Keresés

Részletes keresés

habár Creative Commons License 2006.06.12 0 0 782
Tudod, én a fénnyel csak azért foglalkozom, mert egy ponton kapcsolódik valamely "kozmológiai" elképzeléseimhez.
Így érdekes, hogy van e tömege, gravitációja stb.
De a mélylélektanát nem igen értem.
Főképpen nem ismerem a kapcsolódó jelenségeket, tehát ...
Várom a döntéseteket.
(4/5-dös többség a nyerő)
Előzmény: 428134 (775)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 781

Foton az foton.

Vagy szerinted az EM nem fotonokból áll?

Előzmény: TEODOR (780)
TEODOR Creative Commons License 2006.06.12 0 0 780
Ne feled hogy ez nem normál EM. sugárzás , ez részecske sugárzás.
Előzmény: 428134 (779)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 779

Én is így gondolom.

 

 

http://teachers.web.cern.ch/teachers/archiv/HST2002/Bubblech/weigh.html

Csak nem erre járt egy foton? :)

Előzmény: TEODOR (778)
TEODOR Creative Commons License 2006.06.12 0 0 778
Olvastam már őket Bay Zoltán nagy koponya volt.
Előzmény: 428134 (777)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 777

http://teachers.web.cern.ch/teachers/archiv/HST2002/Bubblech/mbitu/electron-positron.htm

 

Ahhoz képest hogy nem részecske, elég jól lekövethető a buborékkamrában hogy merre jár.  :))))))

 

Egy kicsit jobb leírás, igaz 1948-ból

http://www.kfki.hu/~cheminfo/TermVil/tv100/tv898/foton1.html

 

http://www.kfki.hu/~cheminfo/TermVil/tv100/tv898/foton2.html

 

 

Előzmény: TEODOR (776)
TEODOR Creative Commons License 2006.06.12 0 0 776
Előzmény: fiziKUSS (770)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 775

Hogyne lenne:

http://www.google.co.hu/search?hl=hu&q=single+photon+interference&meta=

 

Még otthon is elvégezheted a kisérletet:

http://www.teachspin.com/instruments/two_slit/index.shtml

 

És bizony hogy van interferenciája.

Előzmény: habár (773)
habár Creative Commons License 2006.06.12 0 0 774
Nem a billentyűzeted a rossz. Velem is így van. Én minden betűt leütök, tudom, (mint egy szorgalmas kocsmai verekedő a cimboráit) de rendszerint éppen a magánhangzók hiányoznak? Miért pont ők?
Ha elmulasztom az ellenőrzést, annyira hibás, hogy csak akkor értenek meg...:-)

Értem a kétséged. Hogyan lehet valami hullám, és korpuszkula egyszerre?
És úgy próbáltam volna megoldani, hogy az egy olyan korpuszkula, amelyben önmagában vannak hullámjelenségek, amelyek útközben belül játszódnak le, mondjuk a hullámhosszán belül, de zavarásra kiterjednek.
És a hullámjelenséget az EM-GI átmenet okozza benne.
Mert GI nélkül nem hullámozhatna, csak hullám alakú lenne, de akkor fucs a hullámnak.
Ezt a fonalat se veszik fel.
Sebaj.
A problémánk többszáz éva ugyanaz, a megoldáson bíbelődünk.



Előzmény: 428134 (768)
habár Creative Commons License 2006.06.12 0 0 773
Gézoo
Csak kérdem
Lehet valahogy csak egy fotont kibocsátani? És megnézni, van e interferenciája?
....
Egyébként én a pontszerű valami hatását mégis az egész térre kiterjedőnek tartom, egyfajta "mezőként" fogva fel.

Például kivetithető így egy adott pont tömege is, térbeli sűrűségi átlagot képezve.
Vagyis hogy a pont hatása kiterjed a térre, sőt az egész univerzumra is.
Bármely parányi pont- tömegnek az egész univerzumra vetített átlagsűrűsége lehet
.
Pontosítva, ha megadsz egy bármely másik pontot az univerzumban, akkor a köztük lévő távolsággal, mint sugárral, tér képezhető V=4(PI)/3r^3.
Ami a másik pontra érvényes "vonatkoztatási tér" a tömegpont körül.
És az első piciny pont tömegét ezzel a térrel osztva adódik az ő vonatkoztatási térsűrűsége a másik pontnál.
Amiből az alábbi képlet szerint a másik pontnál okozott gravitációs gyorsulása is.

a(g)= G*(ró)*r

Vagyis bármely pont hatása bármeddig kiterjed.

És az összes tértbeli pont által okozott hatások összegezve okozzák az univerzumunk
eredő gravitációs mezőjét. Ami korántsem nulla, hanem hepehupás, gödrökkel, és halmokkal, valamint kiugró csúcsokkal.

Amit egy így kreált programmal bizonyíthatok is.
Előzmény: Gézoo (766)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 772

"HA egyetlen pont."

 

De éppen ott tartok, hogy nem lehet egyetlen pont.

Még egy AF sem. Tehát szorul a hurok az AF-ok körül...  :D

Előzmény: 428134 (768)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 771

A fény úgy adja le az energiáját, mintha részecske volna. Ez az, hogy '1 szemcse elszineződik' vagy kattan a detektor.

Viszont hogy merre terjed, hogy hol tudod majd elkapni, azt egy térben kiterjedt hullámfüggvény írja le.

 

Hogy mi a fény azt senki se tudja.

 

Amit a másik topikban olvashatsz tőlem, az csak egy feltevés.

 

Követni meg nem nagyon van mit. Mindenki leírja a véleményét. És azok csak ritkán egyeznek.

Előzmény: fiziKUSS (770)
fiziKUSS Creative Commons License 2006.06.12 0 0 770

Bocs!

Valaki segítsen ki, mert nem bírtam követni a topicot ( lehet, h az egy másik topic volt )...

A fotólemezzel elvégzett egy réses kísérletben, alacsony fényerősségnél mondjuk 1 szemcse színeződik el / sec., akkor az azt jelenti, hogy a fény kvantumos, vagy a kvantumosság és az, h vmi részecskékből áll, az mást jelent?

Előre is kösz:

KisfiziKuss

428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 769

terjede=terjedése

 

közben rájöttem, hogy rossz a billentyűzetem  :)))  (is)

Előzmény: 428134 (768)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 768

Ilyet nem mondtam, hogy foton energia nélkül lenne.

De ha elmegy valameddig és ott nem adja le az energiáját, hanem visszajön, akkor nem haladt az energia sehova.

 

Én nem tudom van-e foton vagy nincs, de ha két elektront köt csak össze, akkor csak egy közvetítő csatorna, és emiatt lehet úgy a folyamatról beszélni, MINTHA nem lenne köztük foton.

 

De a másik amit meg akarok érteni, éppen a foton terjede. Hogy jut el egyik helyről a másikig, és hogy lehetséges az interferencia HA egyetlen pont.

Nem azt mondom, hogy a foton egy pont, hanem hogy mi lenne ha....

Ezért nem is értem miért nem meri senki felvenni a fonalat. Annyira követhetetlen?

Előzmény: Gézoo (761)
Gézoo Creative Commons License 2006.06.12 0 0 767

   Az más kérdés, hogy a modellek szempontjából sokszor mindegy, hogy

a mezőt alkotó fotonok létéről veszünk vagy nem veszünk tudomást..

Előzmény: habár (765)
Gézoo Creative Commons License 2006.06.12 0 0 766

   Ha még azt is figyelembe vesszük, hogy a mező nem létezik...

Csupán a nagy tömegben kisugárzott fotonok kölcsönhatásai által ekvipotenciális felületeknek érzékeljük... 

 

   Ez olyan, mint egy vízmolekulának nincs vízszintje... Nagyon sok együtt már igen, képez vízszintet...

 

   A mező is ilyen. Nagyon sok foton együttes hatása...  Így mivel nem fotonoktól mentesen, önállóan létező, így értelmetlen töltés vagy tömeg keltő tulajdonságáról beszélni!

 

 

 

Előzmény: habár (765)
habár Creative Commons License 2006.06.12 0 0 765
Szerintem valami hordozza.
Vagy valamely töltés, vagy a tömeg.
Hiszen azért mondom, hogy a fénynek is van töltés és tömegsűrűség hordozója.
Amely a mezőt kelti.
De mondható fordítva is. A mező, ami a töltést és a tömeget kelti.
Mindegy, mert elválaszthatatlanokbnak gondolom őket.
Szinted elválaszthatók?
Előzmény: Gézoo (764)
Gézoo Creative Commons License 2006.06.12 0 0 764
Mit mondsz ezzel?  Az energia,  hordozó nélküli lenne??
Előzmény: habár (763)
habár Creative Commons License 2006.06.12 0 0 763
Mi az energia? Az magától is megvan, nincs semmi, ami hordozza?
E=m*c^2
Az egyenlet old
Előzmény: Gézoo (761)
habár Creative Commons License 2006.06.12 0 0 762
Megváltozik a mondás:
- Ne játsz a tűzzel- mert megégeted jaj magad!
a következőképpen:
- Játsz inkább a tűzzel, de a fényt hagy békén, mert nélküle nappal is az éjjelibe botlunk...!

A kétréses kísérlethez talán nem is kell ekrán?
Mert ha kell, akkor tegyük a kezeinket inkább a zsebünkbe, azzal ott lehet jól
vizsgálódni.
Előzmény: Gézoo (757)
Gézoo Creative Commons License 2006.06.12 0 0 761
A foton nem maga "az energia"  ??  Hogy lehetne foton energia nélkül?
Előzmény: 428134 (760)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 760

Az egész független attól, hogy a foton 'zéró idejű', vagyis időtlen  vagy nem. Azt csak ahhoz használtam fel, hogy elektron-elektron ütközésnek vehessem a fotonátadást.

Az alternatív foton akkor megy vissza az időben, ha nem tudta leadni az energiát. Ezt nem tiltja semmi, hiszen energia nem ment visszafele. Nem változtatott meg a jövőben semmit. 

Előzmény: Gézoo (759)
Gézoo Creative Commons License 2006.06.12 0 0 759

   Ha a folyamatokat.. mindent visszafordítanánk.. az entrópia  vagy a szingularitás

megfordításával, legalább akkora gömbben kellene tennünk, mint amekkorát

a fény a visszafordítás idő célpontjától befuthatott..

 

   Az a tévhit, hogy az idő a foton zéró ideje miatt kétirányú is lehet. A macskoszos

topicban sem állja meg a helyét...

 

   Elsőnek az alpkérdés:  zéró ideje van a fénynek???  Bizonyítaná valaki??

Előzmény: 428134 (758)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 758

Látom még te sem érted teljesen. Modjuk ezen nem csodálkozom, elég nehéz elképzelni valamit, ami időbe visszafele megy.

 

Előzmény: Gézoo (757)
Gézoo Creative Commons License 2006.06.12 0 0 757

Szia!

 

  Pedig látnod kellene azt a csíkot...

 

  A "megkostol és ott megy bele..." kapcsán az jutott eszembe, hogy valaki 

úgy okoskodott, hogy önmagában egy foton is  gömbhéjon terjed, és az

energiája a gömbhéjon oszlik meg amíg valahol el nem éri azt a valószínűségi

pontot amivel ütköznie kell..ene, majd a gömbhéjról az energia "belefolyik"

ebbe a pontba.

  Nem is rossz gondolat. Csak az a bibi, hogy pl. 1 sec sugarú gömb 2 sec

átmérőjén szétoszlott energiának minimum 2 sec-re lenne szüksége amíg

"belefolyik" a pontba...  Tehát így biztosan nem lehet..

Előzmény: habár (756)
habár Creative Commons License 2006.06.12 0 0 756
Sajnos, az én ujjaim között nem láttam interferencia csikot., még mindig könnyezem.
És különben is, nem a távolságot, hanem a szöget vettem alapul. Valamiért ?
Vagy nem Te irod, hogy a fény "megkostolja" az anyagot, és ott megy bele, ahol kell? A virtuális fény....
Én itt alátámasztom, Te meg magad alatt vágod a fát.
Ferde ekrán, vagy görbe!
Előzmény: 428134 (755)
428134 Creative Commons License 2006.06.12 0 0 755

"Mindenestre kiváncsi lennék olyan kétréses kísérletek eredményeire is:
- ahol az ekrán nem merőleges, hanem gorbe, vagy ferde
- ahol valahogy mérték az ekrán hőmérsékleteloszlását is.

Az elsőt viszonylag könnyű lenne megcsinálni.
Várakozásom szerint az ekrántól alakjától függő "interferencia kép alakulna, sőt elérhető lenne interferencia nélküli kép is.
Nem tud valaki közületek ilyen kísérletet tsinálni?
Én biztos nem..."

 

Mindenki könnyen végezhet interferenciakisérletet. Emeld a kezed kb 5-10 centire a szemed elé, és a mutató-hüvelyk ujjadat közelitsd egymáshoz (fehér hattér kell). Ha elég közel kerültek, de még nem érnek össze fekete csíkok fognak a résben megjelenni.

Namost mindegy milyen messziről nézed, sose lesz olyan távolság, ahol ne lennének csíkkok.

Tehát a kisérlet eredménye a várakozásoddal ellentétes eredményt adott.

Előzmény: habár (723)
428134 Creative Commons License 2006.06.11 0 0 754
Sose volt stílusom...
Előzmény: habár (752)
habár Creative Commons License 2006.06.11 0 0 753
off.
A hegymászást, a csúcsokat mindenki élvezi, aki megmássza, nemcsak a legelső.
A legelsőé - a dicsőség! A későbbieké az élvezet...
És mégvalami!
Aki eleget gyakorol, az elsőként is megmászhat majd egy ismeretlen csúcsot.
Van elég belőlük.
Kívánom mindenkinek, hogy sikerüljön.
Előzmény: habár (752)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!