Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.07 0 1 2800

A Behe-féle ídés ál-érvek mindegyike az evolúció működésmódjának totális félreértésén és szándékos félremagyarázásán alapul.

Eleve az evolúció vak mechanizmusa "egyszerűsíthetetlenül komplex" dolgokat csinál, mivel ilyeneket tud csak csinálni: folyamatosan "hozzáragaszt" a meglévő struktúrához vagy rendszerhez, miközben a meglévő dolog is hozzáidomul az új elemhez, úgyhogy a "kész" működőképes egység "egyszerűsíthetetlenül komplexnek" TŰNIK.

 

Igen. Hozzánemértőknek, szakbarbár mérnököknek, és vallásos világnézetből szándékosan ferdítőknek és csúsztatóknak, mint Behe.

 

Például a baktériumok ostormotorja nemcsak, hogy evolúciósan felderített, hogy az undulipódiumoknak nevezett sejtfalon kívülre nyúló és más bacikba beleszúrásra és emésztőenzimek kibocsájtására kialakult nyúlványból jött létre apró változásokkal, de még kísérletileg azt is megmutatták, hogy ha az ostormotor szükséges fehérjéinek egy részét kiütik genetikailag, a baci evolúciósan párszáz generáció alatt kifejleszt helyettesítő géneket és fehérjéket, és újra működteti az ostormotort valamilyen hatékonysággal. Tehát még csak nem is "egyszerűsíthetetlenül komplex" az ídés hitető hazugok legfőbb példája.

Előzmény: jogértelmező (2799)
jogértelmező Creative Commons License 2023.05.07 0 1 2799

Az ostoros bacilus bonyolult szerkentyűjén egyszerűsíteni tényleg nehéz volna, mert az már egy kiforrott megoldás, azaz mára már leegyszerűsödött "optimalizált" cucc.

Előzmény: jogértelmező (2796)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.05.07 0 0 2798

Áltudományos kreacionista-ídés hulladék a videó.

A Intelligent Design vallási mozgalom propagandafilmje, akiknek bírósági papírjuk van arról, hogy nem tudomány, hanem szimpla vallási hit, amit áltudományos hazugságokba és csúsztatásokba csomagoltak.

Előzmény: jogértelmező (2796)
Bölcs Árnyék Creative Commons License 2023.05.07 0 0 2797

... és kettesek ?

Előzmény: jogértelmező (2796)
jogértelmező Creative Commons License 2023.05.07 0 0 2796

Darwin elméletét egyesek - genetikai problémák miatt megkérdőjelezik:

https://www.youtube.com/watch?v=ekCdbbewFWU

Törölt nick Creative Commons License 2023.05.07 0 1 2795

Statisztikai módszerek a biológiában egy fizikus szemszögéből.

A mutációk minimalizálása az előlény életciklusa alatt. Őssejt gazdálkodási stratégiák.
Jobb stratégiája van az elefánt sejtjeinek, mint az emberi sejteknek.
Nincs evolúciós hatása az élőlény átlagos élettartamán túlmutató genetikai előnyöknek.

Nagyon érdekes előadás:

Derényi Imre: Miért élhetnek sokáig a többsejtű élőlények? (Atomcsill, 2021.10.21.)

Elminster Aumar Creative Commons License 2022.10.30 -1 0 2794

Agresszív kismalac: "Kuss! Én így szállok le!"

Előzmény: azértmertcsak (2793)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 -1 0 2793

Na pá okoskák! Hagylak benneteket főni a levetekben, nem vagyok ugyanis gyógypedagógus! Adieu....

azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2792

Megint okoskodsz? A gazdasejt enzimjeit, transzkriptázait mi hozza létre s mi kódolja? 

Róza, Róza, szkleróza .... már ennyire szenilis vagy, vagy csak infantilis, Ki hozta fel példának őket, te vagy én? 

Előzmény: ZULLU (2791)
ZULLU Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2791

Ezek szerint te nem tudod értelmezni azt/azokat az állításokat, amit magad írtál.

" mivel a vírus DNS-t a gazdasejt genomja másolja és sokszorosítja, ergo a másolási hibák/mutációk is tőle erednek!"

Ez bizony bőven nem egyenlő a mostani "gazdasejt másolja a vírus DNS-t" kijelentéssel.

Vagy te nem látod a különbséget?

"Szerinted miért mások egy eszkimó sejtjei által létrehozott vírusok, min egy pigmeus általiak? "

Szerintem?

De hát ezt a baromságot is te állítottad!

 

Előzmény: azértmertcsak (2787)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 1 2790

Ha már ennyire okosnak tartjátok magatokat, akkor lenne egy kérdésem ezzel kapcsolatban is: 

"Hulladék DNS

A fehérjekódoló szekvenciák (exonok) a humán genomnak mindössze 1,5%-át teszik ki. A géneken és az ismert szabályozó szekvenciákon kívül genomunk tartalmaz funkciótlan (illetve jelenleg nem ismert funkciójú) DNS-régiókat. Ezek jelentik a genom 97%-át. Nagy részük ismétlődő szekvenciákból áll, transzpozonokból és pszeudogénekből, de van egy nagy hányad, mely semmilyen besorolás alá sem esik."

Nos ez a "szemét" szekvencia másolatokból, pontmutációs szakaszokból áll. Ezek minden sejtosztódásnál létrejönnek.

A kérdésem az: mivel a genomunk öröklődik, generációról generációra a földi élet, a DNS/RNS megjelenése óta sokszáz millió éven át s eközben folyamatosan képződött a "szemét" is, hogy lehet, hogy nem nőtte ki a sejtmag, a sejt méretét? 

Ennek azért van jelentősége, mivel a molekuláris filogenetika a genom mai állapotából következtet vissza a közeli-távoli elődjeinkre, átírva a morfológián alapuló klasszikus rendszertanát az élővilágnak!

Nos, érdeklődéssel várom a válaszotokat!

azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2789

Egy kis tanulnivaló részetekre: 

A vírusok nem osztódással szaporodnak (mivel sejtjeik nincsenek), hanem a gazdasejttel elkészíttetik alkatrészeiket, amelyek aztán spontán összeállnak érett virionná.

A genom másolása a különböző fajokban eltérő módon megy végbe.

DNS-vírusoka legtöbb DNS-vírus a sejtmagban másolja le genetikai anyagát, aminek oka az, hogy itt találhatóak a sejt saját másolóenzimjei és transzkripciós mechanizmusa. Ehhez a genomnak megfelelő szignállal kell rendelkeznie, hogy a magpórusokon keresztül bejuthasson a magba. A baktériumoknak nincs magja, így ott ez a fázis elmarad.[91] A nagyobb, sok gént kódoló vírusok azonban saját DNS-másoló enzimekkel is rendelkezhetnek, ilyenek például a poxvírusok. Ezek a sejt citoplazmájában replikálódnak.

RNS-vírusokvalamennyi RNS-vírus a saját RNS-replikázát használja a másoláshoz, ugyanis a bakteriális és eukarióta sejteknek nincs hosszabb szakaszokat átírni képes RNS-függő RNS-polimeráza.[92] A konkrét replikáció a genom típusától függ (egy- vagy kétszálú, (+) vagy (-) polaritású).Reverz transzkripciós vírusokezek vagy egyszálú RNS-t (retrovírusokMetaviridaePseudoviridae) vagy kétszálú DNS-t (Caulimoviridae és Hepadnaviridae) tartalmaznak. Az első csoport először DNS-sé írja át a génjeit, amelyről aztán nagy mennyiségből új RNS-kópiák készülnek; a második csoport egy RNS-intermedieren keresztül másolja genomját. Mindkét típus a reverz transzkriptáz enzimet használja, amely RNS-templátról készít DNS-másolatot.

A retrovírusok az DNS-sé átírt genetikai anyagukat provírus formában beillesztik a gazdasejt kromoszómáiba; a pararetrovírusoknál ez a fázis elmarad, bár a kísérletesen kromoszómába integrált pararetrovírusról is készül fertőzőképes virion.[93] Ezek a kórokozók érzékenyek a reverz transzkriptázt gátló gyógyszerekre, pl. a zidovudinra vagy lamivudinra. Az első csoport ismert képviselője a HIV, míg a második csoporté a hepatitisz B vírusa.[94]"

Tehát van-e közvetlen vagy közvetett kapcsolat a gazdasejt genomjával, vagy sem? 

azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2788

Ja, mert egy észkombájn ezt állítja! No persze....

Ki a franctól (nem)tanultál genetikát?

Előzmény: ZULLU (2785)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2787

Most te újra írod a genetikát? Vagy nem tudsz egyszerű mondatokat értelmezni?  A gazdasejt másolja a vírus DNS/RNS-t s hoz létre új vírusokat, vagy nem? 

Szerinted miért mások egy eszkimó sejtjei által létrehozott vírusok, min egy pigmeus általiak? 

Előzmény: ZULLU (2786)
ZULLU Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2786

Hamán ilyen szépen kérded:

A vírus-DNS-t nem a  "gazdasejt genomja" másolja.

Részint mert a genom nem "másol", hanem másolódik, részint mert még egy kevésbé felfuvalkodott féleszű is megértené, hogy a gazdasejt genomjának másolása sehogy se eredményezhet vírusváltozatokat.

A vírus saját DNS-e (genomja) másolódik olyan molekulákat felhasználva, amely molekulák teljesen azonosak a pigmeusokban és az eszkimókban is.

 

De persze ragaszkodhatsz a baromságaidhoz.

Előzmény: azértmertcsak (2780)
ZULLU Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2785

Senki se állította, hogy az emberek egyformák.

De te ettől még tömény hülyeséget beszélsz.

Ugyan milya franc köze van a humán genombeli eltéréseknek a vírusgenom változásához?

Meksúgom: semmi.

 

 

 

Előzmény: azértmertcsak (2784)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2784

Hagyd a PC dumát, rasszok vannak s pont azért látszanak is köztük a különbségek, mivel a genomban eltérések vannak! No pont a jellegek kódoltsága miatt! Az emberek jogilag egyenlőek, de biológiailag nem egyformák, jó lenne  ezt tudomásul venni! Pláne egy biológiai jellegű topikon!

Előzmény: Elminster Aumar (2783)
Elminster Aumar Creative Commons License 2022.10.30 -1 0 2783

Figyeld!

KISSEBB a genetikai különbség az egyes rasszok között, mint amennyi a genetikai különbség az adott populáción belül van. Az emberi faj "egységesebb" genetikaig gyakorlatilag minden egyéb állatfajnál. (Max a gepárdok lehetnek nálunk egyformábbak.) Ez egyrészt egy biológiai tény, másrészt hamis ostobasággá teszi az összes nyílt- vagy kripto-rasszista álláspontot, amivel te is itt kacérkodsz.

Előzmény: azértmertcsak (2780)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 1 2782

Pár laikus, amatőr genetikus/biológus láthatóan kisájátította magának ezt a topicot s ontják a tudományos maszlagjukat, s igyekeznek minden velük nem értő hozzászólót hitelteliteni, elmarni. Láthatóan sikerrel, mert csak időnként éled fel tetszhalott álmából ez a jobbsorsra érdemes téma! 

azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 -1 0 2781

Ne okoskodj s ne próbálj hitelteleníteni! Nem én tehetek arról, hogy képtelen vagy egy hozzászólást megérteni, de bölcsködni azt tudsz! 

Előzmény: Elminster Aumar (2779)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.30 0 0 2780

Na a másik nagyokos! Te lüke, szerinted az indiaiaknak ugyan az a genomjuk mint az angoloknak? Ha szerinted igen, akkor egy indiai csontvázáról miből állapítják meg DNS vizsgálattal, hogy nem angol volt? 

Próbáld felfogni a mogyorónyi zulu eszeddel, hogy mivel a vírus DNS-t a gazdasejt genomja másolja és sokszorosítja, ergo a másolási hibák/mutációk is tőle erednek! Csak tőle eredhetnek! Capisci?

Előzmény: ZULLU (2778)
Elminster Aumar Creative Commons License 2022.10.30 -1 0 2779

"A DNS szekvencia kodon sora az ami egy adott fehérjét meghatároz, ha úgy tetszik, kódol!"

 

Figyeld!

 

Kezdted azzal, hogy "kijavítottad" @verkli hozzászólását és ÚJRA LEÍRTAD UGYANAZT, amit már @verkli helyesen elmagyarázott, mintha a hozzászólásában tévedések lettek volna. (Voltak is: az idézett részek!)

Most meg ugyanazt visszaírod, amit én írtam!

 

"Viszont ahogy a gének kodonjainak sorrendjei meghatároznak fehérje aminosav-sorrendeket, na azt már nevezhetjük "kódolásnak"."

 

Ha fontoskodni akarsz, akkor legalább olyasmit találjál, amit valóban kijavíthatsz, mert hibásan írták! Eddig ugyanis vagy visszaírtad ugyanazt, amit a másik ember már leírt, vagy valami hibás marhaságot írtál.

 

 

"Na akarj megint kioktatni, kevés vagy te ahhoz!"

 

Na, az agresszív kismalac azért kibújt belőled is.

Előzmény: azértmertcsak (2777)
ZULLU Creative Commons License 2022.10.29 0 0 2778

Látom továbbra se zavar, hogy hülyeségeket beszélsz.

 

A vírus változásainak semmi köze ahhoz, hogy egy adott variánst éppen melyik térségből származó mintákban mutattak ki először.

 

És végképp semmi köze ahhoz a lényegtelen genetikai eltéréshez, ami egy indiai és egy fokföldi ember közt esetleg fennáll.

 

Az Angliában élő kínaiakban a (bohócnyelven:) "brit variáns" nem fog "visszamutálódni" kínai variánssá...

 

Vagy asszed hogy a "brazil mutáns" rád - aki úgy vélem kis eséllyel vagy brazil - nem lesz veszélyes ?

Előzmény: azértmertcsak (2776)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.29 0 0 2777

Az a vicce, hogy szerinted a kodont nem azért nevezték el így, mert nem kódol! Akkor meg miről? 

A DNS szekvencia kodon sora az ami egy adott fehérjét meghatároz, ha úgy tetszik, kódol! 

Na akarj megint kioktatni, kevés vagy te ahhoz!

Nálam alapelv, hogy mindent a lehető közérthetőbben kell megfogalmazni és közzé tenni! Én is tudnék  körmönfonton fogalmazni, de utálom ezeket a mai szófosásos "tudományos tolvajnyelv" körítéseket! Ettől csak érthetetlenebb a szöveg, de nem tudományosabb is!

Előzmény: Elminster Aumar (2775)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.29 0 0 2776

Ugyan, ugyan, ez a névváltoztatás a PC nevében történt! Ugyanis pl. az indiai variáns az Angliában élő indiaiak/pakisztániak közt is megjelent, pont mert genetikailag rokonok az Indiában élőkkel!  

Előzmény: ZULLU (2774)
Elminster Aumar Creative Commons License 2022.10.29 -1 0 2775

Vicces az, ahogy egy helyes és informatív hozzászólást megpróbálsz "kijavítani".

 

Természetesen ha a kodon=>aminosav ÖSSZERENDELÉST "kódolásnak" nevezed, akkor esetleg igazad van. Mert valójában a kodonok nem "kódolják" az aminosavakat, csak van egy általános összerendelés a kodonok variációi és a 22 fehérjeépítő aminosav között, meg a DNS-leolvasást irányító jelzések között. (Ami összerendelés úgy általános, hogy vannak kivételek egyes élőlénycsoportoknál.)

De ezt már @verkli is elmagyarázta.

 

Viszont ahogy a gének kodonjainak sorrendjei meghatároznak fehérje aminosav-sorrendeket, na azt már nevezhetjük "kódolásnak".

Előzmény: azértmertcsak (2773)
ZULLU Creative Commons License 2022.10.28 0 0 2774

A másolási folyamat az, amely bizonyos hibaszázalékkal dolgozik.

A molekulák csak molekulák, nincs tulajdonosuk, bármilyen környezetben legyenek is éppen.

Az új törzsek is a vírusgenom változásából származnak. Az, hogy - hibásan! - a kimutatásuk szerinti országról nevezték el őket, csupán a bulvársajtó produktuma - és lám hogy félre tudja vezetni a laikusokat.

Éppen ezért követelte ki a tudomány, hogy az újságírók is térjenek át a tudományos /betűs-számos/ nevekre, ahogy azt az influenzavírus esetében már megszoktuk. 

Vagyis ebben az esetben nem a PC tiltotta be a dolgok nevükön nevezését, hanem a tudomány vetett gátat a hülyeség terjesztésének.

Te se akard juszt is azt tenni!

Előzmény: azértmertcsak (2772)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.26 0 0 2773

Tudtommal nem a bázispárok, hanem a nukleotid tripletek (kodonok) kódolhatnak aminósavakat, mig a DNS /RNS szekvenciák (gének) meg fehérjéket. 

Előzmény: -verkli- (2758)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.26 0 0 2772

De nem maga a vírus osztódik, hanem a gazdasejt hozza létre az új vírus egyedeket! Ergo a vírus RNS/DNS másolásánál a gazda sejt hibázik valamilyen okból s jön létre mutáns vírus!

A Covid esetében nem véletlen, hogy az új törzsek más és más emberpopulációtól származtak (még ha azok akár egy területen/országban is éltek). Csak hogy a PC beszédmód miatt ezeket rövid idő multán már nem lehetett a nevükön nevezni, hanem betű/számkód alapján. 

Előzmény: -verkli- (2766)
azértmertcsak Creative Commons License 2022.10.26 0 1 2771

Az illető kutató láthatóan nem eléggé jártas az őslénytanban és az összehasonlító anatómiában!

A gerincesek a gerinchúrosok leszármazottjai, ők pedig az újszájasoké. A hangadás, illetve a hangok érzékelése egy jelleg a sok közül, de nem meghatározó az evolúció szempontjából.  Ugyanis a kommunikáció egyik formája s elsősorban a térbeli tájékozódás, másrészt az ivari szaporodás és a szociális fajok vészjelzésére szolgál.

 

Előzmény: Bölcs Árnyék (2770)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!