Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126252

"Ember, rommá van égve az alu vezetéked. Szénné."

Marhaság...  nem úgy néz ki a PVC rajta mint ami túlmelegedett.
Teljesen jó az állaga.

Az alu maga pedig nyilván nem romlik el az áramtól.

Előzmény: Törölt nick (126249)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126251

Az alu vezetékezés a mai terhelésekre alkalmatlan, mai szemléletmódra, fogyasztásra korlátozottan használható.

 

Világítási áramkörben éppen maradhat, ha a másik oldalon elfogadhatatlan a költség és rombolás, DE akkor is illik megfelelően kötni, és lehetőség szerint korszerű, kis áramfelvételű fényforrásokat használni.

 

A balatonra sem kispolszkival vagy 2ütemű trabanttal indultál nyáron, amikor ezek a vezetékek beépítésre kerültek, ez volt a gazdasági-műszaki-szellemi színvonal a tömegek számára országban.

 

 

Igen, az autóállományt lecserélni más, mint több millió épületben újrahúzni a villamos hálózatot, ez világos, de ettől még ne beszéljünk már hülyeséget , hogy akkor ez így jó.

 

Nem jó, együtt kell élni vele, de hosszú távon mindenképp a kiváltás a célszerű.

 

Sokszor előjön ,hogy a panelos épületetek élettartama ennyi meg annyi, de a kirívó eseteket leszámítva nem összedőlnek a panelházak, nem maga az épületszerkezet megy tönkre, hanem minden más.

Egyszerűen a vizet, a szellőzést, a burkolatokat, a nyílászárókat, a bútorokat, lifteket, stb arra a pár évtizedes élettartamra állította elő és építette be rohammunkába a szocialista ipar, aminek a "szavatossága" sorban lejár. 

 

Korszakok, technológiák és  helyi sajátosságok döntik el, melyik épületben mi az ami még 40év után is oké, vagy könnyen cserélhető, és mi az amivel nagy a baj, vagy hatalmas munka, de muszáj nekifogni.

 

Az azbeszt szigetelések pl már országosan nem lehetnének bent sehol, és ott is komplett lépcsőházakat vertek szét betonig néhol, hogy megszabaduljanak tőle.

 

 

Előzmény: Bicajos2021 (126239)
Bicajos2021 Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126250

Nem a 0 sín égett meg, az egy korábbi rossz kötés volt, hanem a Wago, az abból kimenő rézvezeték volt talán kevés a kettős nagyterhelésnek, vagy a Wago, a  sínbe szorult csavarok meg a vadonatúj Tracon dobozban voltak, használat elött, gyári állapotban. Rendes dolog tőletek, hogy ennyit foglalkoztok (-tatok) az esetemmel, köszönöm is, most ezügyben abbahagyom a fürkészést, mindenkinek jó egészséget, üdvözlettel - Bicajos

Előzmény: Mekk Elek ezermester (126241)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126249

" alu vezetékek maradtak, azokkal eddig se volt semmi baj, "

 

Ember, rommá van égve az alu vezetéked. Szénné. Ez az oldala, és milyenek lehetnek a dobozokban a kötéseid, meg a fogyasztó oldali vége ugyan ennek a házgyári szemétnek?

 

Ha ez "nem baj", akkor nemtudom mi lesz baj...,

...talán, ha majd egy nap hazaérve látod, hogy tele az utca rohamkocsival, tűzoltó locsolja az ablakod, és még nem lehet bemenni, így nem tudják megmondani, volt-e bent családtagod....

Néha nem ártana gondolkodni, ezek nem játékok.

 

Ez nem a szerelvény, hanem pontosan a "nem baj" alu vezetékeid hibája.

 

 

Van a szerelésére elfogadható technológia, de legjobb kidobni a francba.

 

"figyelve lesznek, rendszeresen utánhúzom az elérhető kötéseket"

 

Ez az, ami soha nem valósul meg, egy olyan fals fogadkozás, amivel meg akarja úszni a gányolását az ember, teljesen feleslegesen, mert van megnyugtatóbb technológia az alu kötésére, ha már annyira nem képes valaki, legalább a nagyobb áramú körökön kiváltani, és egy fokkal nyugodtabban aludni.

 

Előzmény: Bicajos2021 (126222)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126248

"an-e valami kultúrált megoldás az anya-anya csúszósaru csatlakozásra"

 

A 3-3 saru közvetlen összekötéséhez valami ilyesmiből kell neked 3 db: http://www.ripca.hu/termekek?PID=35901&op=product

 

Ne feledd, hogy a rövidre zárás után ez a doboz többé már nem nézhet ki úgy, mint ami alkalmas a motor vészleállítására.: https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1zgQ.RXXXXXcQXXXXq6xXFXXXl.jpg

 

"és az A1 jelű csúszósarut csak le kellene szigetelni."

 

Ha az A1-re menő vezeték a motor belsejéből jön, akkor elképzelhető, hogy egy hőkapcsoló (túlmelegedés-érzékelő) van rajta benn a motorban. Ha így van, akkor ezt a funkciót is kiiktatni tervezed.

Előzmény: tfe_tng (126233)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126247

Az új elosztóból azokat a réz síneket ki kellett volna dobni már a felszerelés előtt.

 

"Szerintem csavaros kötéssel nem lesz jó ekkora terhelések mellett. Bármennyire húzod meg"

 

Az a nagyobbik baj ezekkel a kötésekkel, hogy nem tartalmaznak rugózó elemet.

- a jól meghúzott csavar hatalmas erővel szorítja a lágy alumíniumot,

- ami emiatt elkezd lassan deformálódni, de a csavar nem megy utána a deformálódásnak

- tehát a csavar szorító ereje gyengül, tehát a kötés jósága romlik

A WAGO ezzel szemben

- rugót tartalmaz, ami nagymértékben utána tud menni az esetleges deformálódásnak

- ráadásul SOKKAL kisebb erővel szorítja az alumíniumot, tehát a deformálódás szinte nulla.

Előzmény: kiggyo (126244)
arenarock Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126246

Szerintem a kétvezetékes fibe menő nulla nem tolerálható, maximum szibériában, ha nincs 200km-es közelben vezetéket áruló bolt...

Előzmény: Bicajos2021 (126239)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126245

A friss képet elnézve nem lesz annak semmi baja a következő 10-20 évben ...

Előzmény: kiggyo (126244)
kiggyo Creative Commons License 2021.11.19 0 0 126244

Szerintem csavaros kötéssel nem lesz jó ekkora terhelések mellett. Bármennyire húzod meg, lapul tovább az alu, a csavar nem követi. 

Rendes tisztítás, paszta, wago kell oda.

Előzmény: Törölt nick (126243)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.19 -1 1 126243

Elek teljesen jól elmagyarázta, a hőtől megolvadtak a menetek, idő kérdése lesz, hogy az újjal mikor történik uez.

 

Nem tudom mi a jó megoldás - vannak azért az ide írogatók között igazi villanyszerelők is - hátha beírja valamelyik a javaslatát.

 

Nálam érvég hüvelyeztek le alut uilyen összekötőbe való bekötés előtt, illetve saját magam is azt gondolom, hogy ha az enyém lenne, lesaruznám.

A sütő - vagy ami megolvasztotta régi összekötőket - miatt meg sűrűn nézegesd ezeket a síneket, az nem biztos, hogy hülyeség lenne, hogy ha azok a fogyasztók kapnának ténylegesen új, külön kört vagy köröket.

 

 

Előzmény: Bicajos2021 (126234)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.11.19 -1 0 126242

"az áram nagy része (talán kizárólag) az acél csavarokon át (a kicsike alumínium-acél érintkezési felületeken) folyik"

 

Ezen a képen is látszik, hogy az átfolyó nagy áram hője csúnyán megolvasztotta azokat a pontokat, ahol az alu az acél csavarral érintkezett. Ha a lyuk másik oldalán a (látszólag) nagy felületű réz-alu elektromos érintkezés nem csak látszólagos lett volna, akkor a csavarokra alig jutott volna egy picike áram.

https://img.index.hu/imgfrm/7/6/0/0/BIG_0016857600.jpg

Előzmény: Mekk Elek ezermester (126241)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.11.19 -1 0 126241

Én nem kötöttem volna alu vezetéket réz sínbe.

Ha bekötés előtt az alu felület nem lett marhajól lecsiszolva, akkor ezeken a pontokon az áram nagy része (talán kizárólag) az acél csavarokon át (a kicsike alumínium-acél érintkezési felületeken) folyik.

 

Szerintem valószínűleg az előző szétégett sínnél is a vas csavarok voltak összeolvadva a rézzel (a csavarok nem túlságosan meghúzva voltak, hanem a felületek összeolvadva :) tulajdonképpen a menetes részen folyt át (szinte?) az összes áram, amiről azt gondolná az ember, hogy a lyuk alsó oldalán fog átfolyni, ahol LÁTSZÓLAG szép nagy felületen érintkezik az alu a rézzel (holott valójában a szigetelő alumínium-OXID érintkzett a rézzel).

Előzmény: Bicajos2021 (126222)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.19 -2 0 126240

Marhaság.... minek?!

Előzmény: soproniirsai (126238)
Bicajos2021 Creative Commons License 2021.11.19 -3 0 126239

Igen, miért is? Ki kell tépni a falra-falba ragasztott alu MM fal vezetékekeket, ez kb 40 szerelvényhez , 10 helyiségben történne, aztán újra ragasztani, vakolni, teljes festés, kb 1,5 millió forint és nem is szólva az iszonytató felfordulásról, a szerelés közbeni életkörülmények ellehetetlenüléséről (bútorok szét és összeszerelése, pihenés, táplálkozás, tisztálkodás, szükségletek elvégzése, stb, stb). szóval, miért is kellene nekilátni, mi történhet a falban lévő vezetékekkel. Nem bántó szándékkal idéznék egy magyar közmondást, ami ugye, a kibicről szól: akkor ezekszerint ennek a nyolcemeletes háznak - gyors számolás - 50 lakásában is cserélni kell az összes vezetéket , a lépcsőház, előterek, folyosók vezetékeit is? hogy is gondolod az átvezetékezést? hogy ne nézzen ki hülyén a lakás a kábelcsatornáktól

Előzmény: soproniirsai (126238)
soproniirsai Creative Commons License 2021.11.18 0 1 126238

Legkésőbb a következő festés előtt mindent át kell vezetékezni.

Barátkozz a gondolattal!

Előzmény: Bicajos2021 (126236)
soproniirsai Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126237

Ez nyilvánvaló!

Előzmény: tfe_tng (126232)
Bicajos2021 Creative Commons License 2021.11.18 -1 0 126236

Hat új, "méretezett" kismegszakító, a többi ( képeken látható llekapcsolt állású) csak tartalék!

Előzmény: tfe_tng (126228)
Bicajos2021 Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126235

Hár sajnos nem, az biztos és talán alupasztát sem használt! Javasolod, hogy érvéghüvelyezzem le én utólag, meg a pasztázást is?

Előzmény: Törölt nick (126225)
Bicajos2021 Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126234

A boltból vett gyári doboz sínjeinél volt a csavarok beragadása!

 

Előzmény: Törölt nick (126231)
tfe_tng Creative Commons License 2021.11.18 -1 0 126233

Uraim,

 

Adott egy ilyen cucc (forgácselszívó kapcsolója):

 

 

Az A1 jelű csatlakozás a motorból van visszahúzva, talán nem tévedek nagyot, ha azt mondom, hogy ez tartja a mágnest, amíg működik a cucc, és ez nem engedi újraindulni, ha elmegy az áram. Egyébként teljesen mezei 3 fázisos bekötésnek nézem.

 

A feladat az lenne, hogy direktben kellene kötni a cuccot, mert távvezérelve lesz. Hasonló megoldású visszakapcsolás védelem adott, a távirányítás megvan, csak ki kellene iktatni a kapcsolót a buliból, viszont valami nem destruktív módszert keresnék. Ha jól sejtem, akkor a 3 bemenő fázis 1-1-ben az elmenő vezetékekre kötve pontosan azt adná, amit szeretnék, és az A1 jelű csúszósarut csak le kellene szigetelni. 

 

A bekötés csúszósarukkal van megoldva, a kérdés, hogy egyrészt jól gondolom-e a fentebb leírtakat, illetve van-e valami kultúrált megoldás az anya-anya csúszósaru csatlakozásra. (nem vagdalnám a vezetékeket, garis a gép). 

 

Előre is köszi a segítséget. 

tfe_tng Creative Commons License 2021.11.18 -1 1 126232

Persze. Ha visszaolvasod, hogy én mit javasoltam, akkor láthatod, hogy egyetértünk. 

Ennek ellenére fényévekre vagyunk a kiindulási állapottól biztonság tekintetében. 

Előzmény: soproniirsai (126230)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 -1 0 126231

"Ja, még annyit a dologhoz, hogy a Tracon doboz föld és 0 sinében a csavarok úgy meg voltak húzva, hogy csak nagyáttételes fogóval tudtam kilazítani"

 

szvsz ez nem meghúzás, hanem az összeégés miatt történt, szétmentek a menetek is (szedtem már szét ilyet én is)..

Előzmény: Bicajos2021 (126222)
soproniirsai Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126230

Az jó, meg a tiltott nullázás megtalálasa is, de itt alapvetően keresztmetszet problémák voltak.

Előzmény: tfe_tng (126228)
ötfelezős Creative Commons License 2021.11.18 -1 1 126229

A hülyeségeidet visszakeresve - ha már egyszer megpróbáltad letagadni - rábukkantam egypár villanyszerelési balfaszságodra az elmúlt pár hónapból.

Például ez:

vagy "lustább" kismegszakatót kell beszerezned: ha a jelelegi "B" helyett "C" karakterisztikájú kismegszakító bimetálja egy kompreszzor-inditás alatt 50 helyett csak 25 százaléknyit görbül, tehát valószínűleg melegen újraindítva sem fog lecsapódni. 

Mert a C valóban lustább, de, hát ez meglepő ugyan neked, nem a bimetallnál, hanem a gyorskioldónál.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (126212)
tfe_tng Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126228

Gondolom attól, hogy elégett, aminek el kellett :)

De ha jól számolom vagy 10 kör lett az eddigi 4(?) helyett, talán ez is segített.

Előzmény: soproniirsai (126227)
soproniirsai Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126227

A túlterhelés mitől szűnt meg?

Előzmény: Bicajos2021 (126222)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126226

Thanks!

 

 

 

Előzmény: GTI100 (126224)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 -1 0 126225

szvsz kulturáltan kihozta, amit lehetett.

 

Az alu vezetékeket - az összekötő sínben - nem érvéghüvelyezte le ?

Előzmény: Bicajos2021 (126222)
GTI100 Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126224

Elosztódoboz/kapcsolószekrényben 3 fázisú kismegszakító és onnan megy egyetlen egy betáp kábel a gépbe.

Előzmény: Törölt nick (126221)
ötfelezős Creative Commons License 2021.11.18 0 0 126223

Ugyan már, csak ismételnem kell saját magamat:

Mint ahogy abban sincs igazad, amit utána látok, hogy:

" VALÓBAN szükségesnél eggyel több kismegszakítót "

és

" extra (valójában felesleges) FI relét"

 

Ez meg ugyebár teljesen szakmaiatlan:

" az elosztó tábla és kazán között egy valójában szükségtelen extra áramkört vezetékeznek végig a házon (ami ugye szintén plusz forint)"

...Mivel az fontos berendezésekhez külön áramkör kiépítése az üzembiztonságot növeli (több szempontból is, de ezeket már mind megtárgyaltuk, csak nem értetted)

 

Aztán meg megkérdőjelezted, hogy áramkörönként kell egy kismegszakító.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (126206)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!