Ezen a fórumon a citrusfélék és a banánfélék hazai neveléséről osztjuk meg egymással tapasztalatainkat. Bárki elmesélheti sikereit, de esetleges kudarcait is, hátha találunk közösen megoldást az utóbbiak kiküszöbölésére.
Kezdő citruskedvelőknek javasoljuk a http://quicktor57.fw.hu/ weblap Citrusnevelési útmutatójának alapos áttanulmányozását. Ebben átfogó ismeretekre lelnek az otthon nevelhető citrusfélékről, azok beszerzési forrásairól, az alapvető nevelési körülményekről és a gyakori hibákról, kártevőkről, növényvédelemről, a magoncok neveléséről.
Nem szívesen omlasztok össze benned világokat, de nem a "vegyszerezés" árt a méheknek, hanem a mérgek!!! Márpedig a dohánylé is méreg, a benne lévő nikotin, meg egyéb alkaloidok ugyanúgy (vagy akár jobban) ártanak és mérgezik a hasznos rovarokat (meg az embert is!), mint a vegyipari előállítású rovarölő vegyszerek.
Szabad szeretni a természetest a mesterségessel szemben (én is szeretem, és ez manapság nagy divat is), de ilyen alapon valaminek a veszélyességét nem lehet megítélni. Abba a hibába nem szabad esni, hogy azt higgyük, a mesterséges az rossz és veszélyes, a természetes meg jobb és veszélytelenebb!!!
Sziasztok , pajzstetves a citromfám , egyenlőre még csak pár darab van rajt de , félek ,hogy elszaporodik , a dohányleves, permetezésről mi a véleményetek ? Jelenleg teljesen virágba van borulva a fa , nem szívesen vegyszerezném .
Szia! Kinyíltak a virágok, illetve nyílik folyamatosan, a méhecskék meg dolgoznak szorgosan. Nem tudom sajnos, hogy milyen féle. Kb 4 éve van nálam. Egész évben virágzik, és szakaszosan mindig érik rajta citrom. Remélem, ha már nem lesz rajt ennyi virág, és aktuális lesz, lesz alkalmam cserére itt a fórumon valakivel. Más citrusok is érdekelnének, csak sajnos nagyon drágának találom. Ezt egyszer úgy vettük, hogy lábméretnek megfelelő akció volt. És a volt páromnak 43as volt a lába, így 43%kal olcsóbban kaptuk.:) Így anno "olcsón" megúsztuk,... régóta vágytam már rá.
A citrusok nálunk eddig előfordult, általam is megismert betegségeivel, kártevőivel a Citrusok gondozása a vegetációs időszakban fejezet Növényvédelem részében foglalkozom először, de utalok a témára a Leggyakrabban elkövetetett nevelési hibák és A citrusfélék teleltetése résznél is.
A mi szerencsénkre, nálunk nem minden, Cipruson előforduló kártevővel kell számolnunk. Ha még azok is a nyakunkba, helyesebben a növényeinkre szakadnának, akkor még kevesebb fanatikus maradna az országban.
Néhány nap türelmet kérek, amíg megfogalmazom a fórum nyitólapjára szánt néhány sort. Most a céges teendőim erősen lefoglalnak.
ime egy nem-fanatikus velemenye. en cipruson elek de a citrusaim az erkelyen nevelodnek szep nagy szines cserepekben. tehat a klimat illetoen egy fokkal elobb vagyok mint az otthoniak de en is a lusta kategoriaba tartozom.
Vettem 3 darab fat, kerteszetben kulonosebb vacillalas nelkul. nem szantam ra az idot h vegigolvassam Quicktor oldalat de 50%at elolvastam. Nem szorakoztam a foldkeverek kimericskelesevel hanem beledobtam a fakat egy adag viragfoldbe amit az itteni kertesz ajanlott. havonta 1x kap valami szamomra ismeretlen novenyvedo szert es havonta 1x tapoldatozom teljesen altalanos mutragyaval. nincs sem idom sem affinitasom marhatragya utan kajtatni. Nem foglalkoztam a dugvanyozassal sem hanem a szamomra hosszunak es feleslegesnek itelt agak a kukaban vegeztek.
DE! nem is varom el h hiperszuper foldig csungo citromjaim legyenek, nem fikazom a hozzaertok tobb eves tapasztalatra alapozott velemenyet es legfokeppen nem fogok en magam tanacsokat osztogatni citrustartassal kapcsolatban. na es nem is jovok kerdezgetni, hogy miert nem kotott meg/esett le a megkotott virag a korabban termo kumkuamrol. Hat aze' mer' valoszinu nem ugy tartottam ahogy kellett volna. Uff. Ha elolvastam volna, betartottam volna akkor most vszinu teremne. Mar kettot sikerult kirohasztanom, most a harmadikat elvittem viragzas fazisig, negyedik lehet h teremni is fog. Az elso 3 a lustasag ara.
Minden hobbinal az a kerdes hogy mi a CEL?
En szerettem volna par jopofa citrusfacskat az erkelyemre amivel munkabol hazaerve elbibelodhetek ha kedvem tartja, es evente 2-3x elvezhetem a viragok illatat. A fak, a gyogyszer, a mutragya, a cserepek osszesen kb 100 euroba (26 ezer ft) kerultek. Ennyibol kb 3 evig vehetek magamnak citromot. Nyilvan nem ennek a megterulese volt a cel.
Tehat azoknak a kezdoknek akik ide fordulnak tanacsert eloszor is azt a kerdest kellene tisztazniuk hogy mit akarnak:
- boven termo, gyumolcsoktol roskadozo fat gyorsan: vegyenek kesz fat, oregebbet dragan es tartsak be a gondozasra vonatkozo osszes eloirast pontosan - sajat gyartasu/nevelesu/oltasu facskat aminek oromszerzes a celja: ok sajat erdekukben fogjak betartani a szabalyokat (ok a maniakusok) - fakat ami alkalomadtan teremni fog - ha nem akkor bakfitty - na ok nyugodtan kiserletezhetnek 20 fokon valo atteleltetessel - mert ha nem sikerul akkor nem is kell csodalkozni.
Azt szotak mondani hogy a jol/olcson/gyorsan -bol csak 2ot lehet egyszerre:
ha jo es gyors akkor draga ha gyors es olcso akkor sz*r es ha jo es olcso akkor meg lassu
Mint a legtobb hobbinal itt is van csomo ember aki 2 het alatt akar citrusszakerto lenni es ha nem sikerul akkor csalodottak. Oket nem nehez kiszurni, a harmadik utalasnal Quicktor weboldalara fel fogjak adni. Szoval a lenyeg h koszi azoknak akik turelemmel valaszolgatnak a kerdeseinkre es ne hagyjak magukat kihozni a sodrukbol. Mas a cel - mas az eszkoz.
Quicktornak: korabban is emlitettem hogy talan egy "tipikus citrusbetegsegek" alpont jol jonne a weblapodon, sajnos a kumkuas citrus aknazolegy utan megint tudok anyagot szolgaltatni: apro pici pottyok jelentek meg az egyik citrusom levelein. Nem tudom mi ez... ha rajovok majd posztolom es teszek kepet is.
Úgy nézem MAMAhal már két és fél éve nem fórumozik, ez volt az utolsó hsz-e. Nyugodtan írj a modiknak, egy-v. két rövid tájékoztató mondat, benne a honlapod elérésével tökéletesen elegendő indítás a topik elejére.
Bravó.Minden szavaddal egyet értek.Látszik,hogy kertész vagy mert tudod,hogy min-dent meg kell tapasztalni.Az Olasz és Alma dologban is azonos a véleményünk. Szerintem gyönyörű citrusaid lesznek.
Sziasztok.Igaz én még nem irtam véleményt csak dugványkeresésben kértem segitséget.(köszönöm a segitséget aki email cimemen megkereset gyökeres dugványfelajánlással)De az olvasottakhoz hozzátenném az én szakmám ugyan kertész de a citrusnevelést nem tanitották sajnos annak idején a suliba igy hiján vagyok a tapasztalatokkal.Nagyon jól jön mindenkinek a tapasztalatcsere és a tanácsok és ezen úgy gondolom nem szabad veszekedni,vitatakozni senkinek.Méltánytalan amator és profi kertészekhez egyaránt.Mindenki úgy neveli a citrusait ahogy kedve tartja és amennyiben az alapvető szabályoktól eltér,sajnos megtapasztalhatja az eredményét.Én jártam olaszországba(azóta a mániám) és nem lehet összehasonlitani semmilkyen téren az ottani nevelésüket tartásukat az itteni klimánkkal(nem jó példa az almatermesztés én úgy gondolom)Igérem amint nekem is pozitiv sikerem lesz a nevelgetésükben megirom és le is fényképezem.
Na ezek után én is kérdeznék valamit. Ajándékba kaptam 27-es MBK műtrágyát. Semmi mást nem tudok róla. Kérdezném, ismeri-e valaki? Lehet-e a citrusokhoz használni? Ha igen, hogyan? A cserépméretekre vonatkozóan milyen adagolásban kell alkalmazni? Az a helyzet, hogy én eddig még csak marhatrágya levet használtam. A műtrágyához abszolút nem értek. Tud valaki segíteni? Üdv: Lajos
Már más topikban is előfordult ugyanez a helyzet, mely szerint a topikgazda már nem aktív, és a jelenlegi aktívabb tagok szeretnének a topik elejére egy 'irányjelzőt' tenni. Pl. nézd meg a 'Papagájok...' vagy a 'Leander...' c. topikot, én ezt a módot tartanám célravezetőnek, elég jól működik, és egyiknél sem a topikgazda intézte az átirányítást. Inkább ez, mint a topik elejére egy hosszabb topikleírás, mert az idegesítő, ha a hsz-ek helyett egy rém hosszú szöveg jelenik meg. A nagyon kezdő hsz-eket nem mindig előzi meg egyik sem, de az előbbinél nagyon egyszerű a válasz. A modik megmondják az intézés módját, vagy nézd vissza a leanderesben.
Igen, én is javasolnám, hogy írjál valami bevezetőt :-) Amiben szerepel a honlapod is. Sajnos én sem tudom a topikgazda emailcímét, talán kérdezd meg így nyilvánosan - vagy én rögtön meg is kérdezem - "Topikgazda, itt vagy ? Kérnénk valami elérhetőséget" Vagy lehet, hogy a moderátoroktól kellene megkérdezni.
Még valami felmerült bennem: itt most már többen célozgatnak a mediterrán országok citrustartására. De talán még senki sem írta le, hogy a mediterrán országok általában "tengeri" országok. Tehát vagy közvetlen tengerparti, vagy érvényesül a tengerek páratartalma, és természetesen a mediterrán tél. Talán ezért nem lehet a mi almatartásunkhoz hasonlítani :-)
Igen, igazad van, az újszülöttnek minden új. De az újszülött meg vegye a fáradtságot, hogy beírja: citrus tartás. És rengeteg helyből válogathat, ahol leírják az általános szabályokat. Ne ölbe tett kézzel várja, hogy századszor is leírjuk ugyanazt, mert neki nincs ideje visszalapozni. Hát másnak sincs ideje leírni - meg szerintem "sok kedve sem, századszor ugyanazt". Nézzen utána, és az után tegye fel a kérdéseit. Szerintem itt mindenki - én is- szívesen segít. Én 36 éve nevelek citrusokat, ebből kb 15 éve intenzívebben. Mégis visszalapozok a topicban, és még mindig sokat tanulok belőle. Persze, aztán ezen lehet nevetni. Ha valakinek meg annyira nincs ideje, akkor minden sértegetés nélkül - talán nem is citrust kellene tartania. Ja, ha az ember egy picit morcos, mert valaki már sokadszorra nem érti meg amit írnak neki -nemcsak én-, akkor sem indokolt az a hangnem, ráadásul nem is neki írtam. Üdv: Lajos
"Sajnos" megint kimaradtam valamiből, de kénytelen vagyok néhány sort írni, mert a 10 778-as hozzászólás után kialakult csetepatéban néhányszor, akár egyik, akár másik oldalról, a weblapom tartalmára utalás történt.
Az nagyon jó, hogy egyre többen találnak rá erre a fórumra, és kérnek segítséget első kis citrusuk neveléséhez. Sajnos az „újoncok” közül néhányan el sem tudják képzelni, hogy a mi körülményeink között a citrusok tartása mennyi figyelmet, odaadást követel. Ezt bizony csak a „fanatikus” hobbikertészek tudják a növény számára biztosítani, ezért is mondom, (Petőfi után szabadon.) hogy Ne fogjon senki könnyelműen A citrom nevelésihez! Nagy munkát vállal az magára,
Ki most kertjébe citrust vesz.
Természetesen akadhat egy-két olyan citrus, amely elviseli a 20 – 23 fokos teleltetést, rá se hederít az utóbbi, közel egy hónap, gyökérkimosó esőzéseire, mosolyogva bólogat a 3-4 napos, 60 - 80 km/h-ás szellőben, amely még a mogyoróbokraimat is rojtossá tépte, és a moníliától nagy nehezen megmentett maradék cseresznyét leverte a fáról, hogy a Budaörsöt elérő idei két kis jégesőcskéről már ne is tegyek említést. (És én még szerencsésnek mondhatom magam.) Ráadásul gond nélkül elviseli a 2009. évi márciustól június elejéig, majd júliustól szeptemberig tartó szárazságot. Növényvédelme, pedig megoldható sörös permetezéssel. Attól tartok, ez az a ritka kivétel, amely erősíti a szabályt. (Természetesen, köszönettel veszek erről a növényről szaporító anyagot, igaz, azt nem tudjuk, hogy dugványról vagy oltványról van-e szó.)
A weblapomon nem azért gyűjtöttem össze azokat a nevelési körülményeket, amelyek a citrusfélék számára legmegfelelőbbnek tűnnek, hogy azok betartása „szentírás” lenne, ráadásul én sem vagyok még elég tapasztalt, és tévedhetetlen. Ennek ellenére, többek véleménye szerint is, elég jól sikerült összefoglalni kezdők számára, a hazai körülmények között legfontosabbnak tekinthető, alapvető citrusnevelési tudnivalókat. (Ebben az ügyben köszönettel olvastam sjohn elismerő szavait.) Ez az összefoglaló, ha másra nem is, de arra mindenképp jó, hogy a kezdők ne kövessék el azokat a baklövéseket a citrusfélék nevelése során, amit én és valószínűleg sokan mások is, megfelelő szakirodalom híján, elkövettünk. Ha már megvannak az alapok, néhány év múlva, mindenki kialakíthatja saját módszerét, de ne azzal kezdjünk, hogy rögtön, nagymértékben eltérünk ezektől a javasolt paraméterektől. (Most nem akarok elrettentő példákat felsorolni, mert remélem, időközben sikerült néhány „szuper” próbálkozásról lebeszélnünk a hozzánk fordulókat.)
Az tény, hogy a legjobb szándékaink ellenére is, néha kénytelenek vagyunk engedményeket tenni a nevelési körülmények tekintetében. Ha azonban „lazítunk a gyeplőn” valamely paraméternél, pl. 5 – 10 fok helyett 15 – 18 fokon teleltetünk, (de nem 20 – 23 fokon!), akkor sokkal jobban oda kell figyelnünk a megfelelő fényviszonyok és páratartalom biztosítására. Ha valaki figyelmesen elolvasta az anyagot, láthatta, hogy a citrusfélék nevelési viszonyait komplexen kell nézni. Nem lehet kiemelni csak egy-egy tényezőt. Pont ez a komplexitás eredményezi azt, hogy csak akkor kaphatunk átfogó képet a témáról, ha az egész anyagot áttanulmányoztuk.
Sajnos a fórumon vannak visszatérő „újonci” kérdések. Számomra sem szimpatikus, ha valaki huszadjára vet fel egy „lerágott” csont témát, ráadásul úgy, hogy az első hozzászólásában látszik, semmi erőfeszítést nem hajlandó tenni az információk lekérése érdekében. Nem kell 10 700 hozzászólást visszaolvasni, gyakran bőven elég csak 100-at, vagy az alapvető kifejezésekre (pl. magonc, magoncok) rákeresni. Ha valaki ennyit sem tud rászánni, akkor nem sok reményt látok arra, hogy egyszer fanatikus citruskertész váljon belőle.
Szerencsére, találkoztam a téma iránt komolyan érdeklődő, hálás fiatalokkal is. Talán ők vannak többen, ha nem is olyan „hangosak”, mint egyesek. Öreg rókák, támogassuk őket az első lépések sikeres megtétele érdekében! Tudom, nagyon unalmas, a számunkra lerágott csontnak tekinthető, magoncnevelési kérdésekre válaszolni, és talán idegesítő is, ha valaki új „Micsurin”-ként akar berobbanni egy szál magoncával a citrusnemesítés világába. Őket meg kell próbálni, a szerintünk eredményesebb út irányába terelgetni, természetesen nem elfeledve, hogy a magoncok nevelésének is meg lehet a szerepük. Egy rövid idő múlva, jó lesz viszontlátni, hogy a hozzájuk került nemes citrusok milyen szépen fejlődnek.
Ha mások is egyetértenek vele, akkor sjohn javaslatára, megpróbálok valamilyen rövid bevezető anyagot írni a fórum elejére, amelyben felhívom az újonnan ide tévedők figyelmét a weblapomon található Citrusnevelési útmutató anyagára. Talán így csökkenni fog az ilyen jellegű kérdések száma.
Ha esetleg a régi fórumozók közül valaki ismeri, és el tudja érni a "Topikgazdát", legyen szíves jelezni. (Sajnos nem publikus az e-mail címe.)
Quicktor tanácsai teljesen korrektek ,sok gyakorlati tapasztalatot ,
többek véleményét figyelembe vette ,köszönjük neki .
Természetesen a mások körülményeit nem tudhatja ,mert nem ismerheti.Egy dézsás növény nevelését mindenki maga kell megtanulja ,mert hiába mondják hogy kéthetenként tápozd ,ezzel vagy azzal ,ha például ilyen időjárás van és nincs elég napsütés ,nem tud a növény annyi tápanyagot felhasználni mint ideális körülmények között ,a tulajnak kell eldönteni mikor mit és hogyan,a jótanácsot pedig megköszönjük,de sakraf84 rosszizü megjegyzésben semmi jóindulat nem volt
Köszönöm a kimerítő választ! A csatolt képen a pomelom egyik levele néz ki így. A levélszél szárad, és mintha vékonyabb is lenne. Ez eddig egy levélen jelent meg, közben a növény hozott pár újat. Van ötletetek,hogy ez mi lehet?? Talán sok a tápanyag, v. sok vizet kap??
Szerintem is felesleges itt levezetni a fáradt gőzt és észt osztogatni. Sokan vagyunk akik olvassuk Quiktor és mások szakmai anyagait annak ellenére, hogy nem jelezzük. Megcsodáljuk azt is, hogy ki milyen eredményesen tevékenykedik a citrusok terén, milyen növényei és gyümölcsei vannak. Persze előfordulnak naív, vagy annak tűnő kérdések is, --de egy újszülöttnek minden kérdés új -- ha valakit ez irritál próbálja megtartani a véleményét, és a jó izlés határait, mivel összességében ez egy hasznos blog és jó lenne ha az is maradna. Mindenkinek további hasznos tevékenykedést és sok sikert kívánok.
Termesztőközegnek persze hogy sok minden lehet jó, ami Quicktor honlapján le van írva, az csak egy ajánlás, szerintem senki nem hiszi azt közülünk, hogy másban citrus nem él meg, viszont ez a talajkeverék biztosan jó alap ahhoz, hogy szép lehessen a citromod. Nyilván nem helyettesítheti az egyéb feltételeket, de ha ilyenben, vagy ehhez hasonlóban tartod, akkor biztosan nem a talaj miatt lesz hókadt, hulló, foltos levelű stb. a növényed.
A vízproblémád meg egy konkrét, látszólagos ellentmondás, amit megpróbálok megmagyarázni. Az egyik lényeges tényező itt a cserepes/dézsás illetve szabadon álló gyökérzet különbsége. Egy edényben viszonylag kevés talajban van ahhoz képest sok gyökér, ami azt eredményezi, hogy melegben szinte egycsapásra szárad ki, amikor a növény intenzíven használja belőle a vizet a nyári melegben. Először még mindegyik gyökérnek rendelkezésére állt a víz, semmi jele a vízhiánynak (nem is takarékoskodik a vízzel a növény), aztán, akár 1-2 órán belül már egyik sem tud semmit felvenni, mert mindenhol kiszáradt a cserép, és jön a vészreakció a növény túléléséhez.
Egy kb. ugyanakkora lombozattal rendelkező szabadföldi növénynek nagyságrendileg több földben van a gyökere eloszolva, ráadásul ez a gyökérzet nagyobb is, és mély rétegekbe is lejut. Ez a nagy földtömeg lassan, fokozatosan (akár hetek alatt) szárad ki, és nem is egyformán, a porszáraz felső réteg alatt fél-egy méterrel még simán lehet jelentős víztartalék. Ráadásul a gyökérzet a felső talajrétegben már érzékeli a vízhiányt, ezért az egész növény pár nap alatt víztakarékos módra áll át, ami miatt mélyről elég kevesebbet felvennie, és így ez a víztartalék is tovább kitart.
Cserépben egyszerűen alig van esélye a növénynek az alkalmazkodáshoz, ezért van szüksége nyáron a rendszeres locsolásra a cserepesnek, miközben a szabadföldi bírja a gyűrődést.
A másik pedig az időjárás különbözősége a mediterrán vidékeken és nálunk. Ott korábban indulnak be tavasszal a növények és később állnak le ősszel, a téli, kényszerű nyugalmi időszakuk rövidebb, és leállhatnak a fejlődésben a nyári legszárazabb periódusban is. Növekedés nélkül viszonylag könnyen átvészelik a nyári szárazságot akkor, ha a mély gyökérzet talál még egy kis tartalék vizet. Télen pedig nem pang a víz a cserép alján, hanem tartaléknak leszivárog a talaj mélyebb rétegeibe, és ha valahol egy gyökérdarabon meg is indul valami rothadás, a fertőzés nem tud úgy szétszaladni az egész gyökérzetet elpusztítva, mint egy zsúfolt cserépben.
Tehát a citromnak megvannak az eszközei arra, hogy megéljen a mediterrán régiókban locsolás, pátyolgatás nélkül, csak hát azok az eszközök nem állnak a rendelkezésére, ha egy cserépbe van beszorítva. Hát kb. ennyi jutott most eszembe, remélem hasznát veszed.
Kedves Sakra. Igen igazad van csak azt felejted el , hogy ott van a tenger az egész kipárolgásával együtt, a mediterrán országokban és az enyhe telük. Így már össze áll a dolog. Mégegyszer leírom pedig már sokszor irtuk ! Mi itt az ideális tartási körülményeket próbáljuk leírni,és ki ki lehetőségeihez képest próbálkozzon. Természetessen vannak igénytelenebb fajták .
Arra értettem, hogy pl. Quicktor honlapján le van írva egy csomó dolog. A termesztőközeg pl. (1 rész ez 1 rész az) Persze csupa jó dolog, de csak ettől még nem lesz szép citromunk. Egy csomó más dolog is fontos együttesen (napfény, víz, páratartalom, hőmérséklet stb.) Nehéz ezeket pontosan meghatározni, leírni. Én pl. általános virágföld+ B virágföld+ marhatrágya+kertészeti tőzeg+Osmocote- t használok homok és perlit nélkül, és a növényeim élnek és virulnak. Mediterrán éghajlaton nyáron vajmi kevés csapadék hullik, szemben az enyhe és csapadékos téllel. zt nem gondolnám ,hogy pl nyáron folyamatosan több ezer hektoliter vizet locsolnak ki a földekre. Ha így van, akkor meg hogyan lehet általános növény ott a citrom.
Kulturált kérdésre kulturált választ szokás adni itt is, mint minden normális topikban, igazán nincs miért félned.
Én zuhannyal (lakásban), vagy porlasztófejes slaggal (kertben) jó alaposan lemosnám azt a citromfát. Ha egyáltalán újra megjelenik rajta a korompenész, legalább látni fogod, hogy hol lesz először, és akkor talán az is kiderül, hogy mitől.
Szintén mániás
