Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Üdv ! Tudom nem engem kérdeztél,de ha a "statisztikának"szeretnél hinni ,akkor lehet lesz olyan statisztika amilyet szeretnél hallani!:-) Ha viszont a józan paraszti eszét használja az ember ,akkor rá kéne jönnie hogy a 2 funkciót betöltő kazán nagy valószínűséggel előbb behall mint az 1 funkciós !:)És itt azért azt meg kell említeni hogy ebben is a kivétel(lehet a Te kazánod lesz a kivétel) erősíti a szabályt(statisztikát) !:-)
Mindig arról beszélgetünk ugye, hogy inkább moduláljon le a kazán, mert sokkal jobb nekijje a folyamatos kis teljesítményű üzem, mint a rengeteg ki-bekapcsolás.
Értem én, hogy elméletileg tök mindegy annak a kazánnak, mennyiszer gyújt be, fűt fel, majd áll le, és kezdi elölről, de ha összehasonlítod egy fűtő kivitellel,
szerintem azért lényegesen kisebb a kapcsolások száma még akkor is, ha külső tárolóba a csak fűtő csinál melegvizet.
Ennek valahol előbb-utóbb jelentkeznie kell. Néhány alkatrész azért nagyobb igénybevételnek van kitéve, mint pl. a gyújtótrafó, gyújtóelektróda, lángérzékelő.
Nem akarom túlragozni, a HMV üzem nem fogja meghosszabbítani egy kombi kazán élettartamát, azért abban megegyezhetünk.
Visszatérve a mikor volt kitakarítva a kazán kérdésre. Biza a szerelő, aki jött leellenőrizni a kazánt, majd hosszabbítani a garanciát, egyszer sem takarította az említett szifont, sőt semmit se, bedugta a kis műszerét a kazánba, minden faxa, papír kitölt, 25.400 magyar valuta lesz, oszt csók, mindez kb. 5-10 perc caklipakli.
Távhős lakásból költözök családi házba (90 nm2). A melegvízkomfort elvárásom elég magas. 3 gyerekkel költözök oda, egy kádas fürdőszoba és egy zuhanyzó van. 30-as falak, rajtuk 12 cm szigetelés és 3 rétegű ablak mindenhol.
A kivitelező ezt a kazánt javasolja:
BOSCH CONDENS 2500W WBC 28-1 DCE 23 - ez sima átfolyós és félek nem bírja azt a melegvízkomfortot adni, amit szeretnék
Én ezt a rétegtárolós fajtát néztem ki (csaknem 620ezer Ft!):
Ha már ennyi pénzt kiadok kérdezném, hogy ez megfelelő tud lenni? Nem tudom mennyire modulál le, de szerintem nem elég alacsonyra. Ezzel együtt lehet élni? Rétegtárolósban mi most a best of úgy 600ezerig? Más márka? Más technológia? Ahogy elnézem itt mindenki egyet ért a rétegtárolós előnyökkel. Lakás pici, egy kombi megoldást szeretnék.
"Az, meg hogy "gyilkolja a kazánt" valószínű egy másik legenda. "
Május 1 és szeptember 30 között én elvből nem vagyok hajlandó fűteni, viszont, ha a drága kondi kazán álíltja elő a HMV-t, akkor az akárhogy is nézzük, használódik, "kopik", amortizálódik közben. Tehát szerintem az élettartamát mindenképpen csökkenti. A kérdés már csak az, hogy mennyire.
Nem feltétlenül a hőcserélőből jön. A kondenzátum visszafolyik és mos bele mindent amit tud. Én is tegnap szedtem szét a Vitodens 100W-t és a hőcserélőben csak a szokásos homokszerű szemcsék voltak, a csigában pedig döglött darázstól kezdve minden, ami beleesik a kéménybe. A kondenzátum elég savas, dolgozik rendesen.
Nálam kb. 6m a távolság a kazán és a fürdő között, termosztátos csapteleppel tökéletesen működik. Mostmár.
Ugyanis a mosogató-mosdó is erről üzemelt, de az asszonyi kéz.... a mosogatóban az állandó lögybölés bizony ki-be kapcsolta a kazánt. Ha késleltetéssel indult, annyival később lett "forró" víz.
Vettem egy 15 literes bojlert, erről megy most a mosdó és a mosogató, a fürdés csak a kazánról. Szerencsés dolog, hogy egy falon van mosogató és a mosdó.
Annyi szépséghiba van a dologban, hogy aki elsőnek zuhanyozik; "sok" vizet kell kiengedni mire dolgozni tud a termosztátos csap.
Aristonéknál a komfort funkció nem támogatja a programozott felfűtést, ez szinte fullos kényelem volna és gazdaságosabb is. (vagy csak én nem tudom: hogyan?)
Igazság szerint 2 éve, előtte minden évben a gari miatt, tavaly meg a szerelő nyújtotta a rétestésztát vagy egy hónapig fűtés szezon előtt, november közepén meg jött haza asszony az újszülöttel, akkor meg már nem akartam, hogy itt idegen lábatlankodjon a lakásban, nehogy valami bacicicát ragasszon a gyerekre.
Anno mikor felraktam a kondenzációs gázkazánt, én is gondolkoztam, kombi legyen e? Mert ugye annyi rémhír van, hogy milyen szar az átfolyós melegítő.
Gondoltam ha nem jön be, átalakítom.
Viszont az elmúlt másfél évben kiderült, semmivel nem rosszabb komfortban , mint a tárolós, mindíg annyi melegvíz van, amennyi kell, és még a hőfoka is annyi, amennyi a kazánon be van állítva. És elég is 2 fürdőszobára.
Az, meg hogy "gyilkolja a kazánt" valószínű egy másik legenda.
Kösz a tippet, tegnap a kazán burkolatát vettem csak le, az elektronikát nem hajtottam ki, de ma bátrabb voltam és kihajtottam, mögé nézve egyértelműen víztócsa látszott a kazán alján. Leszedtem a kondenz kivezető csövet és kb. 1L víz távozott, be is gyújtott a kazán utána. A hiba forrása viszont a kazán alján a kondenz kivezetőn lévő szifon szerűség volt, tele volt valami szürkés/fekete szemcsés anyaggal, gondolom a hőcserélőből jön le, ami nem jó hír, mert ki tudja mikor fog szétégni :( Most volt 5 éves.
Csak ezek után nem tudom melyik márkában lesz bizodalmam vagy ezek kibírnak 5-10 évet aztán kuka?
Meleg víz készítés után is benne marad a kazán valamennyi, de utánkeringetéssel megoldja.
Összedobtam egy rajzot, esetleg csinálhatsz egy ilyet, ez kikeringeti a maradékot gyorsan.
Dupla érintkezés relé sajnos nincs ebben a rajzolóban, a felső relé feletti váltókapcsolóval próbáltam bepótolni. Tehát az a relé második érintkező sora.
A fűtő kazán is képes HMV készítésre, csak azt nem átfolyós üzemben teszi. Van egy váltószelep a kazánban, és a külső, indirekt fűtésű tárolóban van a meleg vized.
Azaz van egy bojlernek látszó tárgy, amiben van egy (általában) spirál hőcserélő, és ez a hőcserélő fűti fel a tároló vizét. A HMV elsőbbséget élvez a fűtéssel szemben, mert a 10 perc fűtés hiányt
nem igazán veszed észre, illetve a 120-150 liter melegvíz előállítása sem tart túl sokáig. A kazán felől jövő fűtővíz és a tárolóban levő használati víz nem érintkezik egymással (hőcserélő ugye).
Egy sima villanybojler, amiben nincs hőcserélő, az nem használható közvetlenül indirekt tárolónak, mert nincs rajta csatlakozás, ahova ráköthetnéd a kazánt.
A kombi kazánban egy lemezes hőcserélőd van, és a keresztülfolyó vizet melegíti fel a kazán. Nincs tároló, csak annyit melegítesz, amennyit elhasználsz.
Szerintem ez az igazi "kazángyilkos" üzem, mert viszonylag kevés vízelvételnél aztán lehet ki-be kapcsolgatni az égőfejet. Kombiból nem találtam 24 kW-nál kisebbet.
Kombi esetén nem tudsz cirkulációs vezetéket kiépíteni, azaz egy messzebb levő csapolónál esetleg később ér oda a melegvíz, és nagyjából sosem lesz állandó hőmérsékletű.
Ha több helyen is akarsz egyszerre melegvizet engedni, akkor esetleg kevés lehet a kombi.
Köszönöm neked és smith-nek az infókat. Úgy látom te alaposan körüljártad a témát, ezek alapján én is az Aristont venném, bár attól is függ majd, hogy a szakik melyik típushoz értenek. Illetve még az sem lefutott dolog, hogy fűtő vagy kombi legyen. A fűtő mellett az szól, hogy már meg van véve a 80 literes Ariston villanybojlerem, ami egyelőre a dobozában pihen, mert lebeszéltek róla a szerelők, mondván drágább azzal vizet melegíteni. Ezt nem is vitatom, de az volt a tervem, hogy ha drágább is összességében, de legalább kímélem az öreg, 2001-es kazánomat, ha annak csak fűtenie kell. A fűtő kazán előnye továbbra is az lenne, hogy élettartama hosszabb lehet, ha nem kell HMV-t is előállítania. Gondolom ezek a kondi kazánok nem igazán bírják 10 évnél tovább, ami nagyon kevés.
Ahogy nézem az árakat, érdekes módon nem igazán olcsóbbak a kombi kondi kazánok, mint a fűtők.
