Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Szerintem is ez lehet az igazság, mert ha valami félrecsúszna, akkor a "topic" nyitó "Hpasp" úgy is jelezné. Politika nem kell, szigorúan a lérak.(és a kapcsolodó) technikáról láttam itt korrekt beszélgetéseket.
gondolom Marának ment volna a válasz, de egyébként sajnos tényleg az a helyzet, hogy Buk-ot Magyarországról kevesen láthattak közelről.
viszont találtam múltkor egy német nyelvű interjút, ahol egy idős volt keletnémet katona beszél a Bukról, ő volt kint a SZU-ban ilyen gyakorlaton, megpróbálom megkeresni, hátha Mara lefordítja nekünk az érdekesebb dolgokat...
Akit jobban érdekel a BUK M1, annak egy ukrán katonai(talán növendékeknek készült?) anyagot ajánlok(persze annak aki még nem ismeri):
avalon.org.ua/study/voina/shporu.doc
Az anyagban vegyesen használják az orosz és az ukrán szöveget pl.
СОУ - Самоходная Огневая Установка (orosz)
СВУ - Самохідна Вогнева Установка (ukrán)
Az írás szerint(ha jól értettem) a СОУ rendelkezik IFF-el:
"Состав СОУ ( A SZOU állománya, részei?):
....
НРЗ – наземный радиозапрощик, для опознавания воздушных целей; (NRZ - földi rádiókérdező, a légi célok felismerésére?)
..."
Egy másik anyagban is ezt olvastam ki:
"При работе в составе СОУ 9A3I0 НРЗ-6П используется только длярешения задач определения государственной принадлежности обнаруженных/сопровождаемых/ воздушных объектов и определения координат объектов, терпящихбедствие. Поэтому все прочие режимы работы далее рассматриваться не будут."
@Hpasp , hogy mi mindent (SA-... ez az info a külügyi linkböl jön) kaptunk annak idejen az oroszoktol, meg vagyok lepödve rajta. Nem tudtam hogy ilyen dolgok nalunk is voltak annak idejen, de hat nem is foglalkoztam vele akkor nagyon.
Ennek a topicnak az elején fel lett sorolva mikor hol mit rendszeresítettünk a hidegháború alatt.
én szoktam olvasni a Bellingcatot angolul, mert a geolokációkra elég jó elemzéseket ad, de olyannal nem találkoztam, hogy automatikmodus-ról írtak volna.
még egyszer, szerintem itt valaki keveri az automatikus és az autonóm szavakat.
szerintem itt csak arról van szó, hogy a Buk TELAR egység képes autonóm módon működni (parancsnoki és radar egységtől függetlenül), de ez nem jelenti, hogy automatikus lenne.
itt látható egyébként, amikor egy osztályban működnek, háttérben a radar egység, amitől az indító egység veszi az információkat.
Nekem is az tűnik logikusnak, hogy a szóló TELAR nem képes ilyen szintű automatizációra a képességek hiánya miatt, egyszerűen szimplán önveszélyes lenne a saját erőkre nézve...
De mind a Sz300 mind a Patriot rendelkezik sajat IFF el mig a BUK TELAR nem es eppen ezert TUDTOMMAL nincs is automatikus inditasa. A PUSZK gombot valakinek meg kell nyomnia.
talán a teljes osztály igen, de szerintem egy magányos TELAR nem valószínű...
amit olvastam, hogy automata felderítésre, sőt osztályozásra (helikopter, vadászgép, ballisztikus rakéta) is képes a "non-cooperative target recognition (NCTR)" rendszere segítségével, de magát a kilövést csak az operátor indíthatja.
Nincs forrásom, egyszerű logika. Nekem valahogy az jött le a cikkből, hogy szerintük a radar automatikusan követni kezdi a célt, és a rendszer magától indítja a rakétát. Ebben a formában ez marhaság.
Mind a Patriot, mind az Sz-300PMU képes automatikus cél felderítésre és elfogásra, illetve rakétaindításra kezelői beavatkozás nélkül.
A BUK valahol azért inkább ezeknek a kortársa, úgyhogy én azt feltételezném hogy tudja.
Kíváncsi lennék miből gondolod hogy nincs automata üzemmód, illetve az infó forrásodra a BUK-al kapcsolatban.
Nincs forrásom, egyszerű logika. Nekem valahogy az jött le a cikkből, hogy szerintük a radar automatikusan követni kezdi a célt, és a rendszer magától indítja a rakétát. Ebben a formában ez marhaság. Az igaz, hogy automata indítás van, pl. a Nyevánál, Oszánál (és szinte biztosan a Buk-nál is) de ott mégiscsak az ember aki a célt kijelöli neki. Lehet, hogy én értelmezem rosszul, németül egy mukkot sem tudok.
Másik meg hogy ez a cikk nem egy szakmai oldalról van, olyan "tömegmédia" érzése van az egésznek. Ők meg ugye a BTR-t is harckocsinak nevezik.
Sajnos a német cikk ostobaságokat állít. A Buk-nak nincs ilyen "automata" üzemmódja. Mindenképpen szükség van egy emberre, aki megnyomja az indítógombot.
BUK rendszert nem exportálták a Varsói Szerződés részére, hamarabb érkezett a hidegháború vége.
(a csehek voltak átképzésen)
Kíváncsi lennék miből gondolod hogy nincs automata üzemmód, illetve az infó forrásodra a BUK-al kapcsolatban.
Hú, engem hogy ledorongoltak, hogy az üteg szót használom egy osztályra (?). :)
Én még ma sem tartom kevésnek az 4-6 tűzcsatornát egy "üteg" tekintetében, a 24 meg egyenesen overkill, hiszen ennyi rakéta nincs is összesen az üteg járműven csak teljesen ideális esetben.
volt egy érdekes rész is a doksiban, a "Spotter". hogy az egyedül operáló TELAR egységet ne tudják olyan egyszerűen kilőni, az általában kikapcsolt radarral várakozott volna, egy 30-50km-re lévő megfigyelő derítette volna fel a célt és rádión közölte volna a TELAR-al. a radart pedig csak a legszükségesebb esetben kapcsolták fel, és a megfigyelő adatai alapján gyorsan meg is célozhatták.
Ezzel az volt az orosz tervezok celja hogy egy tuzvezeto radar kilovese utan meg az egesz rendszert ne kelljen leirni mivel a tobbiben meg mindig ott van tovabbi tuzvezeto radar ami meg korlatozottan onalloan felderiteni is kepes.
Részben. A másik probléma a Kub-al, hogy mindössze egyetlen célcsatornája van. A Buk-nál ezt akarták orvosolni. A régi változatok (Buk, Buk-M1, Buk-M1-2) esetében az üteg 4-6 célcsatornával rendelkezik (attól függ hány SzOU van, a KP 6-ot tud egyszerre kezelni maximum), a hidegháború idején ez elég veszélyessé tette a rendszert. Ma már kicsit kevés, de szerencsére szolgálatba állt a Buk-M2, aminek fázisvezérelt antennája van, így egyetlen SzOU már 4 célt támadhat egyszerre, az üteg meg akár 24-et!
Másrészt, két SzOU együtt csúnya dolgokra képes, a fejlesztés célja volt ez is. Hagyományos zajzavarással próbálkozni öngyilkosság, még a régi változatok is egyszerűen kiháromszögelik a célt. Más zavarási technikák hatásossága is erősen lecsökken.
Nem lehet csak úgy kilőni. A rakétának meg kell világítani a célt. Ha esetleg mégis valahogy megtörténik, a rakéta magától nem keres célt, ez radarirányítású rakéta, a célt megvilágítják neki, és a rakéta a célról visszaverődő radarhullámok alapján proporcionálisan közelíti a célt. Ha nincs ilyen radarrjel, a kilőtt rakéta x időn belül megsemmisíti önmagát. Magához a megsemmisítéshez is kell a megvilágítás, a közelségi gyújtó ez alapján számolja, hogy mikor kell robbantani.
