Keresés

Részletes keresés

Rockrider Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37246

Akkor az miért van, hogy a Laguiole bicskát kézbefogva hüvelykujjal megnyomom a pengét, akkor sokkal könnyebben megindul, mint például a Berényi bicskám, aminek egyenes a rugója? Vagy próbálj meg egy Révész Grószi maskarát, bár lehet hogy ki sem tudod nyitni. Szóval erősebb nem lesz, csak a csúcsos résznél nehezebb lesz átbillenteni a rugót, vagyis ha innen nézzük akkor igazad van.

 

És amit sokan nem tudnak.

A penge középrezáródása az egyik fórumon ki lett tárgyalva, szóval amint kihozol egy bicskát a műhelyből, a megváltozott hőmérséklet és páratartalom hatására elkezd dolgozni a természetes anyagú oldalpanel, vetemedik, szárad, dagad, és oldalanként nem is egyformán, ezáltal elhúzza a pengét valamelyik irányba. Szarunál fordul elő a legkönnyebben, és lehet csökkenteni úgy hogy több bakni van a bicskán, vagy vastag platinát (oldallemezt) használnak. Kisebb panel kisebb zsugorodás, illetve tágulás. Meg persze kezelni is kell az ilyen szaru paneleket. Volt olyan, hogy a sokáig kirakatban tárolt bicska úgy összeszáradt, hogy az él beleütközött becsukáskor a platinába.

Előzmény: oys... (37241)
oys... Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37245

Csináltam egy hevenyészett gyorstesztet az előbb, a következőkkel: Polyák, Kocsis, L'Eclair és Calmels.

 

Erőmérő ugyan nem volt nálam, de érezhető volt a Laguiole-ok esetében, hogyha a pengeközépnél fogva nyitom, akkor nehezebben nyílik, mint a normál lag. körömvájat helyénél, tehát működik az erőkar-többlet elmélete.

Aztán a Laguiole-ok esetében akad egy olyan közbölső fázis, ahol tényleg könnyen átsiklik. Arra is rájöttem, hogy miért: a pengető külső íve ilyenkor épp a rugóból kivágott íves rész belsejében csúszik.

Ugyanezen szakaszon erőltetősebbek a magyar, egyenes rugójú bicskák. Érthetően, ugyanis itt végig egymásnak feszül a rugó és a penge.

Aztán a végén viszont egy végső szakaszon a Laguiole-k az erősebbek, amikor át kell mozdítani az íves szakaszon, hogy egymásba ugorjavan az ívek végei. Itt jól láthatóan a francia megoldás rugója hirtelen kijjebb is feszül a markolat síkjából addig elért kiemelkedéséből. (Itt sokkal jobban nyílik a rugójuk, mint a magyar, egyenes rugójú késeknek.)

 

Aztán bepattannak a helyükre és fixen állnak.

 

Becsukáskor azonban!!!

A magyar kések a szokásos, folytonos erőigénnyel szépen csukhatóak.

A francia típust viszont erőltetni kell a megindításhoz, nem is kicsit.

NA! Itt a lényege, amit az előbb leírtam, a pengezár jellegű érzetnek!

(A bezárási erőszükséglet sorrendje épp az volt, ahogy az elején felsoroltam a késeket.)

theraphosa Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37244

Köszi. A minőségtől nem félek inkább a penge keskenységétől ódzkodók, szeretem a széles pengéket amire rá lehet fogni a kolbászt miután levágtam a szálról :)

 

Előzmény: szabi72 (37229)
szabi72 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37243

Ugyan olyan könnyű volt becsukni is.

Előzmény: oys... (37242)
oys... Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37242

Nem vajpuha volt az - hacsak nem valami gagyi került a kezedbe - , hanem a körömvájatnak a penge hegyéhez közelebbi mivolta miatt hosszabb erőkarral fejtetted ki a forgatónyomatékot a nyitáshoz. Magyarán könnyebbnek érezted, mint amilyen erős volt.

Előzmény: szabi72 (37238)
oys... Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37241

Ne haragudj már, de  próbáld meg a kinyitás különböző fázisaiban berajzolni az erők irányát (fizika órák emlékei alapján) és egyből kiderül, hogy mennyivel összetettebb feladat az ilyen rugó nyitása-zárása!

Ha a két különböző megoldású rugó azonos, vagy legalábbis hasonló acélból készül, akkor az íves megoldás jelentősen nagyobb erőszükségletű. Főleg a nyitott pengéjű végpontból való kimozdításkor, azaz, ha be akarod csukni. (Gyakorlatilag egy önműködő zármegoldásról van szó.)

(És túl sz@r anyagú rugó nem is alkalmazható ehhez, mert az egymásnak feszülő hosszabb szakaszon, a behajló ív mentén bizony kopásnak indulna.)

Előzmény: szalkairobi (37237)
szabi72 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37240

Jók ezek a Robi EDC-k. A Lurdyban próbálgattam egy párat, és ha egyszer elfog a vágy, hogy modern folderem legyen a tradicionális bicskáim mellé, biztos, hogy valami ilyesmi mellet fogok dönteni. 

Előzmény: szalkairobi (37213)
szabi72 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37239

Nagyon szép az a régi vadászbicska! Látszik rajta a használat, és jól áll neki. ;)

Előzmény: Borz31 (37232)
szabi72 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37238

Olyan hatalmas különbség szerintem nem lehet a két megoldás között. Szerintem a rugó ereje az, ami rögzíti a pengét, az fontosabb, mint az általad linkelt megoldás. Bár az is igaz, hogy én csak pár lágjolt próbáltam, viszont szinte mindegyiknek vajpuha volt a rugója.

Előzmény: oys... (37234)
szalkairobi Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37237
Nincs lényegi különbség, -ez semmivel nem erőssebb mint a sima egyenes .
Előzmény: oys... (37234)
H_G Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37236

Ez speciel elég nagy ballépés, de amúgy Ora-Ito egy tényleg kiváló formatervező, sok jó munkája van.

 

Előzmény: oys... (37235)
oys... Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37235
oys... Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37234

Én azért az ilyen visszahajló formájú rugó-penge kapcsolatot sokkal nagyobb erőigényűnek tartom, sőt, ez kinyitva már szinte pengezár funkciót is ellát:

Ezekhez képest a szokásos magyar lapos végű rugómegoldások nem tűnnek nagyon erősnek.

Előzmény: szabi72 (37230)
Borz31 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37233

Nem kötözködni, nem megcáfolni akarom senki véleményét, csak az én egyéni véleményemet írtam le, nem egy újabb vita elkezdése miatt!!! ( köszönöm)

Borz31 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37232

A két penge grupp acél, a két kés közt pedig van közel 15 év, és a nyitásuk , zárásuk, még vakon is megalapítható hogy Kocsis Feri keze munkája!! Pedig 15 év különbség!!!!!

 Kézzel készített bicska,  amit egy fémhez értő, fémipari munkás, simán felismer, az teljesen tudja, hogy mennyire nem egyszerű dolog a fémet így, szinte művészien megmunkálni, az nem keresi ezekben a munkákban a hibát!

 

Borz31 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37231

Részemről is teljes az egyetértés az arató alap bicskáról!

 

szabi72 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37230

A rugós zár a magyar bicskákon elég erős. Volt a kezemben Révész maskara, bele kell kapaszkodni, de idővel

1. megszokod

2. gyengül valamennyit a rugó, vagyis inkább összekopnak a részek

3. mint mindennek, ennek is meg van a technikája. Ha rááll a kezed, nagyon könnyedén nyitod majd.

 

Egyébként az aratóm még bejáratós. Nehezebben nyílik-csukódik egy kicsit, mint a többi, de egy idő után az is finoman fog működni.

 

A becsukódástól pedig ne félj, nem fog a kezedre csapódni.

Előzmény: canonfan (37215)
szabi72 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37229

Lemértem, olyan 13-14mm-es a penge szélessége az élnél. Amúgy ne ijedj meg az aratótól, nagyon kézreálló bicska, jól használható pengével. Örülök neki, hogy nem cakli pengével kértem. Az alapkivitel pedig nem jelenti azt, hogy nem igazi Kocsis minőséget kapsz. ;)

Előzmény: theraphosa (37227)
emcett79 Creative Commons License 2014.04.04 0 0 37228

Sziasztok!

 

A Bodnár - féle magyar kézművesbicskákról van valakinek tapasztalata vagy véleménye?

 

Előre is köszönöm a válaszokat.

theraphosa Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37227

Lemérem majd, okés. 

Előzmény: szabi72 (37226)
szabi72 Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37226

Köszönöm, Urak, de Kocsis Ferié az érdem. ;)

 

A fejes különben kisfejes, 87 mm-es pengehosszal.

A cakli K720 jelű acélból készült, és a mindennapi használattól lett ilyen. Két éve minden nap ezt használom, de a szép homogén szinezet már kb 3 hónap alatt kialakult. A folyamatot nem gyorsítottam semmivel.

 

Botond, a pengét majd este lemérem, de ha minden igaz, majd lemérheted Te is, tokkészítés közben... ;)

Előzmény: oys... (37200)
szalkairobi Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37225
Habos nyár ,a többi stimmel :-)
theraphosa Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37224

Általában a készítőknél van készleten szénacél, de rendelés előtt kérdezz rá.

Előzmény: canonfan (37215)
theraphosa Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37223

Vörös Cocobolo másik habos nyír.

Előzmény: GPF (37221)
te lujza Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37222
Előzmény: GPF (37221)
GPF Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37221

Nagyon szépek! Milyen fa az a barnás? Valami gyökér?

Persze a másik fa is érdekel :)

Előzmény: te lujza (37217)
_D.S. Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37220

révésznél is van szénacél pengés. azt hiszem most pont van neki egy grószi maskara fa nyéllel raktáron. hívd fel és kérdezd meg. a rugót kérheted náluk gyengített változatban is, csak szólj előre.

Előzmény: canonfan (37215)
prs Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37219

Tarjányi biztosan csinál maskarát szénacélból. Sőt, csak abból csinálja.

(Bácskai görbe néven fut nála.)

 

Nagy Zoltán is csinál szénacél maskarát. (Legalábbis az oldalán ott a kép.)

 

A rugó a legtöbb mesternél 'jó erős'. Ahogy írod: "böszme erős, és akkor neki kell veselkedni minden nyitáskor/záráskor, szóval nem az az egy mozdulattal kinyitom, 2 mp alatt elteszem kategória", ez a legjellemzőbb. Ha gyengébbet akarsz, akkor személyes vásárlás, és próbálgatás a megoldás.

Előzmény: canonfan (37215)
szalkairobi Creative Commons License 2014.04.03 0 0 37218
Köszi .:-)
te lujza Creative Commons License 2014.04.02 0 0 37217

Előzmény: szalkairobi (37212)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!