Keresés

Részletes keresés

szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.28 0 0 14346

#Az eikonál a klasszikus térelméletbe tartozik. Nyilván nem fogja azt állítani, hogy a fény részecske tulajdonságú.

 

Nagyon is tévedsz, mert te azt hiszed hogy sötétben minden macska fekete.

 

Az eikonál elv hullámmozgást analízálta, hogy mikor lehet még is korpuszkuláris közelítést használni a hullámmozgásra. (Hamilton evvel békítette ki Newtont és Huygenst.) Ez persze nem kvantummechanika, az elfogadott kvantummechanikára sincs is szükség.

Előzmény: szabiku (14340)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.28 0 0 14345

A neutron négy elemi részecskéböl áll N = (P,e,p,e).

 

N = ((P,e),(p,e)).

 

mp = me

Tehát tömegveszteség nélkül 1836+3 lenne a neutron tömege.

 

Ha nincs egyenértékűség, hogyan tud a tömeg energiaként kisugárzódni?

Előzmény: szaszg+++ (14343)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.28 0 0 14344

A kölcsönhatási energia E(N,kötés) kisugárzódott az elemi részecsék kötésénél, tehát "elveszett".

 

Előzmény: szaszg+++ (14343)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.28 0 0 14343

A neutron négy elemi részecskéböl áll N = (P,e,p,e).

A neutron súlyos tömege

mg(N) = mP – me,

a tehetetlen tömege meg

mi(N) = mP + 3 me, - E(N,kötés)/c2.

Előzmény: Törölt nick (14342)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.28 0 0 14342

Egyik proton annyira vonzza a másik protont, mint a másik proton az elsöt.

 

mP: 1836 me

mN: 1838 me

 

A neutron nagyjából két elektron tömegével nehezebb a protonnál.

Hol van a kölcsönhatási energia?

Előzmény: szaszg+++ (14332)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.28 0 0 14341

Olvasd tovább! Ott van a variációszámítás is, amit kerestél.

https://atomsz.com/wp-content/uploads/Statics-Dynamics.pdf

The Dynamics of Particle Systems

 

Theparticles also have subsidiary conditions which are given by the conservation of particle numbers,

νji(n)ν(x) = 0,

i = e,p,P,E.

within Ω. I call the subsidiary conditions of particles as isopretic subsidiary conditions because the numbers of particles are conservedin Ω and these are integral conditions. Such-13 -subsidiary conditions must be treated as Lagrange multipliers, λi, at the variation,

 

δ I + δ Σkλk/c∙(ΣiΩ(dx)4∂νji(n)ν(x) ) = 0

 

 

Előzmény: szabiku (14340)
szabiku Creative Commons License 2018.07.27 0 0 14340

>Mivel a nyílt rendszerből kiinduló elmélet nem az energia kvantálásnak felel meg, felmerült bennem, hogy talán nincs is szükség a fizikában a foton hipotézisre. Az a megfigyelésem is, hogy minden mikroszkopikus rendszer nagyságrenddel kisebb, mint az általa kibocsátott fény hullámhossza, alátámasztotta ezt. Az eikonálelv szerint a kibocsátott fénynek hullám tulajdonsága van, és a részecsketulajdonságát ki lehet zárni. Közvetlen következményképpen a foton elképzelést a fizikában fel kell adni, [7]. Fel kell adni, mert a kibocsátott fény túl hosszúhullámúnak tűnik, ezért a kibocsátott fény csak hullámtulajdonságú lehet, és ezzel a részecsketulajdonság kizárt.

 

#Az eikonál a klasszikus térelméletbe tartozik. Nyilván nem fogja azt állítani, hogy a fény részecske tulajdonságú.

Előzmény: szaszg+++ (14337)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.27 0 0 14339

"Viszont szerintem valamilyen hullámegyenletből ki kell jönnie annak, hogy milyen stabil részecskék lehetségesek."

 

Nem, azt kísérletek mutatták ki: elektron, pozitron, proton és elton létezik, mint stabil részecske.

Előzmény: Törölt nick (14338)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.27 0 0 14338

Megértetted?

 

Nagyjából.

 

Viszont szerintem valamilyen hullámegyenletből ki kell jönnie annak, hogy milyen stabil részecskék lehetségesek. És ha sikerül, meglepő eredmények is kijöhetnek belőle. (Nézz bele a sötét anyag témába, ha nem ijedsz meg egy galaktikus kiterjedésű hullámfüggvény - elemi részecske - gondoltaától.)

Előzmény: szaszg+++ (14335)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.27 0 0 14337

Miért, nem látsz jól?

Előzmény: szabiku (14336)
szabiku Creative Commons License 2018.07.27 0 0 14336

Én ebben a menetben egy rossz irányú fejlődést (visszafejlődést) látok.

Előzmény: szaszg+++ (14335)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.27 0 0 14335

Nagyon rosszul tudod! Az atommagokat protonok, elektronok és pozitronok építik fel.

"A 20. század elejéig a fizikában rend volt. Létezett kétféle kölcsönhatás, a gravitáció és az elektromagnetizmus, és azt hittük, hogy mind a kettőt jól ismerjük. Az elektrodinamikának Maxwell adta meg a ma is érvényes formáját, ami után még a kovariáns átírás következett. A régebbről ismert gravitációval, kevés probléma akadt. A newtoni erőtörvény megértette velünk az égitestek mozgását, csak a Merkúr perihélium precessziójánál vettünk észre némi problémát. Ez a rend a század első évtizedeiben hamar felborult. Elsőnek Max Planck fedezett fel egy állandót /1900/ a fekete testek sugárzásánál, a h-t. Két évre rá Lénard Fülöp megfigyelte a fényelektromos hatást. Ezután megváltozott az elektromágneses mező képe: a fénykvantum hipotézisből eredően /A. Einstein, 1905/ az e-mezőt kvantálni kellett, mert csak így tudtuk megérteni a fénnyel összefüggő jelenségeket. A Speciális Relativitáselmélet megfogalmazása után /H. A. Lorentz, J. H. Poincaré, A. Einstein, 1905/, 1916-ban a gravitációs mező képe is megváltozott. A tehetetlen és a súlyos (gravitációs) tömeg feltételezett ekvivalenciájára építve, Einstein kifejtette, hogy a gravitáció nem más, mint a fizikai tér tömegek körüli görbülése. A mai napig is elfogadott az a nézet a fizikában, hogy ilyen formában a két fundamentális mező a természeti jelenségeket jól leírja.

A 30-as évek elejétől, az atommagok összetevőitől kezdve az instabil részecskékig,  minden részecskét, mint mezőt kvantáltunk, [6]. A kölcsönhatást úgy képzeltük el, hogy a részecskék képződnek és annihilálódnak, az E = mc meghatározásában. A század 60-as éveinek közepéig megismertünk kb. 200 új részecskét. A stabil részecskék közül négyen tömeggel ellátottak, a tömegnélküliek, pedig a foton és a neutrínók. A többiek meg instabil részecskék és rezonanciák voltak, felruházva kvantumszámokkal és sok esetben jóval kevesebb, mint 2.2x10s élettartammal. Ez már sok volt. A tömeggel ellátott részecskéknél alapvető összetevőkre gondoltak a kutatók, hogy a részecskerend egyszerűbb legyen és megjelentek a kvarkok. Ezek először hárman voltak, majd mind többen lettek; és ma sem tudjuk hányan vannak. A kvarkok után következtek a próbálkozások a húrokkal, mint fundamentális részecskékkel. Ez a mai állapot a részecskefizikában, kb. 300 részecskével. Még nincs véglegesen eldöntve miből is áll az Univerzum, [1, 2], de egy alapvető problémát mindenki tisztán lát: a gravitációt nem tudtuk beépíteni ebbe a képbe, mert nem tudtuk a gravitációs mezőt kvantálni.

A kvark elméletet először az instabil részecskék tömege és élettartama közötti relációkon próbálták ki. A próbálkozások többé-kevésbé kielégítő eredményt szolgáltattak, és szalonképessé tették a kvarkokat. A kvarkok megszületése idejében, én az instabil részecskék tulajdonságait analizáltam. Feltűnt, hogy a relációknál használt alapvető fogalmak nincsenek tisztázva: az „élettartam” a kvantummechanikában és a „tömeg” fogalom még a klasszikus fizikában sem. Emellett hiányzott egy általános elv is, ami közvetlen meghatározta volna az instabil részecskék tömegét és élettartamát. A mikroszkopikus rezonanciák konzisztens leírásánál a probléma engem a Hamilton elvhez vezetett, amit egy véges térben fogalmaztam meg. Ez egy nyílt fizikai rendszer variációs problémája, [4, 5]. Sikerült a rezonanciák két paraméterét fixálni, az energiáját (= tömeg?) és az élettartamát. A variációs számítások megoldásai viszont tartalmazták az instabil állapotok mellett a kötött állapotokat is. Mivel a nyílt rendszerből kiinduló elmélet nem az energia kvantálásnak felel meg, felmerült bennem, hogy talán nincs is szükség a fizikában a foton hipotézisre. Az a megfigyelésem is, hogy minden mikroszkopikus rendszer nagyságrenddel kisebb, mint az általa kibocsátott fény hullámhossza, alátámasztotta ezt. Az eikonálelv szerint a kibocsátott fénynek hullám tulajdonsága van, és a részecsketulajdonságát ki lehet zárni. Közvetlen következményképpen a foton elképzelést a fizikában fel kell adni, [7]. Fel kell adni, mert a kibocsátott fény túl hosszúhullámúnak tűnik, ezért a kibocsátott fény csak hullámtulajdonságú lehet, és ezzel a részecsketulajdonság kizárt. Ha nincsenek fotonok, az ellenkező töltéssel és azonos tömeggel ellátott részecskepárok a találkozásuknál nem semmisülhetnek meg. Ilyen az elektron (e) és pozitron (p) meg a proton (P) és elton (E) (ez egy negatív töltésű proton). Az „annihilálódásnál” az elektromos elemi töltésnek is meg kellett volna szűnnie, amit nehéz elképzelni. A részecskepárok a találkozásuknál képeznek semleges és „tömegnélküli” részecskéket. Ismerünk is ilyen részecskéket, ezek a neutrínók. A neutrínók hiányzó tömege engem arra az elképzelésre ösztökélt, hogy a négy stabil részecskének, az elektromos töltés mellett, gravitációs töltésüknek is kell lennie, ellenkező előjellel és ezek a töltések is invariáns mennyiségek. Továbbá, az elektromos töltések mintájára elképzeltem, hogy a gravitációt ezek az elemi gravitációs töltések okozzák és nem a tér görbülése. Ez lényegbevágóan új a fizikában, ezért megvizsgáltam, hogy a tehetetlen tömeg és a gravitációs tömeg tényleg azonos-e, amit az Ekvivalencia Elv feltételez a természetben. A kutatásom eredménye az lett, hogy a kétfajta tömeg nem azonos. Ezt egy különböző anyagokkal ellátott ejtési kísérletem 2004-ben alá is támasztotta, [8]. Tehát a gravitációs töltések okozzák a gravitációs mezőt, hasonlóan, mint ahogy az elektromos töltések az elektromágneses mezőt hozzák létre. A négy stabil részecske kétfajta elemi töltése okozza a két alapvető mező szerkezetét."

Megértetted?

Előzmény: Törölt nick (14334)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.27 0 0 14334

De csak a szabad protonok.

Tudomásom szerint az atommagban össze vannak olvadva a nukleonok.

(Javítsatok ki, ha rosszul tudom.)

Előzmény: pk1 (14333)
pk1 Creative Commons License 2018.07.26 0 0 14333

A protonok taszítják egymást. Ez a radioaktivitás egyik oka.

Előzmény: szaszg+++ (14332)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.24 0 0 14332

Egyik proton annyira vonzza a másik protont, mint a másik proton az elsöt.

Előzmény: Törölt nick (14320)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.24 0 0 14320

A gravitációs vonzást és taszitást az elemi gravitációs töltések fejtik ki, és a tömeg arányos a gravitációs töltéssel. A megmaradó súlyos tömeg a gravitációs töltésekböl egyértelmüen kiszámítható, a g-töltések elöjelét figyelembe véve.

 

Axiomatikusan ez Newton 3. törvénye.

Az alma éppen annyira vonzza a Földet, mint a Föld az almát.

Előzmény: szaszg+++ (14319)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.24 0 0 14319

"Azaz: mivel igazolod, hogy a vonzást kifejtő és a vonzást elszenvedő tömeg azonos?"

 

A gravitációs vonzást és taszitást az elemi gravitációs töltések fejtik ki, és a tömeg arányos a gravitációs töltéssel. A megmaradó súlyos tömeg a gravitációs töltésekböl egyértelmüen kiszámítható, a g-töltések elöjelét figyelembe véve. (Négy elemi g-töltés létezik.) A tehetelen tömeg meg a mozgásegyenletböl jön be a fizikába.

 

Az elemi elektromos töltések hasonló szerepet játszanak mint az elemi gravitációs töltések , de az elemi elektromos töltésekböl csak kettö van.

Előzmény: Törölt nick (14318)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.24 0 0 14318

Három fajta tömeg lehetséges:

- vonzó,

- vonzott,

- tehetetlen.

 

Mivel igazolod, hogy csak a tehetetlen tömeg különbözik?

Azaz: mivel igazolod, hogy a vonzást kifejtő és a vonzást elszenvedő tömeg azonos?

(Ugyanezt kérdezhetem az elektromos töltés esetén is.)

 

Előzmény: szaszg+++ (14317)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.23 0 0 14317

Hogy el nem sikkadjon álljon itt:

 

A www.atomsz.com-ból levonom a következtetést az univerzumunk felépítésére. Elöször az elméletemben elfogadott alapelveket nevezem meg, majd jönnek a következtetésék. Pirossal jelzem az általam nem támogatott, de a fizika által elfogadott elveket.

 

Elöször az anyagról irom le a feltevésemet. A világmindenségünk négyféle oszthatatlan részecskékböl áll, az elektronból, a pozitronból, a protonból és az eltonból. Ezek a részecskék kétféle megmaradó elemi töltést hordoznak:

 

elektron:{ -e, -g∙me},  pozitron:{ +e, +g∙me},    protron:{ +e, +g∙mP},  elton:{ -e, -g∙mP}; az elemi gravitációs töltésekböl fenomenologikusan következik, hogy az elemi tömegek aránya, mP/me =1 836, az egyetemes gravitációs állandó meg G = g2/4π.

A két elemi töltés aránya: e/gmP = 0.966∙10+21, tehát az elektromágnesesség sokkal erösebb, mint a gravitáció.

 

Az elsö elemi töltések okozzák az elektromágnesességet, a másodikok a gravitációt.  Az elemi töltések által okozott mezök c-vel terjednek és nem-konzervatív mezök, tehát a részecskék energiája folytonotosan változik. Az energia nem kvantált. A Planck állandó egy Lagrange multiplikátor szerepét töltí be és, a részecskék megmaradása miatt, és csak a részecskék mozgásegyenleteiben lép felhttps://atomsz.com/statics-and-dynamics-eng/ . Ez az állandó fixiálja az atomokat (az elektronhéjakat) kb 10-8 cm-es nagyságra. Az atommagokat kb 10-13 cm-es nagyságra egy másik Lagrange multiplikátor fixálja.

 

A két elöjelü gravitációs töltések hozzák a tömegnélkülinek tünö neutrínókat létre, νe = (e,p) és νP = (P,E) , 0.703 10-13 cm és 0.383 10-16 cm nagysággal. Az elektron és a pozitron nem tud egymáshoz közelebb kerülni mint 0.703 10-13 cm, és a proton és az elton nem tud közelebb jutni mint 0.383 10-16 cm. Az elektron és a pozitron, ill. a proton és az elton nem tudják egymást megsemmisíteni, mert megmaradandó elemi töltéseke horoznak. Az E = m c2 elv nem érvényes.

 

A részecskék csak kötni tudják egymást, meg csak szét válni tudnak. A kb. 10+13 cm-es nagy atommagok protonokból, elektronokból és pozitronokból állnak. Az elektromágnesesség préseli össze a protonokat, elektronokat és pozitronokat 10+13 cm-es tartományokba, egy másik Lagrange multiplikátor, a h0 = h/387, segítségével. A stabil neutron N0 = (P,e) is 0.702 10-13 cm nagy https://atomsz.com/prognoses-of-composite-particles/ .

 

A gravitáció egyesítve van egy elméletben az elektromágnesességgel és a gravitáció is be van építve a részecskefizikában. Az einsteini fizika mehet a kukába!

Előzmény: Törölt nick (14316)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14316

A töltéseket persze más egységben is definiálahatod, de a fizika attól nem változik.

 

Hahaha!

Akkor minden fizikai mennyiség mértékinvariáns.

Ez melyik csoport?

SU(0)

 

Előzmény: szaszg+++ (14311)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14315

Van egy tetszőleges fizikai mennyiség.

Sikerül találni hozzá egy fiktív mennyiséget és egy transzformációs szabályt, aztán örülünk.

Ez mire jó?

Előzmény: szaszg+++ (14314)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14314

Nem az inverz függvényerdekel hanem hogy ez mi?

 

"Szóval a fiktív mennyiség bizonyos megváltozásai esetén az abból számítható fizikai mennyiség nem változik.

 

Úgy is mondhatnám, hogy adott egy többértékű függvény inverze."

 

Előzmény: Törölt nick (14313)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14313

sin(x) vs arc sin(y)

Előzmény: szaszg+++ (14312)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14312

Ezt "Úgy is mondhatnám, hogy adott egy többértékű függvény inverze." hogy érted?

Előzmény: szaszg+++ (14311)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14311

A töltéseket persze más egységben is definiálahatod, de a fizika attól nem változik.

Előzmény: Törölt nick (14310)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14310

Szóval a fiktív mennyiség bizonyos megváltozásai esetén az abból számítható fizikai mennyiség nem változik.

 

Úgy is mondhatnám, hogy adott egy többértékű függvény inverze.

Előzmény: szaszg+++ (14309)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14309

Idézet: "A mértéktérelmélet vagy leggyakrabban egyszerűen mértékelmélet a térelméletek egy gyakran használt, speciális fajtája, ezekben a tér (téridő) minden pontjában definiált fizikai mennyiség (mező) pontról pontra („lokálisan”) eleget tesz valamilyen „belső” (azaz, nem a téridőkoordinátákban, hanem a mező változóira elvégezhető) szimmetriacsoporttal jellemezhető szimmetriának, azaz ha elvégezzük a mértéktranszformációt – úgy, hogy a mező folytonosan differenciálható marad –, akkor az elméletből számolható fizikai mennyiségek nem változnak."

 

Ezt asztán jól megaszondta valaki.

 

A töltés-erö relációból kiszámíhatók a fizikai mennyiségek értékei. Söt a töltes-elektromos-mezö összefüggés alapja a mezök kiszámításának. Nincs semmi szükség szimmetriacsoport anyjakinyjára.

Előzmény: Törölt nick (14308)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14308

Talán az a baj, hogy ezek a mértékinvariáns dolgok nem képeznek mérető fizikai mennyiségeket.

Előzmény: szabiku (14306)
szaszg+++ Creative Commons License 2018.07.22 0 0 14307

Tömegtelen vektorbozon NEM LÉTEZIK!!!

 

A kvantumtérelméletben a tömegtelen vektorbozon mező sem létezik, a kvantumelmélet a megmaradó elemi tölésekre épül!

Előzmény: szabiku (14306)
szabiku Creative Commons License 2018.07.22 0 1 14306

Röviden és tömören:

 

A mértéktérelméletben a tömegtelen vektorbozon mező (mértékmező) Lagrange-sűrűsége: L = -(1/4)FikFik

Ez mértékinvariáns. (Ami kell a mértéktérelmélethez.)

 

A kvantumtérelméletben a tömegtelen vektorbozon mező Lagrange-sűrűsége: L = -(1/2)iAkiAk

Ez nem mértékinvariáns. (Csak így kvantálható.)

 

 

Ha valaki tud esetleg valami írást ennek az összeférhetetlenségi problémának a vesézgetésére, ossza meg! Sokat gondolkoztam már rajta, de még nem született kielégítő tisztázás erre az ellentmondásra. (És sajnos ezt szinte minden a témával foglalkozó és részletesen foglalkozó könyv elsikkasztja.)

Előzmény: szaszg+++ (14303)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!