A szaporodás nem mindig előny. Van mikor hátrány. Ennek például kétségtelenül egy természetes korlátja a homoszexualitás. Kérdezd meg Istentől, hogy mi az evolúciós haszna a homoszexualitásnak. Az ő műve (vagy a természeté). Mint ahogyan az is, hogy reprodukálja magát.
Nézd, az élet természetes rendje a heteroszexuális berendezkedés. Nem értem, hogy mi célja lehetne Istennek/az evolóciónak a homoszexualitással, hiszen az egyértelműen a szaporodás kárára megy (vicc: Az örmény rádiót megkérdezik: Lehet-e férfinek férfitől gyermeke? - Válasz: Nem, de a kísérletek már folynak.). Jó, értem, hogy a a szex célja nemcsak a szaporodás, hanem az örömszerzés is, de hát a természet/Isten már csak ilyen: összeköti a hasznosat a kellemessel. Márpedig a homoszexualitásnak nincs semmi hasznos funkciója (hacsak nem a székrekedés megakadályozása, hö-hö).
Az téged minősít, hogy az embereket szexuális orientációjuk alapján ítéled meg. Bizonyára nem volt még közeli ismerősöd meleg, akivel nem beszélgettél volna a homoszexualitásról, nem láttad rajta, hogy ugyanolyan normális ember, mint bárki más. A melegek állandó számarányát tekintve Magyarországon szinte nincs olyan ember, akinek ne lenne meleg ismerőse (tudtával, vagy tudta nélkül). Ezen gondolkozz el, az ismerőseid közül vajon ki lehet meleg? Jobb, ha élsz a gyanúval mostantól, és megfordul a fejedben, hogy ha beszélsz az ismerőseiddel, valaki v. valakik közülük meleg/melegek. Hogy miért ülnél el a buszon egy ember mellől (aki valamilyen ismeretlen oknál fogva tudatja veled, hogy homoszexuális), szerintem az előítéleteid az oka. Olyan homofób környezetben nőhettél föl, ahol a homoszexuálisokról (amennyiben éppen nem volt tabu a téma) mint megvetnivaló, kinevetnivaló, diszkriminálható társadalmi csoportról hallottál, és nem elképzelhetetlen, hogy hallottál olyan sztereotípiákat is, melyek szerint a melegek perverzek/ ártanak a heteroszexuálisoknak/ terjesztik a homoszexualitást/ rombolják a közerkölcsöt.
De ha nem kell a homokba dugnod a fejed, ha közvetlenül érintett vagy a témában (akár meleg ismerős révén), akkor teljesen másképp vélekedsz majd. A homofóbia (ez eléggé az, félelem/undor a homoszexuálisoktól) gyógyítható. Méghozzá tájékozódással. Az ilyen véleménnyel rendelkező emberkéknek hoztam létre ezt a honlapot is.
Azért a pedofília és a homoszexualitás közt van egy óriási különbség. A pedofíliánál egy önálló és egy nem önálló ember közt, míg a homoszexualitásnál két önálló ember közt jön létre kapcsolat.
Szélsőséges fórumozó???? Már ne is haragudj, de szerintem pont az a szélsőségesség, amit te képviselsz.
Elképzellek a Feltámadás Napján, mikor azzal védekezel Isten előtt, hogy azért dobtad sutba Isten véleményét, mert kényelmesebb volt számodra az emberek álláspontja...
Épp az van, hogy egyáltalán nem kényelmes, mert valójában melegügyben olyan, hogy emberek álláspontja, olyan egységesen nincs. Van, aki pozitív dolognak tartja a homoszexualitást, van, aki elítéli és a többség szerint ennyi. DE Nem így van! Mert a helyzet ennél ezerszer bonyolultabb. Például, mi a homoszexualitás? Az, ha valaki szexuális viszonyt folytat egy azonos neművel vagy ha pusztán vágyat érez iránt, vagy ha együtt is élnek? Ésatöbbi, ezért van az, hogy a homoszexualitásnak több formáját különböztetik meg, és valóban sajnos vannak olyan gusztustalan egyének, akik pusztán szórakozásból vagy egyszerűen tudatlanságból homoszexuálisok. Mert a mai világunk nem igazán tudja elfogadni a tényt, hogy a stabil szexuális irányultság gyakorlatilag 10 éves korra majdnem kialakul. Onnan már csak divathomokos lehet valaki. Néhány éve láttam valami hülye filmben, hogy három tizenéves gyerek feküdt az ágyban és arról agyaltak, hogy mivel nem tudnak barátnőt szerezni, még lehetnének homokosok is LOL. Vagy inkább fúújjj. Mert nem lehetnek, legfeljebb divathomokosok. A szexuális irányultaság gyakorlatilag nem módosítható, legfeljebb titkolható. De attól, hogy valaki nem él homoszexuális életet, attól még meleg marad!!! Én például allergiás vagyok néhány növényre főleg a rozsra. Ez télen és ősszel nem látszik, de attól még allergiás vagyok, csak nincs, ami kiváltsa a tüneteimet. Nyáron meg fújom az orrom állandóan. Tehát ha a Korán vagy a Biblia arról írna, hogy a rozsallergiás ember a gonosz szolgája, akkor én elfedhetném az allergiám azzal, hogy nem mozdulok ki otthonról nyáron, de attól a helyzetem nem változna és maradna allergiám. Ugyanez a helyzet a homokosok jelentős részével, tehát hiába nem élne olyan életvitelt, mint korábban, attól még az maradna, ami. És ami különösen ilyesztő dolog, hogy valaki változtassa meg az ilyen irányultságát, csak azért mert nekünk nem tetszik? Mert nekem például nagyon nem tetszik, csak minidig elborzadok a gondolattól, hogy mi lenne, ha nekem kellene melegnek lennem pusztán azért, mert egy társadalom nem tűrné a heteroszexualitást. Tehát a szexuális orientáció melegek esetében erőszakos megváltoztatása inkább azért veszélyes, mert hol a határ? Vegyük el a melegek irányultságát, ezzel zúzzuk szét a teljes korábbi életüket? Jó, tegyük. Aztán úgy tudatformáljuk az embereket, ahogy nekünk tetszik? Igen, tegyük. Aztán 50 év múlva, ültessünk az emberek fejébe gondolatfigyelő implantátumot? Igen, miért is ne, ha már a szexuális irányultság megváltoztatható, a vélemény befolyásolható, akkor ugyan mi szükség van az egyénre???? Tehát ezért veszélyes játék a jogok megnyirbálása. Mert a jelenlegi társadalmunk, ha az egyén nem közveszélyes nem nyirbálja meg senki jogait, a melegek pedig nem veszélyesebbek egy átlagembernél. Lévén, hogy a homoszexualitás gyakorlatilag nem terjeszthető. Ja és szerintem ha létezik egy transzcendens lény, függetlenül attól, hogy kicsoda, micsoda, akkor neki valami terve van a homoszexualitással, csak mi azt nem értjük. Az állatoknak ugyanis nem igazán van szabad akaratuk, se döntési lehetőségük, csak keresik, ami jó, és vannak homokos állatok is. De ezt már alább jócskán kiveséztük. Ez amúgy elég jó hivatkozási alap lesz adott helyzetben, ha tényleg számonkér Isten vagy Allah vagy akárki, főleg, ha olyan bölcsek, mint mondják róluk. :-) Bocs a hossz miatt.
Ha a muszlim dogma szerint a Korán preegzisztens (tehát már a teremtés előtt létezett), akkor elképzelhető, hogy Allah előre tudta, hogy milyen bűnöket fognak elkövetni az emberek, hogy majd ő jól felbosszanthassa magát rajtuk? Ennyire szereti Allah az önmarcangolást? És különben, ha Allah olyan embert teremtett, aki hajlamos a bűnre, akkor nem tökéletes istenség. S ha nem tökéletes istenség, miért adnék hitelt a Koránban leírt szavainak?
Nem hinném, hogy beteg vagyok. Vagy ha igen, nem emiatt. Ha valami engem beteggé tesz - értsd: bezárkózóvá, visszahúzódóvá, sokszor olyanná, aki nem meri megmutatni nyilvánosan az érzelmeit, mert fél, hogy lelepleződik - az pontosan az a mentalitás, amit te is írtál: "ha tudnám, hogy a buszon a mellettem ülő ember homoszexuális, elmenekülnék a busz túlsó végébe".
Nem gondolod, hogy inkább az ilyen negatív hozzáállás - bármennyire is tele van szánalomérzéssel, ami kicsivel jobb, mint a gyűlölet - rombolja le bizonyos embertársaid önbecsülését, és teszi őket beteggé? A magam részéről ezt érzem.
ilyen szó nincs is! hagyjuk istent. a hívők ha tehetnék, a természetet is a vallási dogmáikhoz igazítanák. jogállamban vagyunk, nem a sötét középkorban.
Miért kéne a topikot olvasnom ahhoz, hogy véleményem legyen a témában? Én Istenre (Allahra) hagyatkozom, s megelégszem az Ő rendeléseivel. A homoszexualitás bűn. Nem fogom az ellenkezőjét állítani a korszellem vagy pár szélsőséges fórumozó miatt. Ha téged az befolyásol véleményed megalkotásakor, hogy mit mondanak az emberek, komolyan sajnállak. Elképzellek a Feltámadás Napján, mikor azzal védekezel Isten előtt, hogy azért dobtad sutba Isten véleményét, mert kényelmesebb volt számodra az emberek álláspontja...
Engem az érdekelne, hogy milyen gyógyszert tudnál elképzelni, ami a saját neme iránt vonzódó emberekből egyszercsak az ellenkező nem iránt vonzódóvá varázsol? Evvel az erővel lehetne olyan gyógyszert is csinálni, amitől kizárólag a szőke nőkre kezdesz el bukni, meg persze olyat is, amitől meg majd a latin szépfiúk jönnek be.
Igazad van, inkább valamilyen gyógyszer kéne, ami meggyógyítja ezt a betegséget, és az egészséges heteroszexuális útra tereli az embert. Igazából a "normális" homoszexuálisok iránt nem gyűlöletet és nem megvetést érzek, hanem inkább szánalmat. Olyannyira visszataszítónak és betegesnek érzem ezt a szexuális orientációt, hogy ha tudnám, hogy a buszon a mellettem ülő ember homoszexuális, elmenekülnék a busz túlsó végébe, de igazából nem bántanám. A rábeszélés meg azért kell, hogy vegye be a gyógyszert :)
Jó, ezt elfogadom, mármint hogy a homoszexuálisok többsége nem deviáns. De én a homoszexualitást így is abnormálisnak tartom. Pontosabban, szerintem, a homoszexualitás betegség, amit kezelni kellene, még ha nem is erőszakkal, mint, mondjuk, a pszichiátriai megbetegedéseket, hanem rábeszéléssel és meggyőzéssel. Talán fel lehetne találni valamilyen gyógyszert is rá.
"amiről te írsz, az nem logika, nem racionalitás, hanem legfeljebb mechanikus műveletek elvégzése..." Egyetértek. Ha a vallás nagyon meg akarja indokolni, miért természetellenes, bűnös, istentelen stb. dolog a homoszexualitás, akkor elég összedobni (+ - / *) néhány fogalmat, amiből végül kikerekedik az előre várt végeredmény. Ez valóban nem logika. De ez jellemzi a teológiát.
Én nem szeretek deviánsnak lenni. Az alkoholizmus, a gyermekbántalmazás nyilván tudod, devianciák, mert rombolják a társadalmat. A homoszexualitás nem ilyen, így én sem vagyok deviáns.
"ha egy passzív szerepet vállaló homoszexuális férfi átoperáltatná magát nőnek, akkor nagy valószínűséggel leszbikussá válna". Igen, bizonyára ilyen is létezik. De ezt nem azért teszi az illető passzív meleg, mert jó neki radikálisan szembe menni a konvenciókkal, hanem mert ő így érzi jól magát. Egyébként a leszbikusságra való áttérés általánosságban nem igaz, tényleg csak a töredékre jellemző.
De az is igaz ám, hogy a vallásokban úgy általában hiába keresnénk logikát, vagy csak eléggé sajátosat, képlékenyet, igazából mindig olyat, amilyet használni akarnak egy adott cél elérése érdekében.
Kedves pasolini, amiről te írsz, az nem logika, nem racionalitás, hanem legfeljebb mechanikus műveletek elvégzése, amire egy számítógép is nagyszerűen képes. Ebben az esetben jobban tennéd, ha kidobnád az agyadat, és a PC-det használnád helyette.
Egyébként meggyőződésem, hogy a homoszexuálisok többsége azért homoszexuális, mivel társadalmunkban homoszexuálisnak lenni nagyon deviáns jelenség, és ők éppen ezt szeretik, deviánsnak lenni. Ez abból is látszik, hogy ha egy passzív szerepet vállaló homoszexuális férfi átoperáltatná magát nőnek, akkor nagy valószínűséggel leszbikussá válna. Nem a szexuális orientáció a fontos, hanem deviánsnak lenni.
Csakhogy a vallásos ember úgy véli, hogy amit ő gondol az Isten gondolatáról, az az igaz. Ilyen esetben nem törődik persze az olyan közhelyekkel, mint hogy "Isten útjai kifürkézhetetlenek" :)
Tényleg, aki azt állítja, hogy a homoszexualitás bűn, az mégis hogy veszi a bátorságot, hogy a kifürkészhetetlen útú, megismerhetetlen Istent hívja tanúként a szavaihoz? Még tovább menve: az egész dogmatika egy humbug, de főleg a pápai tévedhetetlenség elve. Nem egyedül Isten az abszolút tévedhetetlen?
De az is igaz ám, hogy a vallásokban úgy általában hiába keresnénk logikát, vagy csak eléggé sajátosat, képlékenyet, igazából mindig olyat, amilyet használni akarnak egy adott cél elérése érdekében.