adót fizetek szőlőtermesztőként?" címmel, ott olthatjátok egymást kedvetek szerint. Aki idetéved, az nem szakmai kérdésekkel találkozik, hanem egy ronda, személyeskedő, mocskolódó vita közepén találja magát. A törzstagok is el fognak így fordulni ettől a topictól.
Haggyad mán, itt csupa talpigbecsületes mintaemberek vannak, akik soha nem lopnakcsalnakhazudnak, ráadásul szuperextracsúcsborokat termelnek a grankrüterroárokon még az ilyen pocsék évben is
Én pedig merészelek itt egyet nem érteni velük, ahelyett, hogy leborulva tenném tiszteletem előttük :))
Azt hiszem Bor.Ma leírása pont róluk szól, azért tiltakoznak ilyen vehemensen
Lala, ezt most minek írod? Miért csinálsz úgy mintha nem értenéd? Hiszen a következő hozzászólásodban te magad is leírod.
Tudod aki szerint az autópályán a 110km/óra lenne az ideális maximálisan megengedhető sebesség az csak addig hasonlít a másikra aki szerint pedig 130km/óra lenne ameddig azen utóbbi nem kezd el öntörvényűen 130km/órával hajtani.
A bortörvény rossz, mert túlságosan megengedő. Megengedi, hogy ugyanúgy bornak hívhassa valaki azt a szeszesitalt aminek az alkoholtartalma nem a természetesen érett szőlő cukortartalmából való, hanem hozzáadott cukorból. A bortörvény rossz, mert semmilyen érdemi termékkategóriákat ben határoz meg. Ha szerinted ez hülyeség lenne, akkor az osztrák rendszert is nyilván hülyeségnek tartod. Azt pedig manapság csak egészen agyalágyult emberek kritizálják.
Az, hogy adót nem csalunk azt had ne feszegessem tovább :( Többek között a csapnivaló adómorál, feketekereskedelem és a feketemunkaerő alkalmazása az ami miatt ott tart ez az ország ahol. Nyugodt lelkiismerettel kijelentem, hogy csak a végtlenül ostoba emberek demagóg hülyesége az, hogy "azért nem fizetek adót, mert ott fenn a politikusok úgyis ellopják". Ez egy gerinctelen tolvajszemlélet önmegnyugtató hülyesége. Gyomorforgató, hogy az óvónők, ápolók, tanárok és hivatalosan fizetésből élő alkalmazottak fizetik be azt az adót amiből a te gyerekeid iskoláját, a te szüleid kórházi kezelését és a te valagad alá az utakat finanszírozza az állam.
Aláírom neked, hogy kijön nálad 200 forintra egy palack bor önköltségi ára. Kérték tőled a receptet, megadtad. Aztán, hogy ez sokaknak nem tetszett, aszondod, személykednek.
Személyes tapasztalataim szerint Ausztriában is addig játszottak a fekete munkával, amíg akkora bírságot baxtak minden munkaadó nyakába, ha fény deült rá, hogy akár be is csukhatta a boltot. Csináld, amíg csinálhatod a 200 forintos borodat. Isten éltessen a boroddal együtt, kedves bátyám, vagy öcsém, igyad sokáig!
Vagy az aki örökölte, kárpótláson nyerte vagy más módon gyakorlatilag ingyen jutott az ültetvényhez és annak újratelepítésével, a támrendszer felújításával nem számol. Ez majd valaki más gondja lesz majd egyszer... ha addig ki nem vágatják.
Aki a szőlőtermelésből borászkodásból akar megélni, annak minden költséggel számolni kell.
Csak az teheti meg, hogy a költségei nagy részét elhanyagolja, aki csupán hobbizik, és a valójában nagyon sokba kerülő borát avval a jóleső érzéssel tölti a poharába, hogy legalább azt tudja mit iszik, és mivel kínálja meg a vendégeit.
Én nem tudom, hogy mit számoltál rosszul :) valószínű, hogy semmit.
Amiket kihagytál az például az ültetvény kiépítésének a költségei. Ha valaki nem a vásárban lövi a kész ültetvényét (legaláb hárompálcás) akkor bizony az oltványok, karók, oszlopok és a drót is pénzbe kerül. Ezt le lehet osztani mondjuk 30-40 év várható élettartammal és meg is van az egy évjáratra eső vetület.
Ugyancsak kihagytad a növényvédelmet ami megintcsak pénzbe kerül.
Ha eladásra termelsz bort akkor nyilván ki kell számolni az egy palackra/literre eső teljes költséget. Van aki ezt nem teszi meg, mert nem számolgat. Na ők szoktak tönkremenni egy idő után. Van aki számol, de becsapja magát, mert nem számol igencsak fontos dologgal, ők is fel szokták adni egy idő után.
Nem egy egyszerű matek korrektül, minden amortizációval, változó hozammal, kockázatokkal kiszámolni a várható költségeket. Sajnos még azt is megkockáztatom, hogy az igazán pontos számításokhoz, a nyolc általános szintjének megfelelő matektudás nem is elég. Sőt a korrekt hosszútávú kockázatelemzéshez, például ahhoz, hogy tudjam mennyivel kell drágábban adnom a boromat, hogy egy X évenként beütő 2010-es évjárat és egy Y évenként elsöprő jégverés okozta károkat is lefedjék a bevételek még a középiskolás matek szint is kevés tud lenni.
Ja, ne értsetek félre, nem féltem én a bortól a kalcium-egyensúlyt, csak példát akartam adni arra, hogy nem mindegy, mi kerül bele. De azért szivesebben iszom olyat, amibe tudom, hogy nem tettek ammónium-foszfátot. :)
Mint mindig, most is csendben figyeltem a vitát. Mint lelkes házikerti, kizárólag saját szükségletre termelő, az ilyen adó, járulék, könyvelő meg hasonló kérdésekben abszolút kívülálló vagyok, de a 200 Ft-os boráron azért mélyen elgondolkodtam.
Nagyvonalú elhanyagolásokkal, mérnöki sacográffal, nikkelezett szemmértékkel megpróbáltam kideríteni, hogy mennyibe is kerül nekem a saját borom. Korrekt elszámolást persze sokszori nekifutásra sem tudtam csinálni, nagyjából az alábbiakat vettem figyelembe:
Van a birtok tokkal vonóval, a terület, építmények, pince és berendezés meg persze maga az ültetvény, ami nagyjából 500 m2 szőlőterületet jelent. (Igazi minibirtok !) Vettem a becsült értékét, és megsaccoltam, hogy ha ezen a pénzen nem szőlőt vettem volna, hanem bankba teszem, mennyi kamatot kapnék évente. Első tétel 50 ezer HUF.
Van nagyjából százezer forint értékű gép és szerszám, úgy vélem tíz év alatt amortizálódnak nullára, vegyük a tizedét, második tétel 10 ezer.
Üzemanyagra, vegyszerre évente tízezret számoltam
Sajnos az utazás drága, évente mondjuk harmincszor kimegyek a szőlőbe, csak az üzemanyag 20 rugó.
A harminc munkanap 2ezres napszámmal hatvanezres kiadást jelentene (ha nem sk csinálnám)
Mindösszesen tehát 150 ezret számoltam évente szőlőművelésre, ezzel szemben termett durván 100 liter borom, literenként 1500 Ft-ért ihatom a saját boromat!
Húha, ezért már egész jó bort kaphatnék, ilyen drága borom nem lehet, számoljuk csak újra:
Talán nem is ér annyit a birtok, meg a kamatok is nyomottak. Meg mi a fenének számoljam be a falon a képet, az unoka bilijét, az asszony nyugágyát, borsót-paprikát, mosolygó almát, csengő barackot a bor költségeibe, maradjunk a szóló szőlőnél. Legyen az első tétel csak 15 ezer.
Igaz, hogy a permetező egy év alatt tönkre ment, de a kisfejsze legalább harminc éves, talán nem is jó ötlet a tíz éves amortizáció. Meg különben is nem kizárólag a szőlőt művelem velük, felezzük meg a tételt, marad 5k.
Mivel eddig is a minél inkább vegyszermentes művelésre törekedtem, ezt a tételt tovább nem igen csökkenthetem. De azért asszonykám duzzogni szokott, ha permetezéskor a szőlő mellett az ő uborkája is nem kapott némi bordói levet, felezzük meg ezt is testvériesen, marad itt is ötezer.
Az utazási költség is lehet túlzott, hiszen nem csak dolgozni, hanem bort inni is kijár az ember (még jó!), meg különben se egyedül. Méltatlanság lenne a léhaságot a borba keverni, negyedeljük meg a tételt, legyen ez is ötezer.
A munka költsége a legnagyobb csalás, hiszen nem fizeti ki senki! Naná, hogy ezzel spórolhatok a legnagyobbat, egyáltalán nem számolom a saját munkát, (mást meg úgysem engedek a szőlő közé szüret előtt) legyen ez a tétel nulla!
Nézzük csak a végeredményt, az igencsak goromba költségredukálás után maradt még harmincezer évente a száz liter borra, még mindig 300 Ft-os literárnál tartok!
Jó, mondjuk az 500 m2-re 100 liter bor igencsak erős terméskorlátozást jelent, de nem csak én végzem, hanem a jóisten is besegít tavaly jéggel, idén peronosszal lisztharmattal meg a már rég kihaltnak vélt gombafajok egész gyűjteményével, meg az ültetvény is igencsak rászorulna a pótlásra, mondjuk nagyvonalúan, hogy kétszer ennyi is teremhetne.
Ha, ez a ha nem volna ha, (haha!) akkor talán le tudnám nyomni 150 Ft-ra, de ennél olcsóbban semmiképp nem tudom elképzelni.
Meg egyébként is aki annyira aggódik a szervezet kálcium anyagcseréje miatt az inkább aggódjon a D vitamint miatt. Ugyanis abból a szükségesnek a töredékét viszi be az átlag magyar.
Úgy látszik mégsem tudod a differenciálás szó jelentését :(
Az, hogy szerintem sem minden van rendjén ma Magyarországon az egy dolog. Nálam az, hogy valaki lop az nem vonja maga után azt, hogy akkor én is lopok.
Nálam lopás és lopás között nincs különbség. Szerintem adót csalni pontosan ugyanolyan tolvajlás mint bemenni a boltba és a polcról zsebre pakolni az árut.
No, köszi Jani te szakszerűbb és hitelesebb hsz-t irtál; azért a közös a mondandónkban, hogy ne parázzunk a borfogyasztás ilyetén -vélt- mellékhatásai miatt.
