Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
igen a legendás térkép,valaki nem tudná lefordítani a bal sarokban levő jel magyarázatot?látszik hogy galgamácsa és hajag kapott valami külön kis háromszöget.
Egy biztos, az hogy nemveletlen az hogy igy rendbe van ez az egesz objektum. Ha mar nem kellene mar reg ebek harmincadjara került volna, mint ahogya külterületi TAS-ok. Öszinten szolva amikor katona voltam, nem is halottam erröl a Troposzfera Rendszerröl, pedig erdekelt a hiradastechnika. Az viszont vilagos, hogy egy lancszeme hianyzik, hazavittek Ivanek a Bakonybol. Es talan a Bakonyi volt kulcsfontossagu talan, mert ez volt legnyugatabbra es talan ez volt az összekötö kapocs a volt DDR között? (Ha valaki jobb ebben a temaban, bocsasson meg ha a hülyesegeket irnek).
Igy jelen pillanatban csak azt tudom elkepzelni, hogy a rendszer müködik(het), de csak magyar kezben levö allomasok fele van kommunikacio.
Mikor:1997-ban létrehozták a légvédelmi rakéta zászlóaljakat, ami annyit takart, hogy a szanaszét kitelepült osztályokat két helyre összeszedték. Közepeseket Sárbogárdra, a kicsiket a Vasváriba. 2000-ben az egészet összevonták Mezőfalvára, de oda már azzal a szándékkel, hogy amit nem esz meg a rozsda, azt szétvágják. Sikerült is.
Igen, a BARS-rendszer része volt. Régebben szerepelt itt egy erősen torzított, egész Kelet-Európa BARS-rendszerét bemutató térkép, olvass vissza, talán megtalálod. Itt, Magyarországon egymástól kb. 150 km-re voltak ezek az állomások. Viszont állítólag az antennák egymás felé vannak/voltak fordítva, be volt írva ide a lánc is. (Bár a pontos helyüket akkor még nem ismertük).
Szóval most jó nagy ellentmondásba kerültem magammal. Ezek az infók szerepeltek már itt, de a troposzféra-rendszer gyarkolatilag ennek az ellenkezőjére lett kitalálva (tehát, ahogy te is írod, több ezer km. távolságra történő kommunikáció)
Én pedig arra lennék kíváncsi, hogy valak kronológiába tudná foglaldni, hogy a 11. légv. rak. dandár bázisait (Bia,Érd,Gyál,stb.) mikor és hogyan számolták fel ?
Ez a BARS egy rendszerben lévő dolog még? A képeken nagyon "érintetlennek" tűnik a dolog. Micélt szolgált? Ha tényleg egy troposzféra adóállomás, akkor az elég nagyhatósugarú, Moszkvával beszéltek rajta az elvtársak?
Egy ideje én is olvasgatom a topicot,minek hatására meg is néztem egy-két volt bázist.
Azt szeretném kérdezni,hogy a Tótvázsonyi bunkerba milyen módon lehet(szabad,egyszerűbb)bejutni?Biztos sokszor feltették már ezt a kérdést hozzám hasonlók,próbáltam is keresni a választ,visszaolvasni,de nem találtam.Előre is köszönöm,és ha már túl sokadiknak kérdem,elnézést.
15/2004. (VI. 18.) HM rendelet
a katonai szakképesítések szakmai és vizsgakövetelményeinek kiadásáról
A szakképzésről szóló 1993. évi LXXVI. törvény 5. §-a (1) bekezdésének b) pontjában foglalt felhatalmazás alapján a következőket rendelem el:
32Ta04AZ troposzféra állomásparancsnok
Gondolom ennek van köze a BARS-hoz
Az a baj hogy a Galgamacsai kepeket nem tudjuk összevetnia Szentes -Lapistoi es a nyiregyhazi Bars- kepekkel, de ugy gondolom azok kisebb objektumok voltak.
Ahogy nezem a filmet, kicsit le vagyok döbbenve. Az orosz fel Kelet-Europat telerakta atombombaval ugy nez ki, meg jo hoggy nem törtent semmi haboru egy gyenge pillanatban... Baleset biztos hogy törtent a robbanofejek ide-oda szallitasakor, meg azt sem tartom elkepzelhelhetelennek hogy egy-ket darab eltünt belöle, de azt le tudtak tagadni valahogy. Hogy aztan feltünjön a vilag masik pontjan valahogy, mas szinnel.
Megmondom őszintén, szerintem a rendszer egyes darabja külön-külön nem sok mindenre jók. Mivel csak irányított antennák vannak fent, és a 20 centi körli hullámhossz nagyon behatárolja az, hogy hol, és milyen technikával tudod fogni az adott jelet. Magyarul ha a magyar BARS-objektumokat az eredeti, vagy azonos paraméterekkel rendelkező modern berendezésekkel használják tovább, azok csak egymással, egymás között tudnak komunikálni. Annak viszont nem sok értelme van, hisz az információtovábbításnak ma már sokkkal biztonságosabb, egyszerűbb módjai vannak.
Az antennák egymásra (a köv. BARS-objektumra) néznek, erről már volt itt szó.
Ami szerintem meg megmaradt ma is, Kommunikacio a lehallgato allomasok között, esetleg valamilyen kormanyzati, vagy titkosszolglati atjatszo. Amit biztos tudok, hogy a katonai felderitö Hivatal tart meg üzemben lehallgato allomasokat, ezek többnyire hatar mellett vannak. Egy biztos Gödöllö es környeken sok katonai objektum(Pecel,Isaszeg, Nagytarcsa, Gödöllö,,Aszod, Paszto, stb, Hatvan) volt relative, egyreszt Pest közelsege miatt is. Mas volt a helyzet Kelet Magyarorszagon ahol kevesebb, de joval nagyobb laktanyak voltak. Mig Dunantulon sok kicsi es eldugott laktanya volt a VSZ idökben is. A közelben az ikladi müszergyar is tartlamazott katonai reszlegeket. Szerintem nagyobb teljesitmenyü atjatszorol lehet szo. Amire kivancsi lennek hogy az anteenak milyen iranyba sugaroznak, merre neznek(Halyag, Szentes).
Az volt ott az érzésem hogy akár müködhetne is.......,túl jó állapotu,szerintem ezt javában használták valami más funkcióra is.Talán ezért nem igazán lehet sokat tudni.Kiváncsi lennék azért Frei Berger kollega vagy álltala Tobias meglátására.
Esetleg a VSZ feloszlása után,kormányzati,polgárivédelmi kommunikáció? Természetesen Hajag nélkül.
Lehet friss infót tudni erről, hogy kié, vagy mi a "hivatalos" elképzelés vele kapcsolatban ? Ez "túl" jó állapotban van. Mi történik manapság egy ilyen objektum kerítésén belül ?
Velemenyem szerint ezek a volt BARS objektumok eddig nem kaptak nagy szerepet ebben a topikban, mivel viszonylag keves volt belölük, meg el is voltak dugva. Most hogy olvasom a hozzaszolasokat, latom hogy eleinte azt sem tudtuk hogy magyar vagy orosz volt egyaltalan.
Mór, Hősök tere 3. (szovjet nőtlen tiszti) - ebből kb 10évvel ezelőtt iskola lett Mór, Nagyvelegi út - Szent István tér 3. (szovjet / MN Kinizsi Pál laktanya, L.raktár, gyaktér, kik.bázis - lakótelep lett belőle Mór, Pusztavámi út (szovjet külső raktár övezet) - ipari területet csináltak
ezúton pótolom, és köszönöm neked T. nevében is, hogy adtad a tippet. A mulasztás magyarázata az, hogy nem én böngészem a témát, hanem T., aki viszont egy szót sem tud magyarul, és ha gyanúsat lát, akkor szótáraz, illetve a képek alapján nyilatkozik. Ha pedig mondandója van, én teszem fel ide magyarul.
Most ismét egy ilyen eset van.
T. küldött egy 3D-képet egy egykori szovjet R-417 állomásról, amely Prágától ÉK-re állt. "(ein sog. selbst. Regierungs-Nachrichten Bataillon, bewacht von einer KGB-Einheit)", vagyis egy ún. önálló kormányzati hiradóegység, KGB-őrséggel (kb.) A helyiségkiosztás - különösen az antennatornyok közelében - kb. meg kell egyezzen az 501-es és 502-esével. Gyakorlatilag mint a Hajag-bunkerben, csak itt téglaépítmény, a tetőn elhelyezett hűtőboxokkal. A fórumosoknak küldi ehhez a következő linket is.
Szentest megtaláltam, nézd vissza, valamikor télen voltam arra. Egész pontosan leírtam az útvonalat; eléggé el van dugva a tanyavilágban. Sötétben voltam ott, azt hittem, vmi aktív bázist találtam, de aztán kiderült, hogy a BARS-objektum az. (Bejáratnál őrők, bódéban TV, viszont a szép nagy antennák látszottak sötétben is.)
Kicsit rosszul esik, hogy csak P-18 kollégát emléíted, ugyanis a tippet én adtam. Pontosabban rajtam keresztül egy bennfentes. Azért az 501 dicsőségével megelégszem ;-)
UJ
U.i. Egy túrában én is benne lennék, bejárni ezeket.
sziasztok lenne kérdésem hozzátok ,mi volt a feladata és tevékenysége a miskolc mellett kékmező néven ismert objektumnak pontosan????választ előre is köszönöm
Nekem inkább az út keleti oldalán Tedejtől egyenesen északra kb.1200 m.-re gyanús,amit látok.A fényképen is látszik egy 90 fokos írtás a fák között.Egyébként tényleg grat!
Üdv!
Tudom hogy volt már ,belic kollega már megmutatta,én most voltam negyedszer lacházán de csak most találtam meg.Mivel pont az őrség épületével van szemben ez az épület és kicsit macerás a bejutás,de most sikerült.
Rally verseny lessz decemberben is lehet mászkálni :-))
Mezenguz! Neked közel van!!
Gratula! Jó állapotunak tünik,szerintem ez is magyar üzemeltetésű volt,valahogy ez is olyan magyar szabványu.Talán csak az egyszem hajagi volt orosz,azért is néz ki ugy ahogy.Ez amugy valami légi felvétel?Vagy egy toronyról van fotózva?
A hajagi mellet is van egy adó torony,jó támpontok.És igy első ránézésre nem tűnik egy erődített helynek.
Kár volna ha nem tudnánk valahogy végig járni az összeset.
Németországból megérkezett a visszaigazolás, legnagyobb valószínűség szerint megtaláltad az általunk sokat keresettb BARS 502-t. Mivel ez néhány (másod)perces infó, még nem volt időm visszanézni az előzményeket, kérlek, adj támpontot, helyileg hol érhetjük el. A kép alapján mért sugárzási szögekből Szentes Lapistó is igazolódhat, mint 503. Gratulálunk, T. nevében is!
Én többször olvastam ezt a topicot, és szeretném megkérdezni hogy holvan "szentes lapistói" obijektum mert szentes a szülővárosom de nem halottam róla.
Egyszer már megkéne nézni a többi BARS ojjektumot is,akkor ezek szerint van még ugye a tuti Galgamácsai,az állitolagos szentes lapistói,és az esetleges Hajdunánás körüli.A hajagi lassan már lerágott csont.Hajrá felfedezők!!
Szia!
Nem ott még nem jártam!Csak egyszer felmerült a topikban.
Most egy kicsit távol voltam de azért voltam néhány helyen ,vannak képek a képtáramban bár nem kihalt laktanyák de érdekessek.Holnap talán lessz kihaltabb is....
Ha igy halad tovabb, mar lassan egy kezemen megszamolom mennyi laktanya marad ebben az orszagban... Ezek utan mar barki letud minket rohanni , barmely hadsereg, területi követelessel. (Remelem hogy ez nem következik be)
Azalatt mialattt az egesz legenyseg alszik(REBIZ, Fenyszorosok, oxigenesek+a Torony fele). De volt örezred kutyakkal, amik a ket szögesdrot kerites között szabadon voltak engedve(ket kutya kb 12-24 km hosszra, addig tartott a repter kerületben). A kutyakat amikor leszereltem meg lehetett volna venni kedvezmenyesen(többnyire nemetjuhasz kutyak), csak abaj hogy a szerencsetlenek idegileg nagyon kesz voltak.
Leginkabb az faj, hogy itthon minden kihal.Minden sz o szerint. Korabban nagy elet volt mind a laktanyaban, mind azon kivül. Egy biztos egy melysegi zaszloaljt nem lehet egy szinten emlteni egy gepkocsizo zaszloaljal, mas a feladatszabas, mas a fegyverzet, tisztek, stb).. (zarojelben megjegyzem amikor en katona voltam Taszaron, amit azota bezartak, velemenyem szerint el lehetett volna foglalni az egesz laktanyat egy 4 fös melysegi felderitö szakasznak...), a többit csak elkepzelni tudom, de szerintem ez az igazsag.
Picit más megvilágításból, ha megengeditek. Az Egri Mélységi Felderítőknek azért volt jó a saját, külön helyőrség laktanyával és gyakorlótérrel, lőtérrel, mert ott minden róluk szólt. Az ő kiképzésükről, ismereteik szinten tartásáról és fejlesztéséről. Ha most beolvadnak egy dandárba, ahol egy zászlóaljat fognak alkotni, akkor szinte biztos hogy a dandár alapvető funkciói fogják lekötni a dandár vezetését és így az ő kiképzésük és csapatéletük is le fog zülleni arra a szintre, ami ott tapasztalható, hisz nem várható el egy könnyű lövészekből álló dandár törzstől, hogy a rendelkezésre álló forrásokat a felderítőkre öszpontosítsák. Az elején biztos nem így lesz, de idővel ... tapasztalat szerint ... majd minden más fontosabb lesz a dandár életében.
Azt hiszem tartozik meg hozza egy ket külsö körlet is, nagy-hars hegyi adohaz+meg valami ami a bükkben van, az is atjatszo, azt is ök öriztek. De mindenkeppen a hadsereg egyik es ismert elitalakulatarol van szo, a melysegi felderitök, ahogy öket nevezik szaknyelven, különleges kikepzest kapnak. Amely a vilag sok hadseregevel fel veszi a versenyt:buvar, ejtöernyös, közelharc kikepzes. Legendas edzöjük volt Szolnokon Furko Kalman, akit nagyapam szemelyesen is ismert. Jo paran talalnak utana munkat sok veszelyes helyen: idegenlegio, IFOR, KFOR
Tegnap olvastam en is az Index-en, bezarjak, bezartak, mindenestre elötte meg felujitottak. A legenyseget+tiszteket +a felszerelest diszlokaljak Debrecenbe+mashova az orszagba. Lehet hogy Charlie21 kolleganak ismet lesz munkaja ezzel a laktanyaval.
eltérve az aktuálistól, visszatérve korábbihoz: T. elkészített egy 3D képet a Hajag-bunker hűtőrendszerének helyiségeiről. Azt kérdezi, van-e valakinek adata a helyiségméretekről, illetve felvétele/mélységmérési adata a 6 piros tartálynyílásról?
Valóban,ez sajnos így van.Gyakorlatilag kevés kivételtől eltekintve minden mozdíthatót elvittek ezekből az ojjektumokból.Legutóbb a császári bázison találtuk a több tonnás vasajtóknak hűlt helyét,ahogy ezt már korábban leírtuk.Pedig azokat levágni onnan nem kis munka lehetett.
Üdvözlöm az urakat egy ideje olvasom az irásokat elég lehangoló alaktanyákkal való elbánas én a karcagit látom sűrűn hát nem egy nagy látvány ipari park néven fut. vannak már bérlők akik már felújitották de van olyan is aki csak hasznalja mert csak kapta a várostól . majd készitek képeket ha az időm engedi a kunmadarasi reptér is hasonló +ott még szabadrablók is garázdálkódtak egy idejig .most már őrzik van cég aki bérli raktárnak
Ugy nez ki hogy behalt a topic. Nekem per pillanatban nincs tööbb laktanya ami elhagyott meg ugysem hogy teljesen visszaolvastam a topicban az elejeig, igy kepem sem.
szerintem felesleges volt ekkora epületet felhuzni. Bar ezt nem en döntöm el tudom, de nagyon nagy celpont lenne ez haboruban szerintem, plussz ha elkezdenek a tetejeröl tüzelni az agyuk, este mar messziröl is lehet lattni, de ha csak az emberek bujnak el benne, akkor is nagy, mindegy hogy milyen vastag fala van. Szoval nem ertem a koncepciot.
Megkaptam, rajta vagyok a problémán, ha még a régi telefonszámod van, megcsörgetlek.. ja, hétfőn-kedden-szerdán szabad vagyok, ha gondolod egyeztethetünk egy időpontot, gondolom a komp még jár...
Sorry! Tévedtem:""FuMG 65 (Würzburg Riese) sowie ein 6m langes optisches Kommandogerät" magyarul bazi nagy reflektorok "" helyett eine Radar-Anlage, die im Zweiten Weltkrieg das Eindringen alliierter Bomber und Jäger in den von Deutschland kontrollierten Luftraum wirksam melden sollte. Es handelte sich um eine vergrößerte Version des FuMg 39 Würzburg. Der Würzburg-Riese wurde unter anderem auf den Leittürmen der Flaktürme stationiert. - radar a Légvédelmi tornyokon. Mentségemre szóljon, hogy az első kép amit láttam róla + "optisches Kommandogerät" megtévesztett.Most már láttam róla normális képet is.
Én is megnéztem a neten és látom, hogy jó pár flakturm épült a 3.birodalom területén, Hamburgtól Bécsig.3 fajta lézezett (Bauart1,2,3 néven). Az egyik bécsit a szovjetek megpróbálták felrobbantani valamint nagy kaliberű tüzérséggel szétlőni. .A nyomok most is látszanak de a falkturm még most áll. :) Átalában 4 x 12,8cm Flak 40 (ab zweites Halbjahr 1944 4 x 12,8cm Zwillingsflak 44) szerelték fel a felső szinten, de volt még "auf den Türme kamen die 10,5cm Flak 38/39 (nicht in Wien) sowie die 12,8-cm Flak 40 und die 12,8-cm Zwillingsflak 44 zum Einsatz. (Die berühmte "Achtacht" wurde nicht auf den Türmen montiert.)" magyarul két fajta 128mm-es flak is volt de a hírhedt 88-as nem, míg az "erkélyeken" "FuMG 65 (Würzburg Riese) sowie ein 6m langes optisches Kommandogerät" magyarul bazi nagy reflektorok valamint "rundum laufenden Galerie waren zusätzlich 2cm- und 3,7cm-Flak gegen Tiefflieger postiert", 20-37mm-s flakok körbe a galérián az alacsonyan támadó csatarepülők ellen."im besten Fall 48 Schuss pro Minute ab. Die Munition für die 12,8cm wog pro Stück rund 60kg" magyarul qrva gyorsan tudtak lőni, 48-at percenként 60kg(!)-os grántot 10km fölé (15km-ig).Legközelebb arra járok, megnézek egyet mert roppant impozáns látvány még most is!
Visszatérve hozzánk, a dombóvári bunker, édesanyám szerint ruszki lőszerraktár volt, szigrúan őrizve.1953 környékén szerinte már megvolt, mivel amikor suliba ment, ott szállt le vonatról.A kapu csillagos mintája erre is utalhat.
Hát igen,abban én sem véltem sok logikát felfedezni,hogy minek kellett egy ekkora tornyot felhúzni,ha pusztán óvóhelyként használták.Ennek valóban semmi értelme nem lett volna.Az óvóhelyeknek nem az az elsődleges céljuk,hogy felhívják magukra a figyelmet.Márpedig ezeket nehéz lett volna nem észrevenni...
Bennem is hasonló kérdések merültek fel, mint Volt Tüzérben: amelyiknél én jártam, az gyakorlatilag egy "gödörben", a város mélyebben fekvő részén volt. Jelenleg akvárium, és trópusi kiállítás van benne, tehát igen sok hely van a belsejében. Szóval flank-nak alacsonyan van, óvóhelynek meg miért építettek volna egy ~20 méter magas épületet? De most már értem, tulajdonképp mindkettőre lett volna jobb megoldás, de így két legyet ütöttek egy csapásra a háború idején.
Maga az építmény meg lényegében egy brutális, többszintes óvóhelyként szolgált. Egész egyszerűen praktikus találmány volt. A város fölé magasodott, tehát a légvédelem számára eszményi telepítési hely volt (el is bírta a tetején az ágyúkat!), ugyanakkor mivel egy nagykapacitású óvóhelynek is épült, ezért lényegében sérthetetlen volt a méteres vasbeton falak miatt.
Ezek a flakturm-ok olyanok mint a piramisok Egyiptomban. Lehet, hogy Bécs az elkövetkező ezer évben elpusztul, de a hat flakturm ott marad. Ha a birodalom nem is, de a flakturmok megérik az ezer évet.
Pedig bizony azért volt flakturm, mert flak ütegek voltak rá telepítve. Az erkélyekre gépágyúk, a bástyákra ágyúk. Ezen a képen jól látszanak a bástyákról az égnek meredő 128-as Zwillingsflakkok:
Én végül is most egyáltalán nem vagyok biztos magamban. Ezeket az építményeket a német és a sógor Flakturm-nak nevezi, vagyis légvédelmi toronynak. (A FLAK valami olyasmit jelent, hogy flege anti kanone, vagyis légvédelmi ágyú) De! ha valakinek egy csepp esze volt, akkor a légvédelmi eszközöket nem ilyesmi építményekre tette, mert bár a tüzér elsőrangúan látott, de őt is elsőrangúan látták. Márpedig a repülőknek elsődleges célja volt már akkor is, hogy az ellenség légvédelmi erőit semlegesítse. Azt nem tartom kizártnak, hogy ezeknek az építményeknek volt valami köze a FLAK-hoz, mint megfigyelő torony. De annak meg nem kellett volna ekkora bazi nagy beton monstrumot odaépíteni. Lehetne talán légoltalmi építmény. Ne keverjétek össze a légoltalmat a légvédelemmel. A légoltalom a mai katasztrófa-védelemnek, korábban polgári védelemnek felel meg. Tudomásom szerint 1956-ig így nevezték. Azoknak például lehet valami óvóhely. De: Az olyan óvóhelynek meg teljesen felesleges ilyen magas építmény, oda inkább valami föld alatti beton holmi való. Szóval nem tudom. Én mindenesetre nem így képzelem el sem a légvédelmet, sem a légoltalmat. Ezt persze ne vegyétek készpénznek, ez részemről csak agyalgás.
Ez egy flaktorony (flakturm, flakbunker). Légvédelmi bunker és tüzelőállás egyben. Szabványosított formákban telepítették a német nagyvárosokba különféle méretekben. Ez a bécsi egy egészen kicsi példány.
Nem a vasat,bármilyen anyagból lehetne.Inkább a 30-40ft/kg-t amit a legközelebbi MÉH-be kapnak érte.Legutóbb a diósgyőri kohászat halnáján jártam:(vlsz bérelt)munkagéppel guberálják ki a vasat,1x2m-es vaslemezeket a földből,1-2m mélyből.
Ez az! A második kép tisztára ua mint a dombóvári! A tetjén lévő kis bunker viszont frankó lőrésekkel van ellátvam, az aobjektum alján páncél ajtó.A dombóvári jelenleg is el van kerítve (jövő héten járok arra, csinálok képet). A kerítés viszont szabvány honvédségi (néphardseregi). Utoljára még meg volt a szöges drót + kapu (mintázata csillag).Ez tutira óvóhely?Azt hittem azt inkább "lefelé" építették. Most kié lehetnek? A neveket honnan tudtad meg? Üdv, Zsolt
Ezek szabvány II. vh-s légvédelmi óvóhelyek. BBGGS vagy TBS az elnevezésük, azt még nem sikerült kiderítenem, hogy a ferencvárosi melyik (nagy valószínűséggel TBS).
2 kép a ferencvárosi objektumról, de ilyen van a volt GANZ gyárban is pl. a Kőbányai úti McDonalds mellett is:
SZIASZTOK ,ez pingyom-tetői objektum bejárata , és persze a buszmegálló.a többi a miskolc-diósgyör pontosabban a szikra mozi mögött lévő beton monstrum ,amiröl eggyenlőre gőzőm sincs hogy mi célt szólgált...????és mikór használták ...????
az a helyzet, hogy többször elhangzott már az o - g hajtóanyag, töltő, stb kifejezés. azt sejtem, hogy ez hajtóanyag lehet rakétákhoz. valaki tudna bővebben //esetleg szűken... :) // írni a témában egy volt tűzvezető lokátorosnak (psznr-5)
Hasonló "beton tömbök" Magyarországon is vannak. Pl a ferencvárosi pályaudvar mellett, ahohy jövünk le a Lágymányosi-hídról jobbra, illetve Dombóváron, az álomással szemben. A tetejükön lőállás (szintén beton). A szóbeszéd szerint a dombóvári az lőszeraktár (volt) állítólag. Különben tök egyforma mind a kettő, nagy betonkocka. Valszeg, máshol is van ilyen, és az is gyanús, hogy nagy vasútállomás mellett vannak.
A kanya hegyi allomasnal a googlel sajnos rossz felbontast ad ki, de ahogy sejtem nem ez az egyetlen ilyen jellegü allomas a hatar mellett, illetve parhuzamosan azzal. Katonai elharitas at tud hallgatni az orszaghataron tulra is akar, Bonnban le tudtak anno hallgatni az összes nagykövetsegi telefot, müholdat. Kelet es nyugatnemetorszag között rengeteg ilyen allomas müködött lehet meglatni is öket az autoplayarol.
Volt egy busz - Miskolc-Harsány-Kisgyőr - ami reggel ment 5-kor, és az "ojjektumnál" is megállt. Az eltávokat, sőt a kimaradásokat is általában reggel hatig írták. Egy későbbi busz 6:05-re ért be, és a rendesebb tisztek ezért 6:10-ig írták a papírt, hogy ne kelljen annyira korán kelni. Az ilyen apró emberi gesztusok tehették volna örömtelivé a szolgálatot, de mindig volt aki sajnálta.
Autobol lehet latni ezt az allomast, közel meg nem mentem hozza. Esetleg Charlie 21 latta es keszitett kepet rola. Az a baj hogy Pesttöl relative messze van.
És tényleg rám volt bízva minden. Amire akkor nem is igazán gondoltam, de így utólag belegondolva óriási felelősség terhelt. Egy ezred teljes készlete volt a "kezeim között". Viszont óriási lehetőség is az önálló munkára, aminek azt hiszem, a mai napig érzem a pozitív hatásait.
Ha valaki rászolgált és megbízott benne a főnöke, a úgy járt, mint Te. Nekem is volt olyan sorkatona a kezem alatt, akiben feltétel nélkül megbíztam. Nyugodt lélekkel rá mertem bízni a lokátoromat, mert olyan volt a lelkem. De pecsétnyomót nem adtam neki, mert nem kellett. Viszont büszke voltam a srácra. Gondolom, a te főnököd sem sokat panaszkodott rád.
Honvédként kezdtem, őrvezetőként, tizedesként folytattam, majd szakaszvezetőként fejeztem be. Végig önálló, szabad bejárásom volt a hozzám tartozó területekre, amelyek azért elég "érzékeny" területek voltak (fegyverraktár, lőszerraktár). Ráadásul saját közvetlen előljáróimon kívül minden hivatásosnak is tőlem kellett engedélyt kérnie, hogy egyáltalán beléphessen az említett területekre.
Lehet, hogy másütt másképp volt, de nálunk így működött 83-84-ben.
Azert honvedra nem biztak ra sok ilyen jellegü dolgot, ha ki kelltt nyitni valamit jött akinek csillagja volt(lasd: fgyverszoba, E.Ü raktar, Irnoki Szoba, Ruhatar), a honved akkor volt ezekben a helyisegekben bennt ha munkat adtak neki az elöljaroi, akik utana visszapecseteltek a helyet.
Annak idején ezredtörzsben dolgoztam, amikor szólt a "T" iroda vezető kolléga, hogy jöttek érdekes számú pecsétnyomók. Ezt választottam (meg egy 20/02 számút, de az nincs már meg) Mikor feloszlatták az ezredet, azonnal elveszett. Aztán kifizettem érte valami 200 Forintot, és mikor már nem keresték, azonnal meglett. Ki hinné?Amint látjátok, most is megvan.
A katonai objektumokban gyakorlatilag minden ajtót ilyen falakattal kell(ett) lezárni. A belenyomott pecsétből lehet látni, ki zárta le utoljára, valamint nem nyitotta-e ki valaki illetéktelenül.
Volt úgy, hogy éjnek idején kellett lemennem ellenőrizni a fegyverraktárat, mert a körbe járó őrség úgy látta, hogy hozzányúltak a pecséthez, pedig csak a főnököm pecsételte le hanyagul :-(((
Valamilyen ócska lemezajtó, falakat, némi gyurma, és egy kis madzag. Általában minden így volt lepecsételve. A gyurmában láthatod a pecsétnyomó lenyomatát is.
mindenestre elviinia helyszinröl nem kis munka lehetett, es a mi a legmeglepöbb nem eszrevetlen. Ha kivagjak langvagoval, akkor elborul, az is nagy hhang, utana meg biztos szetdaraboltak, mert egyben elvinni lehetlen a kepekböl itelve. Teherauto+ potkocsi+szemelyzet, stb.
..ja-ja, csak egy évvel ezelőtt még fenn voltak a nagy ajtók is, valaki nagyon erős lehetett, hogy levette őket, a sorsukra még tippelni sem merek...:))
Olvass vissza majdenem mindent talalsz Lillafüredröl, Szentlelekröl, Pingyom Tetöröl. Ami hianyzott Cserepfalu azt te tetted fel, elöször kepeket rola. Azert örzik, mert mar nincs ellopni talan mit, csak a falakat lehetne eppen ellopni, bontassal, bontott teglakent epitöanyagkent.
Hogy pontosítsunk, Magyarországon két Vega osztály volt egy osztálycsoportban.
Én egyébként az előbb nem kifejezetten a Vegára gondoltam, bár arra is gondolhattam volna. Itt az orosz itt tartózkodásáig egészen komoly és sokrétű légvédelem volt, ami tartalmazta a magyar honi légvédelmi alakulatokat, a magyar csapatlégvédelmi alakulatokat, a vadászrepülőket, és természetesen az itt tartózkodó orosz légvédelmet is. Mielőtt valaki azt mondaná, hogy bezzeg..., a Varsói Szerződés Szervezete mindenféle légvédelmi tevékenységét integráltan irányították Kijevből, és azokat nem érdekelte, hogy egy adott területen ki magyar, ki orosz, vagy esetleg ki szuahéli, egyetlen dolog volt a lényeg. A repülő legyen eltérítve feladata végrehajtásától. Ami nem jelentette feltétlenül a lelövését. Ha a cél előtt leszórta a bombáit és elpucolt, az nekünk elég volt.
sziasztot ,hg9mck köszi az infót még annyi kérdés hogy szerinted szerintetek egy ember örzi a kapunál az objektumot??? aszalót minek örzik még mikór ezek az objektumok már ugy is kihalt laktanyák bázisok??? mi az a mnkkk???? és egy utolsó kérdés aki miskolcról és környékéröl (bunker, légó, harcálláspont, kihalt laktanya,),vagy esetleg a kazincbarcika alatt lévő 25 km -es rencerröl tud valami infót az irjojn!! bár én miskolci vagyok és probálom dokumentizálni ezeket a helyeket, de az embe mindig hall ujjj dolgokat.....esetleges infókat elöre is köszönöm.
Az egyik dandárnyi cucc Jászberényben volt, egy másik a MNKKK területén, a többit meg a fene tudja. Mindent a "népgazdaságból hívtak be, amit lehetett, csak a spec eszközök (műtőkocsik, más spec eszközök) voltak meg nekik állandóra. Na meg az a töméntelen mennyiségű duplafalú sátor, amiből maga a kórház épült volna. Egyszer laktam olyanban 1991. novemberben, de nem fáztam.
Te félreértettél valamit. Az a 30 darab csak a miskolci ezred tartaléka volt, amit Pingyomon tároltak. Nem ennyi rakéta volt, hiszen osztályoknál eleve 36 - 36 darab volt. Miskolc körül Aszalót valami 1965. óta már nem volt érdemes számolni, hiszen akkor megszűnt ott sz osztály. Vagyis maradt három. Egyébként tényleg nem sokáig tartott az a rakéta mennyiség, mert ha nekilendültek, akkor hamar el lehetett lövöldözni. De a szomszédban néhányszor már kiveséztük, hogy azért nem eszik olyan forrón a kását, mint ahogy főzik, hiszen az a három osztály nem egyedül volt ott. Volt ott még más is, amivel le lehetett szólítani a repülőt.
A 4 EÜ dandárral kapcsolatban, hogy tisztán lássatok : A dandárok készletei raktárban voltak békében. A dandároknak csak a törzsei (pk, tök, hdm ti. ... ) és egyéb "hadtáp" - ma logisztikai állománya volt meg békében. A szakállomány, azaz az orvosok és ápolók a civilből lettek behívva gyakorlat vagy éles helyzet esetén. De tudni érdemes, hogy az orvosi egyetemen és az eü szakközépekben a hallgatók megkapták a katonai kiképzésüket (bevonultak) nemtől függetlenül, volt katonakönyvük és tartalékos állományban voltak, rendesen tiszti és tiszthelyettesi rendfokozattal. A dandárok többi hadiszervezeti elemeit ugyancsak a bevonultatott állományból kapta, ezek a katonák általában a területvédelmi ezredekhez vonultak be, majd innét irányították a dandárokhoz őket. A haditechnikát - szállító kapacitást - ugyancsak az un. népgazdasági tartalékból képezték. Azaz civil teherautók szállították a cucc egy részét és az állományt a települési körzetbe. De ez a felépítés amúgy az összes katonai alakulatra igaz volt, nem csak az "M" dandárokra. Hisz egy békében működő lövészdandár létszáma és technikája is duplájára dúzzadt "M" esetén. A technika tárolókban - telephelyeken volt, amit naponta használtak, azok kiképzési technikák voltak. Visszatérve az EÜ dandárokra, nem diszlokáltak azok sehová. Mivel valós létszám nélküli szervezetek voltak és a VSZ megszűnt, az MN is és ezért a feladatrendszer is átalakult kissé, így az új MH-nak szövetségesek híján nem volt szüksége 4 EÜ dandárra háborúban. Ebből következett : megszűnt a feladat, megszűntek a dandárok is. A technikát kiárusították, a raktárakat önkörmányzatoknak adták.
Ha még nem késő ....:-) Pingyomtetőn a bejárat egy domb tetején van, ahol az út 90 fokban fordul, és a parancsnoksági épület, meg a legénységi körlet, konyha, étterem van itt .. előtte a gyakorlótér. Az állományi létszam kb 100-110 fő sorköteles, és kb 30-40 hivatásos.......... --- A "technikához" le kell menni egy úton a völgybe, először egy gépkocsi telephelyen keresztül (jobbra mellette az őrség), ahol jó nagy diesel Csepel autókat tároltak, és itt tárolták Szakáld-nak is a tartalék rakétáit is .. kocsin. (Szakáldnak csak az indítóállványon voltan rakétái, számomra ismeretlen olból nem volt tároló épület) "Helyzet" esetén ezek az autók azonnal elindultak Szakáldra, kocsinként ha jól emlékszem 4 rakétával (párszor voltam kocsiparancsnok is).
A völgyben még lejjebb menve egy külön elkerített rész van, egy hangárszerű helységgel, és itt vannak a rakéták - a számukra nem emlékszem, de jópár. A hangárban a szivarok egy szállító kocsin vannak (ha jól emléxem TZM a nevük), amik amolyan utánfutók egy rakétával a hátukon. A hangár mindkét oldalra nyitható, a völgyben felfelé a kijárat felé, és lefelé is, ahol elsőnek a KIPSZ épület van, ahová át lehet tolni ellenőrzésre. Ez nem egy nagy épület, kb 20 méter hosszú, 8 méter széles. Mögötte is van egy betonozott rész, ahol néha szeretük a szivart, illetve az átemelését gyakoroltuk - amikor persze az úgynevezett négynullás táblázat azt mutatta (ellenséges műhold megy át felettünk), akkor a kocsit betoltuk a fedett helyre arra az 5 percre.
A völgyben még lejjebb van a töltő állomás, ahol az O és G anyagot töltötték a rakétába. A völgynek ezt a mélyebb részét néhány őrtorony veszi körbe, az őrség felvezetéskor megkerülte az egész területet.
Az egység feladata gyakorlatilag a Miskolcot körbevevő három tűzéregység műszaki ellenőrzése volt, a KIPSZ konkrétan magukat a rakétákat ellenőrizte, úgyhogy minden hónapban más-más egységhez kiszállva negyedévenként mindenki sorrakerült. Volt egy un levegő-töltő autó is, amelyben 300 attmoszférás nyomású
palackok voltak, és a rakéta pneumatikájához szükséges levegőt lehetett betölteni belőle. (a rakétában ez egy kb 40-50 centis gömbtartály volt) Nekem műszakiként nagy gyönyörűséget okozott a technika tanulmányozása - már amennyire hozzáfértünk a leírásokhoz (a KIPSZ-irodában volt egy páncélszekrény amiből kivehettük a doksit és olvasgathattuk - persze nem mindenki)
---------------- Mint sorállományú, elég sok szolgálatot adtam, az időm második felében tiszthelyettesként ÜTI-H-t is. Ott volt a rádiós szoba is, egy R109-essel, és UM végerősítővel (50W), és Czinege elvtárs bocsássa meg nekem, hogy néha beültem, és CB összeköttetésekkel múlattam az időt civil partnerekkel. Amúgy valami végtelenül gyönyörűséges hely volt, egy természeti paradicsom (én szerettem ott katona lenni .. pláne sorállományú tiszthelyettesként, 0-24 óra "állandó" kimaradással az eltávkönyvemben), de állítólag mára eléggé lepusztult hely. Egykori katonatársam pár éve járt arra, és becsengetett érdeklődni - meglepetésére egykor parancsnokunk K.I. alezredes (nyugalmazott) mint biztonsági őr ült az ÜTI szobában, és kellemesen elbeszélgettek a multról és jövőről, háborúról és békéről.
Aszaló már a hatvanas évek végén bezárt mint légvédelmi objektum,voltam ott 1989 ben sikerült eltöltenem 1 honapot (alapkiképzés) elöször mikor mondták hová visznek azt hittem hogy ez valami gunynév,gondoltam ott aztán végem lesz :-))
Kerepesről találsz néhány külső felvételt a képtáramban a budapest gyűrűből egyedül oda nem tudtam eddig bejutni :-(( de meglessz!!
Kb 87 körül behívták a Fatert két hétre tartalékosként. A Fater akkoriban civilként egy pótos IFA val járt és teherautóstúl kellett mennie! Mikor hazajött akkor azt mesélte, hogy egy tábori kórházat kellett szállítaniuk és telepíteniük (konténer kórháznak nevezte). A Dokikat cívilből hozták az őrséget adta csak a MN. Az egész VSZ ből meg voltak hívva fejesek, mert a VSZ nek akarták eladni a kórházat és működés közben mutatták be. A műtéteket dísznókon végezték, amikbe belelőttek és utána megoperálták őket. Este persze jóízüen elfogyasztották szegény párákat!:-) Az ágyakon meg "önként" jelentkező kiskatonák feküdtek mindenféle "sebesüléssel"! Nemsemmi lehetett!!! Szívesen megnéztem volna.
Állítólag bazi nagy konvoj vitte a cuccokat. A Fater nagyon élvezte azt a két hetet:-)
Harci riado eseten, ha eles riasztas van, eleg hamar el tudjat puffogtatni azt a 30 db raketat? Gondoljunk csak arra, hogy elmeletben egy ellenseges repülöosztaly celbavenne pl. Miskolcon a Vasmüvet, ott van: Cserepfalu, Tardona, Szakald, vagy Aszalo, persze nem mindegy hogy melyik iranybol jönnek. A lenyeg hoy egy üteg meddig tud kitartani, egy celra hanyraketat kell inditani, meg hogy a repülögepek mennyire manövereznek. (Azert aki repült mar repülövel, elgondolhatja milyen erzes lehet 10000m ha lelövik az embert, mennyi ideig zuhan vele együtt a gep a föld fele) Valakinek van esetleg a (Gödöllöi)kerepesi tüzelöallasrol kepe?
Ott légvédelmi rakétákat tároltak. (bár nem sokat, mert az ezred tartaléka valami 30 darab volt csupán) Viszont nem is a tárolás volt a lényeg, hanem a rakéták teljeskörű kiszolgálásának minden technikai eszköze ott volt. És használták is. Ezen felül helyi sajátosság volt, hogy az ezred javító alegysége is ott volt, ami az osztályok speciális technikai eszközeinek kiszolgálására volt hivatott.
Békében éppenséggel nem volt, de a felszerelés meg volt hozzá (szakszemélyzet csak M esetén vonult be). Ha jól emlékszem, a MNKKK készletébe tartozott valami 4 - 5 darab (kb. 1500 - 2000 fős) tábori kórház felszerelése. Ehhez természetesen a személyzetet a civilből kellett összeszedni. Volt egy rokonom, aki az egyik kieg parancsnokságon dolgozott, és sokat mesélt egy mozgósításról, amikor egy 1500 ágyas tábori kórházat kellett felállítani. Állítólag 36 óra alatt készen volt. Ezeknek a kórházaknak egyébként nemrég még megvolt tokkal vonóval az összes felszerelése. El tudjátok képzelni, mekkora gépkocsi park lehetett az? Egyszer egyébként láttam ilyent. Jászberényben a régi gyalogos laktanyában egy Eü. tárintézet volt, ahol ott ácsorgott glédában az egyik kórház felszerelése.
sziasztok. h69mck szeretném tölled kérdezni ha jártál pingyomon egy részletes leirást athatnál rolla én most készülök oda a napokba. miket táróltak és tevékenykedtek ott a technikán kivül??? lillafüreden pedig találtam érdekes dolgokat a késobbiekben beszámolok rolla fotokkal csk elötte a végére járok.
Azért ne feledjük el, hogy a VSZ-en belül a magyarok fő feladata az EÜ biztosítás volt. Ezért volt békében is 4 db EÜ dandárunk. Talán ennek szellemében maradt meg a sziklakórház is.
Az egy dolog, hogy a sziklakórházat mikor csinálták. Ám az, hogy a háború után is használatra alkalmas állapotban tartották, az egy másik dolog. E második gondolatból pedig számomra az következik, hogy a szűrő szellőztető berendezéseket is üzemképesen tartották, ha szükséges volt, cserélték. Na és mire cserélték? Na mire?
Egyébként a magyar filter ugyanígy nézett ki, csak talán magyarul voltak ráírva az okosságok. Azt meg ezen a képen nem nagyon látod. Vagy mégis?
Pingyomon voltam sorszolgálatos "kipszes" (1981-82) - néha Nyírtelekre vitték a mérőkocsikat hitelesíteni, meg a rakétákat is ... mittudomén minek ... én a kantinban töltöttem az időt :-)
Ha már pont ezt a kettőt vetted példának, akkor inkább Nyírtelket hasonlítanám. Voltak a hadseregnek hajdan különféle fegyvernemekhez és szakcsapatokhoz tartozó tárintézetei, ellátó bázisai. Például a repülő Isaszegen, fegyverzeti és lokátoros Tápiószecsőn, vegyivédelmi a Jászberényi út elején, a sörgyárhoz közel, hadtáp a Lehel úton. Eszerint Nyírtelken volt a honi légvédelmi rakéta csapatoké, Kaposvár meg a csapásmérő rakétásoké, később a csapatlégvédelemé. Ezeken a bázisokon folyt a kapcsolódó anyagok beszerzése, tárolása, alárendeltek felé elosztása, esetenként üzemi körülmények közötti felújítása, javítása. Börgönd és Pingyom csupán egy - egy légvédelmi rakéta egység saját technikai osztálya volt, lényegesen kisebb feladatokkal, lehetőségekkel és egyebekkel.
Pedig a Kaposvari FürediI-II sem kicsi laktanya volt, aki megy mellette autoval nem sok mindent lat, teherautobol atnezve pedig sok mesterseges "domb" van bennt. Magan a keritesen belül meg nem voltam, szerepe hasonlo lehetett mint Börgönd vagy Pingyom Tetö(Rak.Tech.bazis)
Állítólag régen hadigyár volt, illetve én is olvastam dokumentumokat hogy aknákat gyártottak, javítottak, stb. Még a 90-es évek elején is volt egy MM Speciális Rt (?) ami kivált a MMM-ből és ők vitték tovább az akna-vonalat. Azt olvastam, hogy ez a cég már felszámolás alatt van, a Honvédségnek már nincs szerződéses kapcsolata velük. Legalábbis a robbanás után ezt mondták.
Az viszont tény, hogy a robbanás a művek területén, egy pirotechnikai cég telepén történt, azt hiszem a mai napig nem egészen tisztázott körülmények között. Olyasmiről is írtak, hogy nagy mennyiségű fekete lőport robbant fel.
Nem ott volt nem is olyan regen "nagy Bumm", a petardaraktar ami felrobbant?Vagy az Törökbalint mar? Elvileg az is honvedsegi terület volt, csak utana valamilyen sajat ceg petardat arult onnan??
Törökbálint lőszerraktár volt (most ha jól tudom: gombapince). Lőszerraktáros koromban a főnököm rendszeresen emlegette. Már a II. világháborúban az volt, a "Légiháború Magyarország felett" című könyv említi, milyen légvédelmi alakulat(ok) volt(ak) a védelmére rendelve. Gondolom, a Mechanikai Művek közelsége miatt is tartották meg a későbbiekben.
Sziasztok! Ma jártam Budaörs, Kamaraerdő, Törökbálint környékén. Készítettem fotókat a környéken található volt katonai objektumok maradványairól is. Ha érdekel titeket, feltöltöm.
Nagykanizsa, Gábor Áron út 12. (ex MH14 gl.dd. Gábor Áron laktanya, ma ipari park) Nagykanizsa, (ex szovjet Kossuth Lajos laktanya, ma ipari park)
Az ipari park jelzo nem teljesen helytallo :) Jo par epulet all meg, az egesz terulet fel van turva, roncstelep, automoso, fatelep, kamion telephelyek talalhatok benn elszorva.
Nagykanizsa, (ex HÖR laktanya, ma aktív HŐR Ig.
??? ez most nem tom melyik akar lenni
Nagykanizsa, (ex MN Thúry György laktanya)
Ezt mar felig elbontottak, interspar epul a helyen. De meg lehet erdekes dolgokat talalni/latni.
Ez azért nem teljesen igaz. Amíg Asuluk nem lett kész, addig valóban a Bajkál tó mellé jártak (valami 5 évig). Ám amint készen lett az Asuluki lőtér, csak és kizárólag oda jártak egészen a kilencvenes évek elejéig. Ez azért nem 10 év. A lengyel tengerparti helyszínt a kényszer szűlte. Az eredetileg ugyanolyan kis csapatlégvédelmi lőtér volt, mint nekünk Nádudvar, vagy netán Drégelypalánk. Aztán amikor az orosz bemondta az unalmast, akkor kellett valami megoldást keresni a nagyobb hatótávolságú komplexumok számára. Ám ez sem volt 10 év, de ez már sajnos. Ugyanis a honi légvédelem számára már nem volt szükség 10 évre. Ha jól emlékszem, az utolsó lövészetüket 1997-ben csinálták. 1998-ban csak tervbe volt véve, erősen készültek rá, aztán valaki talált rá valami indokot, hogy ne kelljen kimenni.
Persze, nem pontos és nem is teljes... Én is hiányolom pl Kúpot..., vagy a MH Balatonfüredi Kardiológiai Intézetét ... stb és még rengeteg dolgot ... javaslatom : egészítsük ki :-)))
sziasztok pontositok a heli bázis persze kunszentmikloson vólt,az atombomba dolgot ti sem gndoljátok komcsin ,aszittem ennyi sütnivalótok azért van az atombombát nem fellrobantották csak a ledobását gyakorolták egy olyan géppel ami képes volt erre a feladatra!!és ez pedig a nádudvari bombázó lötéren volt!!!
Kár ezen vitázni, kb 10 évenként változott hová jártak a rakettások éleset puffogtatni. De Mo. túl kicsi volt ilyenre mindíg is. Bár nem tudom a Mistralt hol lövik manapság, de tartok tőle Lengyeleknél. Amúgy meg a bombavetéssel kapcsolatban, bármi megeshetett, azokban a Hidegháborús időkben. Kész agyrém volt az egész, és nagyon nagy hálát adok a Jóistennek, hogy végül nem lett III. VH. és nem történt békében sem katasztrófa (Csernobilon kívül).
Én személy szerint Börgöndön othon vagyok. Ott nőttem fel, és mivel faterom a laktanyába dolgozott így többet voltam a laktanyában mint a játszótéren. Jövőhéten megyünk ki megint haverommal bringával körülnézni. Akit érdekel a dolog írjon.
Nekünk Scud rakétáink valóban voltak, de nem Várpalotán, hanem Tapolcán.
Volt némi kisebb hatótávolságú is (Frog-7), azok meg Nagykanizsán laktak.
A magyar légvédelem (legalábbis a komolyabbja eleinte valahová a Bajkál tó mellé járt lőni (1961. körül a rendszerbe állító lövészetek ott voltak) de amikor átadták az Asuluki lőteret, onnan oda jártunk egészen addig, amíg lehetett. Ez nem a Fekete tenger mellett van, hanem a Kaszpi tenger felett valami 200 kilométerre. A lengyel tengerpartra már csak azóta járnak ki nagy ritkán, mióta a Szovjetúnió felbomlott és a lőtér működtetéséről oroszország és Kazahsztán nem tud megegyezni. Pedig az jól kiépített lőtér volt, és ott még attól se kellett félni, hogy eltalál valakit a rakéta. Ott egyébként mindenki lőtt, én például voltam olyan lövészeten, amin a honi csapatok kint voltak háromfajta komplexummal, kint volt két ütegre való KUB és kint voltak a repülők is.
Az oroszoknak nemcsak Kunmadarason voltak atombomba vetésére alkalmas gépeik, hanem Kiskunlacházán és emlékezetem szerint Tökölön is. A Top Gun vagy Aranysas egy külön cikkben foglakozott az atombomba vetésére alkalmas itt állomásozó MIG-21-el, bemutatva a műszerfalra épített külön panelt, amely ehhez a vetéshez kellett.
Szóval az itt állomásozó gépek minden további nélkül gyakorolhattak itt, mi a fenéért mentek volna messzebbre, mikor Náduvaron volt bombavetőtér. Ráadásul a gyakorláshoz még feltétlenül bombát sem kell vetni, lehet "szárazon" is gyakorolni (lásd például lövészeti fogások száraz gyakorlása).
Beszéllhetünk Nádudvarról, vagy éppen a Bakony Központi Gyakorlótérről, ahol valóban gyakorolják a bombavetést és a nem irányított rakétákkal is gyakran hajtanak végre lövészetet helikopterrel. No de ezek a lőterek hatalmasak. A Bakonyban lévő Várpalotától majdnem Zalaegerszegig tart és mintegy 27 km széles. Amúgy meg a magyaroknak nem voltak atombombáik, nem hogy stratégiai, de mégcsak taktikai sem. Nekünk csak Scud rakétáink voltak Várpalotán, de atomfejeik csak az oroszoknak volt hozzájuk, Tótvázsonyban tárolva 1991-ig. Kunmadarason voltak az oroszoknak SZUHOJ UBM csatabombázóik, amik képesek voltak taktikai atombomba vetésére, de ők meg Ukrajnában gyakorlatoztak, illetve a Fekete tenger mellett, ahol Lengyelországon kívül a mi honi légvédelmi rakétás csapataink gyakorolták a rakéra éleslövészetet. No... Szóval még mindíg nem értem Mo-n ki és miért gyakorolt volna atombomba vetést.
Pedig az atombomba dobást igencsak gyakorolni kell, de nem igazán a célzás miatt, hanem az időben való eliszkolás okán. Magyarul: nagyon be kell gyakorolni azt a repülési profilt, amivel időben el tud távolodni a gép a robbanás hatásai elől. Ez nyilván nem a nagy magasságból való dobás esetén kritikus, hanem az alacsonyról való vetés esetén, ahová pont Ti kényszerítettétek volna a gépeket :-) Valahol olvastam erről részletesen, de ha megszakadok, akkor sem tudom hol.
Ezt az atombomba gyakorlóteret gondold át még egyszer kérlek! Maximálisan egyet értek az előttem szóló kollégával, egy atombombát nem nagyon kell pontosan dobni, azon nincs mit gyakorolni. Bombalőtér, mint olyan létezett, mert hagyományos bombával viszont már illett gyakorolni. Többek között a nádudvari lőtéren is volt egy erre a célra szolgáló terület.
Nem akarom OFF-olni, de "atom bomba" ledobó gyakorlótér :-))) Ez magában is nevetséges !!! Hány km-es körzetben tarol le mindent egy atombomba? Szal 10-20 méter pontatlanság nem mindegy? LOL Amúgy meg Kiskunlacháza mellett van egy helikopterbázis, aminek betonja most is látható a Google-n. De azon a környéken más helikopterbátis nincs...
sziasztok azért annyira hü nem vagyok hogy kunszentmiklóst irok és madarasra gondolok.nem tudom mit tudtok k miklósról de akitöl van az imfóm az akkori idökbe nagyon benne vólt a bm-ben és ő helikopterral érkezzett egy heli bázisra.ezen kivül vólt ott egy atombomba ledobo gyakorló lötér is.
..kis tévedésben vagy, heliport nem volt, csak lőtér, egy-két leszállóhellyel, de ezek sem maradtak az idők végezetéig meg.. a helikopterek Kecskemétről és Szfehérvárról, néha a magyarok is Szentkirályról, ha Várpalotán nem lehetett, jártak oda lövészetre(még a MI-8-as időkben), sőt a frissen érkezett MIG-29-ek( a lacházi és a tököli ezredtől) voltak itt nem irányított rakétákkal lőni.. legalábbis "88-ban volt szerencsém, az akkor még "kötelezö" népgazdasági segítség révén Tsz-szüret( term. diákként!) néven elkövetett "naplopás, népgazdasági károkozás...:))" közben, közvetlen közelről, az út másik oldaláról látni ezeket a nagyszerű "madarakat"....
...elvileg felvettelek a listába, még akkor mikor leprvatizáltam ezeket a mappákat, s kapnod kellett egy e- mailt a tar.hu-tól amely közölte veled, hogy hogyan léphetsz be ezekbe.. ha nem sikerül felveszlek mégegyszer...
ja még egy kérdés ien rakéta bázisokon mint ezek a miskolc környékiek is a rakétákat hól tárolták meik tipusú épületben???archiv fototok nincs iesmi tároloról az akkori idökböl?????
Mivel én helybeli vagyok, annyit mondhatok: csak egy lőtér volt, az egy szem vezetési pont még megvan elég romos állapotban,ezen kivül semmi, ez is magántulajdonban. A kitakart részek: a Kszmiklóstól déli irányban levőek a volt szabadszállási laktanya és lv.-i TÁS, lőszerraktár, ajánlom a képtáramat, még tavaly év elején jártam a lőtéren, ill. kétszer is a szszállási kitakart objektumokban, de Szabadszállásról találsz képeket charlie21 képtárában is... ez a lőtér épülete
ja és még egy kérdés igy reggel madrason a kissebb rakéták fegyverek bombák amik a repülökön voltak akár minden nap azokat hól tárolták mert különösebb bunkerszerü valamit fegyverraktárat nem láttam,bár lehet hogy csak én vagyok hülye hozzá. vagy esetleg a földalatt..??????
Hétvégén Sweethome kolléga vezetésével sikerült alaposan bebarangolni az etyek-botpusztai volt szovjet objektumot.Sajnos nem sokat sikerült kideríteni róla,pedig elképesztő méretű teremhálózatot fúrtak a hegy gyomrába.Nem tudjuk,mit tárolhattak itt,és milyen alakulat állomásozott az innen néhány száz méterre levő kiszolgáló laktanyában.Ha esetleg valakinek van erről valami információja,ossza meg velünk!Köszi előre is!
Ha az információk megbízhatóak,Kunmadarason atombombákat tároltak,amelyeket az itt állomásozó repülőgépek /65-től SZU-7BM, 76-tól SZU-17M2,majd 89-től MIG-27D -igaz már nem sokáig/ juttatak volna célba.A mobil indítóállványokról bevethető rakétákra szerelhető robbanófejek tárolása inkább a Dunántúlon volt jellemző /Tótvázsony/.
a harmadik nem tudnátok -e oly képet küldeni vagy mutatni ahól meglátom hogy pontosan hogy is néz ki egy ijen fej ,és rakéta amit itt táróltak ,,,,?????!!!! a negyedik kérdés hogy hogyan mijen helyzetben tárolták öket???az ötödik durva volt ott álni ahól tudja az ember hogy ott voltak a fejek. elöre is köszi a hülye kérdésekre a válaszokat...
igen ez kunmadaras az ajtó kivül belül és a néma szektor. nem is tudom mit kérdezzek ,, elösször is talán azt hogy minek ijen durva ajtó? másik, belül a tárolóban a ajtón a a zárszerkezet belül van ki volt az a hülye aki bezárta magát a robbanó fejek közé meg minek na már most akkór hogy zárták be az ajtót???
sziasztok cserépfaluról,,állitólag és a látványból itélve örzik és szépen körül is van kerítve nagy kapu meg stb......de miután a kerités mentén körbejártam nem láttam mozgást és egy két luk akatt is a keritésen ezért bementem bent sem változott a helyzet egy lélek sem vólt bent és a környéken sem.....tehát megfelelö körültekintéssel megtekinthető szerintem az objektum.
Ennél azért sokkal bonyolultabb a dolog. Mi két fajta tervtáblát használtunk. Az egyik az Általános légihelyzet tervtábla volt, amire elöljárótól érkezett céltájt rajzoltunk. Viszont a vezérlő kabinban volt egy kisebb tervtáblánk is, amire többnyire a saját lokátor adatai kerültek. Ezen rajta volt a légvédelmi fokháló is, (pókhálónak hívtuk,) de rajta volt az oldalszög - távolság beosztás is. Ezt úgy oldottuk meg, hogy a plexi alá beraktunk egy hagyományos vaktérképet, a plexire meg rá volt karcolva az oldalszög-távolság beosztás.Ezt a táblát egyébként szemből kellett vezetni.
A mi lokátorainknak nem volt grafikonja, mint a tieiteknek. Azok csak akkor mentek, amikor az osztály I. fokú készültségben volt.
Az elöljárótól a céltájékoztatás érdekesen jött. Amit ti az Rt. századnál feldiktáltatok, azt az Rt. zászlóaljnál felvitték a tervtáblára, majd az összesített adatokat néhány diktor tovább nyomta az Rt. dandár harcálláspontjára. Ott vezették az összes Rt. z. céltájékoztatását, amit néhány diktor átnyomott a veszprémi hadtest harcálláspontra. Ott a célelosztás után a rakéta dandár és az ezred harcálláspontjára már csak azokat a célokat diktálták tovább, amit oda kiosztottak. Az osztályok harcálláspontja felé újabb diktor útján került a dolog, de már szűrve, oda csak azok a célok kerültek, amelyek az osztály tervtáblájára felkerülhettek. Itt korlátot a méret és a hatósugár jelentett.
Ez a láncolat elég bonyolultnak tűnik, de valóban így ment. A cél felderítése és a rakéta osztály tervtábláján való megjelenés között jó néhány perc eltelt.
Ezért volt jó az AVR, mert ott mindez digitálisan ment, és szükség esetén azonnal meg jelenhetett az adat. Ám ez már nem a tervtáblán jelent meg, hanem közvetlenül a komplexum használta fel az adatokat automatikusan.
Valószínűleg a következő két képen látható tervtábla neked ismeretlen. Ez volt bent a vezérlő kabinban (UV), erre vezettük a saját lokátor adatait. Ez ott volt közvetlenül a P-12/P-18 kihelyezett indikátor (VIKO) mellett, és a lövő parancsnok akár egy méterről ráláthatott. A katona egyébként ült előtte. Valami másfél méter széles az egész.
Szóval ilyen tervtábla nálatok is volt, amire saját lokátoraitok adatait a tervtáblások szépen felrajzolták. A miénk olyan 4x3-as lehetett ("pókháló" egyik oldalt, másikon "kockás"), hatótáv olyan 170km (szóval innen délről jó messzire elláttunk). Alap üzemben (nem harckészültség) egyáltalában müködtek a lokátorok nálatok, vagy csak akkor ha az elöljáró I fokba helyezte az ütegeket?Érdekelne, hogyan kaptátok a célokat :) Mi felénk nem voltak lé.rak-os bázisok csak északon.Ha jól értettem a kijelölt RT HÁP adta a célt felétek?
Ja és még egy. Mindkét fajta HÁP-on ott volt a bazi nagy üveg a vaktérképpel és a légvédelmi "pókhálóval", amit néhány katona szorgalmasan összefirkált. Na most az, hogy ez az üveg mekkora volt, az függött a helytől, valamint az adott HÁP hatáskörzetétől.
Vegyük az egyszerűbb esetet, amikor nincs automatizált vezetési rendszer. Mit csinál az Rt. HÁP? semmi más dolga nincs, mint az alárendelt eszközöktől, esetleg alárendelt alegységektől származó céladatokat összegzik és továbbítják valahová. És ez vonatkozik valamennyi szintre. A továbbítás esetleg lehet többirányú is. Vagyis pl. az Rt. z. HÁP az alárendeltek által felderített célokat összegzi, majd az információkat továbbítja az Rt. ezred HÁP felé, és a mellette települt Lérak. egység HÁP felé. Erre tulajdonképpen még nemrég élő példa volt az érdi és a sárbogárdi HÁP, ahol együtt települt a lérak. egység és a Rt. z. HÁP-ja.
Menjünk egy kicsit feljebb. Volt az LRP HÁP (Szikla). Itt vették az alárendelt Rt. adatokat, hozzácsapták a polgári légiirányítás tevékenységét, és ennek megfelelően feladatokat határoztak meg az alárendelt HÁP felé. Az alárendelt HÁP (Veszprém) a polgári légiforgalommal csak annyiban foglalkozott, mint ténnyel, de nem szólt bele. Viszont a légihelyzetet annak sűrűsége, iránya és tevékenysége alapján értékelte, figyelembe véve azt, hogy mik az alárendeltjei lehetőségei. Az értékelés alapján meghozta a döntést, és a döntés az volt, hogy egy bizonyos célcsoport ellen tevékenykedjen a vadász légierő, egy másik ellen pedig a Lérak fegyvernem. Ezek alapján megtörtént kétfelé a feladatmegszebás. A lérak dandár (ezred) harcálláspontja az elöljárótól megkapott feladatokat úgy értékelte ki, hogy a légicélok paraméterei alapján elosztotta azokat a rakéta osztályok felé. Természetresen figyelembe vette az alegységek lehetőségeit, leterheltségét és esetleg a rakéta fogyást. Legalacsonyabb szinten egy rakéta osztály HÁP-ja volt, (harcban mindig a vezérlő kabin) ahol a kapott célmegjelölés alapján meghatározták azt a sorrendet, hogy a célokra hogyan tevékenykedjenek, majd felderítették a célt és szükség esetén lelőtték. Nagyjából (erősen TIT szinten) ennyi. ezeket a dolgokatz persze lehet színezgetni, bonyolítani, de a lényeg ennyi.
Egy kérdés mint volt RT-s HÁP-os: egy rakétás HÁP miben különbözött egy RT-s HÁP-tól? Érdkelne, hogyan működött a ti HÁP-otok mert itt mindenről volt szó de errő l nem. Vagy ez a másik topik (a lé.rak) témája lenne?
A Dózsa György út, Kamaraerdei út, 7-es út által határolt területen látható apró foltok is valamilyen régi katonai objektum nyomai.
Ezenkívül a kamaraerdőben is vannak objektum nyomok, amiket most műholdról nem találok.
Itt pedig a Diósdi út mellett elterülő föld alatti pincerendszerek láthatók, amiknek a bejáratai fölött a dombon is voltak felszíni objektumok. A pincebejáratok ma is láthatók, különböző cégeknek vannak raktárai ott, a bejáratok ma is használhatók. A terület sarokpontjain még állnak az egykori őrtornyok maradványai.
A 7-es épület a magyarországi honi légvédelmi rakéta osztályok azon épülete volt, ahol az osztály készletébe tartozó rakétákat tárolták különféle készenléti állapotban. Mindenhol így nevezték. Nagyjából egyformán is néztek ki. Különbség csak abban volt, hogy mikor építették, meg hogy kismagasságú vagy közepes osztályé volt.
A földalatti raktárrendszer Diósd és Törökbálint között ha jól tudom 2.vh-s eredetű, legalábbis akkor használták. Elvileg le vannak betonozva a bejáratai, mert a háború után néhány gyerek eltévedt és eltűnt benne. Pontos bejáratot nem ismerek.
Hasonlóak a budai és törökbálinti hegyek is, raktárak voltak bennük. Mint a budafoki pincerendszer.
Azok számára, akik esetleg nem látogatják a légvédelmi rakétás topikot felrakok néhány képet északi szomszédaink egyik légvédelmi rakétás (már megszüntetett osztály) objektumáról, volt munkahelyemről.
A képek a Pozsony melletti, vagy inkább feletti Devínska Kobylán készültek ismeretlen szerző által 2006. áprilisában. A képekhez fűződő magyarázatokat a légvédelmi rakétás topik 4379-es hozzászólásában írtam le.
A képek:
1.) Az objektum műholdas felvétele
2.) 1. sz rakétatároló fedezék kívülről I.
3.) 1. sz rakétatároló fedezék II.
4.) 1. sz rakétatároló fedezék III.
5.) Kalandozás a tárolóban I.
6.) Kalandozás a tárolóban II.
7.) A P-15 lokátor fedezék kívülről.
8.) A P-15 lokátor fedezék belülről.
9.) A HÁP kívülről.
10.) A HÁP a 4. sz. kilövőállvány "hűlt helye" felől.
11.) A HÁP feletti fedezék, a valamikori tűzvezető lokátor helye (UNV).
12.) Ugyanaz, mint a 11. de itt látszik a jelenleg ott lévő csúfság.
13.) A kilátó a domb legmagassab csúcsán, háttérben a 3. sz. indítóállvány fedezékkel.
Igy ránézésre a Gránit 1 re hasonlit de az sem pontosan ilyen,az ajtó zárszerkezete teljesen más,mondjuk sokat segítene hogy hol készült,ha elárulod nekünk.A gránit 1 nél ezek a nagy ajtok rögtön a külvilágra néznek ez meg valami helységből indul ,inkább valami vezetési pont?
Üdv Mindenkinek!nagy kíváncsiságot érzek az elhagyott katonai objektumok irányában,így találtam ide a topicba. Mivel a fiatalabb generációhoz tartozom, nem sok személyes emlékem van azokból az időkből,amikor ezek még üzemeltek. Személy szerint voltam a bia-érd közeli, a zsámbéki, a pilisi bázisokon. Mivel a lakóhelyem közelében van érdekelne hogy ki mit tud még a kamarerdő környéki bázis(ok)ról, ott lőterek is voltak. Valamint van egy volt földalatti raktárrendszer Diósd és Törökbálint között is. Ott mi volt?
Visszaolvastam a topicban, és sok érdekeset olvasatam. Jó pár dolgot persze nem értek. Mi az a 7-es épület ? Mit takar pontosan a HÁP ? köszi
Nagyjából. Ezen a képen annyi különbség van, hogy a 40 személyes óvóhelyet valahová máshová helyezték el. A harcálláspont épület túlsó végén látható zöld bodega egy érdekes rendeltetésű transzformátort rejtett. A komplexum orosz volt, természetesen orosz szabványú, 3 fázisú, delta kapcsolású, vagyis földeletlen csillagpontú hálózatot evett. (érdekes, ez volt a neve, pedig nem is volt semmiféle csillagpontja) A magyar hálózat meg teljesen másmilyen volt, tehát a kettő közötti különbséget a zöld bodegába telepített trafóval hidalták át. Így a technika ment hálózatról is, nem kellett állandóan az aggregátorokat járatni.
Gondolom, nem haszontalan, ha leírom, mit láttok a képen?
A kép a PV kabin helye mellől (tőlünk balra) készült, ez egy kicsit magasabban van, mint az előttünk látható gödör. (a pont előttünk látható lejtőn lehetett letologatni a kabinokat a helyükre) Az épület a harcálláspont, az előtte lévő mélyebb területen ácsorogtak a különféle kabinok, aggregátorok, egyebek. Az ajtónyílással pont szemben volt az UV kabin, mégpedig úgy, hogy a hátsó kis ajtó volt a betonozott terasznak tolva. Attól közelebb volt az AV kabin, mert az RPK kábel csak annyit engedett meg. A háttérben látható nyílás egy beton 40 személyes óvóhely bejárata. Mindez körül van véve egy néhány méter magas föld töltéssel. Igaz, sose jártam ott, de Tardona is ugyanúgy nézett ki, mint majdnem az összes többi régi tüzelőállás.
ez a lejárat a két torony között majdnem vonalban van,lényegesen közelebb a keleti toronyhoz.4 szint legalább,de nem sok látnivaló van,mert gyakorlatilag egy hengeres akna az egész.
Nem is kell kinyitni, ill. felesleges. Máshonnan is be lehet oda jutni. A keleti torony előtti lyukon lemászol, (ingatag létra) azon a szinten megkeresed a lépcsőt, lemész, jobbra fordulsz, egy-két kanyar, és a kazánházba (ha ugyan az volt) jutsz. Van ott egy bazi nagy piros tartály vagy bojler is. Ott van ez az ajtó; láthatod a feszítővas végét. Van ott egy-két "szerszám", ha esetleg megpróbálot kinyitni. Már csak a jobb alsó pecek tartja.
Üdv Neked! Abban a helyiségben nem láttunk ilyet, pedig jól körbeszaglásztunk. 3 aknát találtunk a padlóban: 2 a kazánház felőli oldalon, alattuk két egyforma helyiség egyikben egy kék tartály. 28-as felőli oldal: egy akna, alatta fémfalú helyiség vagy 80 cm mély vízzel. Egyébként az ajtó előtti lyukak mik lehettek? Északi ajtó: nem teljesen alatta, azaz ahogy vesszük. Délre van tőle a két torony a domb tetején.Végülis felette. Ha az ajó előtt állsz, és balra nézel, a földből kiáll valami fémdarab; kb egynyolcvan magas, tetején valami szelepszerűség. Másképpen, az egyetlen ajtó a tornyos dombon, ami le van hegesztve, és épségben van (mert a főbejárat teteje ugye kicsit le van tépve)
Az a vascsöves akna nem tudon hol van, de valószinüleg abban a heiségben, ahol az a nagy 28-as ajtó van, tudod amire néha figyelni kell, mert beszorul.
Az a berendezés ott szerintem is valamiféle légszűrő lehetett egykoron.
Az az északi ajtó amiről beszéltél afölött van az egyik torony nem?
Amúgy felőlem találkozhatunk! Ha megyek! Eddig még úgy néz ki! Ha esetleg közbejön valami akkor értesítelek!
Ha vegyszerezett, az valami olaj vagy más anyag mentesítése miatt lehetett. Nem hiszem hogy gyomírtózták a területet, vagy hogy nukleáris mentesítést végeztek volna ott, hisz semmi nem indokolja.
Bocs, kimaradt: a kerítésen a "Vegyszerezett terület" (valami ilyesmi a felirat, télen néztem meg utoljára) az valami növényirtószerre utal, vagy másra?
Üdv! Az a vascsöves akna merrefelé van? Mi nem találtunk olyat. Viszont a toronylétrás akna alján nem láttunk elvezető utat... azért nem másztunk le. Bár lehet, h csak mi tévedtünk. Sztem a másik létra veszélyesebb, ami a nagyobb bázisrészbe vezet ( a keleti torony előtti bejárat) szépen hajlott derékban... Ott lent mindjárt előre az első heyliségben van valami masina. Az mi lehetett? Valami légszűrő berendezés? Az északi ajtó mögött mi lehet? U. olyan kis helyiség, mint a szemközti oldalon? Sajnos nem vittünk fűrészlapot, így nem tudtuk megnézni. Egyébként d.a.v.id, nem bánnád ha veled tartanánk? (haverom+én) Ti. múltkor nem volt elég filmünk fényképezni.
Igen,ezekbe az általunk eddig még nem ismert járatokba,termekbe aknákon kellett lemászni,mondjuk van belőlük bőven.Az egyikben 4 szintet lehet haladni lefelé,igaz nem sok látnivalóval.A torony levágott létrájára nem emlékszem,pedig azt is láttuk valahol,de szerintem nem ezeknél.
Én egyébként kb. 3 hét mulva megyek újra a hajagra két napra. Remélem akkor már rendesen be tudom járni az egészet! Mert ezek szerint még sok mindent nem láttam.
БАРС (Вроне Автономный Радио Система) része volt. Ez szabad magyar fordításban körül-belül annyit tesz, mint páncélozott autonóm rádió rendszer. Persze nem a páncélozás volt a jellemző, hanem a védett, megerődített létesítmény. Ám semmiképpen nem volt radarbázis, mert ott egy deka radar (bár lévén orosz, én ebben az esetben inkább a rádiólokátor kifejezést használnám) nem volt.
Én egyszer megpróbáltam keresni képeket, esetleg leirásokat, de kevés sikerrel.
Igazábol ezek a dokumentumok szerintem még mindig titkosak!
A hajagról csak annyit mondtak, hogy nagyteljesítményű radarbázis volt, amúgy ez egy hírközlési lánc egyik tagja volt! Ez volt a Bars rendszer, ez egész kelet európát behálózta.
Én is tudom nagyon jól, hogy ki vagy, de ezt a nem tartozik egyik egyesülethez, meg nincs tisztában részt mailba, vagy személyesen is meg lehetett volna beszélni, nem pont itt!
Mert szerintem te is tudod, hogy nagyon szeretem azt a helyet és amikor csak tudom minden energiámmal azon vagyok, hogy megóvjam ezt a bázist, ahogy csak lehet. És ehhez nem kell egyik egyesülethez sem tartoznom.
Amúgy tegnap este már úgy ültem a gép elé, hogy fel voltam huzódva.
Ha esetleg nagyon megbántottalak akkor elnézésedet kérem.
Üdv! Tudna valaki olyan helyet (net, irattár, akármi), ahol olyan képek vannak, ami a még működő hajagi bázist és/vagy a "társait" ábrázolja? Múlt héten végre lejutottam, de annyira szét van szedve, h lövésem sincs, h mi mi volt. A kazánházat kivéve. Márha az az volt. A tömény olajszagból tippeltem erre. Egyébként találtunk egy kitépett füzetlapot, orosz nevekkel, cirill betűkkel. Ez eredeti lehet? Köszönettel: Sapet
Ez az. Csak ezt vették meg. A kft azóta a területtel együtt új tulajdonosi (befektetői) csoport kezébe került. Őket kiadni nincs felhatalmazásom, csak konkrét és komoly vevő esetén. A területre való bejutásról pedig a korábban leírtak a mérvadóak (SWAT Paintball).
Egyrészt tudom ki vagy, ahogy te is rólam. Nem vártam ezt a hangnemet. Másrészt a SWAT-osok kértek meg arra, tegyem tisztába itt a dolgokat, és írjam meg a telefonszámukat, elérhetőségüket, mivel netközelben vagyok és reggeltem magam. Tisztában vagyok vele, hogy összeismerkedtél velük, ők mondták. Azzal is tisztába vagyok, hogy értesíted őket. Ezt sehol nem tagadtam, vagy igen? Azt is írtam hogy lekes báziskutatók vagytok a tesóddal. Ez talán elkerülte a figyelmedet. Őriztük bizony, jelenleg is folyik ügyészségi eljárás három elkövető ellen, melynek én vagyok a károsultja. Az utóbbi időben (június óta) valóban nem őrizzük mi a területet. Mi gyakorlatilag két és fél hónapig voltunk képben, ezért nem találkoztunk kint.
Itt, ha nem vetted volna észre a jogi viszonyokról volt szó. Kié a terület, ki őrzi, milyen jogon, ki mehet be és ki nem. Nem mondtam, hogy te nem mehetsz be, nem vihetsz oda senkit. Itt egyetlen gond van. Ha ott valami történik 2006 dec. 31-ig, az az én felelőségem JOGILAG!
A valóság súrolásáról pedig inkább beszélgessünk el személyesen, mert bizonyára neked is vannak elképzeléseid, meg nekem is. Én 1990-es évek elején jártam lent először, amikor az MH megnyitotta a bunkert. Szerintem te akkor talán bölcsis, vagy ovis voltál. 1997-től pedig elég sokszor. Tudom mit hagyhattak itt az oroszok, és tudom,mi mindent loptak el innen a vasvadászok. Cseréljünk eszmét kultúrált módon, ahogy kezdeményeztem, és ahogy a többi hozzászóló is jelezte. Ha meg unszimpatikus lettem ezért neked, hát sajnálom. Nem tudom mivel sérthettelek meg, de bocsánat.
A project itt bebukott, de máshol megvalósulni látszik, ott is szívesen látunk.
Meglettek időközben. Egy "vállalkozó" tök ingyen felszedte az egészet, majd darabonként 2500 - 3500 Forintért eladta a faluban, ott néhány újonnan nyitott utcában abból csinálták meg az utat. A fene egy meg! Én minden ilyen dologról lemaradok.
Elsősorban Volt Tüzérnek szánom ezeket a képeket. Ha jól emlékszem, Ő írt itt a fórumon az eltűnt pilisi beton-útelemekről. Lehet, hogy megtaláltam közülük párat ??
Szia Bil !
Évekkel ezelött láttam a TV2 Napló cimű müsorában egy riportot a Bunker Farm KFT -ről,éppen egy orosz bázist vettek meg.Ezek szerint ez lett volna Tevel?Probálltam őket megkeresni de nem találltam meg őket soha.Lehet hogy több volt orosz objektumot is megvettek?Ha van kapcsolatod elérhetőséged feléjük akkor megírhatnád mailban,én annak a híve vagyok ha lehet ha van fogadó késség akkor inkább előzetes eggyeztetés után nyugodt körülmények között érdemes végig nézni egy volt katonai területet.
Uraim! Bár nem az elején csatlakoztam, de amióta idejárok, itt még nem volt veszekedés. Az a kérésem, hogy most se legyen! Irgum-burgum! Ez nem a Polidili.
Te meg azzal nem vagy tisztában, hogy én már összeismerkedtem és beszéltem velük. Nekik ok volt és megbeszéltük, hogy én is figyelem a területet, mert szerintem én már több embert elzavartam onnan, mint te (már akkor is, amikor neked még semmi közöd nem volt hozzá)!!!!!!!!!!!!!
És ha innen valamelyik kedves(!) forumozó el szeretne menni, és ezt közli velem, akkor én biztos értesítem őket!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (MINT EZT MÁR EGY HOZZÁSZÓLÁSOMBAN KÖZÖLTEM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Egyébként nem mondd,hogy mikor "kezed alatt" volt a terület őriztétek,mert erre semmi jel nem utalt,nem úgy,mint most! Sajnálom, hogy te többet tudsz nálam, de szerintem még nem is súrolod a valóságot.
Arrol hogy te ilyen UNSZIMPATIKUS vagy arrol én nem tehetek!
Úgyhogy erről ne nyissunk vitát!
(ja és őszintén sajnálom, hogy bebukott a projekted)
A következő elsősorban azoknak szólnak, akik Nagytevel felől érdeklődnek:
A terület magántulajdonban van. A tulajdonos (ennek földhivatalban utána lehet járni) a BUNKER-FARM Kft. A kft. 2006 december 31-ig személy szerint engem, illetve a sportegyesületünket (Pápai ASE) bízta meg a terület állagának megőrzésével. Cserébe használhattuk a területet. Sajnos a mi tevékenységünk nem egyeztethető össze a NATURA 2000 programmal, melybe 2004 óta tartozik ez a terület, így számunkra értelmét veszette a sportcélú hasznosítás, és fölöslegessé vált a mi járőrszolgálatunk.
A SWAT Paintball Egyesület ( http://swatpaintball.dox.hu/ ) jelenleg jogilag a mi engedélyünkkel tartózkodik, paintball-ozik, és versenyeztet a területen, 2007-től pedig bérli. Gyakorlatilag minden elvégzendő feladatot átvállaltak, így az őrzést is. D.a.v.i.d. nem tartozik egyik egyesülethez sem. Ő egy lelkes báziskutató, de a viszonyokkal és a lehetőségekkel sincs tisztában. Csak két példa: az a sárga vasmedence valamikor többlépcsős szenyvíziszapoló volt, februárban egy hét alatt szétvágták a haszonvas-kutatók (nem csak nemzetiségiek!), az a gödör a gázolajszagú teremben pedig tévút, a szabályos keret miatt kezdtek ott vésni, amiről azt hitték, bebetonozott lejárat, de rájöttek, hogy a keret a homoknak volt, amit a gázolajtartály alá terítettek, és időnként cseréltek.
Egy dolgot kérek: aki tevelre be akar menni, szóljon a Paintball Egyesületnek. Ennek három oka van: 1. aki az engedélyük nélkül megy be, birtokháborítást követ el; 2. a terület eleve balesetveszélyes, és nem csak a föld alatt, sok éve járunk oda és még mi sem ismerjük teljesen; 3. rendeznek néha több órás meccseket is az egész területen (8 ha), és a paintball felszerelés nélkül balesetveszélyes, bármikor nézhetnek ellenfélnek. Egyébkén a kiváncsi tekintetek elől nem zárjuk el...
Egyébként célunk az, hogy minden konkrét információt begyűjtsünk a területről, de ez szinte lehetetlen. A sok legenda közt eltéved az ember, és amikor a bizonyításra kerül a sor, mindenki csak hebeg-habog a villanyszerelőtől a vízvezetékesen át mindenki. Az egyetlen ittmaradt ruszki pedig teljesen elitta az eszét.
Azt a laktanyát őrzik, méghozzá az a cég, vagy örzővédő kft (pajzs 07), ami tótvázsonyt is őrzi! De szerintem oda beengednek! Amikor ott voltam, akkor nem mentem be, mert siettem!!!
A laktanya egyébként már nem aktív, mint Saskarom34 is említette a helyi TSz tulajdona! Amikor ott voltam, akkor is rakatban állt a fa a bejáratnál!!!!!!!!
Én például annyira ismerős vagyok Veszprémben, hogy csak ezt az objektumot, az egyenruházati boltot és a rendőrséget tudom, hol van. Amúgy szívesen segítek, kérdezz még.
Sziasztok! Hog y a félreértéseket elkerüljük, Veszprém és Csopak között két objektum van. Az egyik volt MN laktanya, a másik, a mostanság is működő Csopaki Rendvédelmi Szakközépiskola és Kiképzőközpont. Ez utobbinak tényleg van lőtere. Mindkettőt látni az útról. Az első Veszprémet elhagyva a volt Videoton Ipari Park után lévő hosszú egyenest követő S kanyarban van jobb kéz felöl. Tipikus laktanya, kapuval, és sárga épületekkel az erdőben. A Szakközépiskola sokkal távolabb van, közvetlen Csopak előtt a Nosztory szerpentínjének aljában. Van ott mindkét oldalt buszmegálló. Kb 500 m-rel Csopak tábla előtt.
Taszaron is voltak ilyen dobozok, ott a repteri radarokhoz hasznaltak öket, elektroncsövek tarolasahoz. Ezek relative nagyok voltak, de eleg serülekenyek.
Csak akkor veszed ha közelmesz, hogy rendörsegi vagy honvedsegi az adott objektum. A Löszerraktarak tavolrol ugyanugy neznek ki. A Döntö a bejaratnal a tabla.
Csopakon van a rendöröknek is nagy lötere, oda jarnak eleslöveszetre. Egy gond van, nem tudom hogy hol van. Amugy a rendörök objektumai is reszben hasonltanak a katonai objektumokra.
Veszprém és Csopak között a főúton, a Nosztory felé menet jobb kéz felöl van egy elhagyott laktanya. Ez nem orosz, hanem magyar laktanya volt. Mo-n összesen 4 egészségügyi dandár volt, még az MN időszakában. Az általad látott laktanya az egyik eü dandár raktárbázisa volt anno. Most a helyi TSZ használatában van, szabadon látogatható. Amúgy van egy ugyanilyen Székesfehérvár és Tata között, valahol a Környei úton, néha szoktam látni amikor arra autózom, az nagyon lepusztult állapotban van már. Az általad látott laktanya nyugállományú parancsnokával 2003-ban találkoztam utoljára Budán.
Ha Tardonán találtátok, akkor az a fa keret (láda) valószínűleg a GMI-2B nagyteljesítményű elektroncső (sugártetróda) tároló kerete. Nem csak ez a keret tartotta a csövet, hanem az egy többrétegű hullámkarton dobozban volt, és azt tartotta a rugós keret.
Rakéta osztálynál más ilyen is lehetett, de ebből kellett a legtöbb. Ez a cső egy korábbi képemen fent van.
sziasztok ,volt tüzér miért irod hogy nem tudod mikór 3 mal oébbb ott a ép állapotú ugyanaz a láda....,,,,???? na jó akkor úgy látom ez ugyan az a láda egy picit szétvertebbb állapodban !!! egyépként tardonán készült a kép .a bázis közepén lévö fö bunkiban itttt...
Igen, csatlakozom Volt tüzér kolléga hozzászólásához. A mindenféle lokátortechnikához használatos speciális mikrohullámú elektroncsövek, teljesítménydiódák (Magnetron, Permaktron, Klisztron) értéke 20-30 évvel ezelőtt is több 100 ezer forintosra rúgott. Ezek sérülésésnek elkerülése érdekében az orosz rendszeresítette a csomagoláshoz, szállításhoz használt "lengéscsillapított" ládákat. Csatolok egy képet, ahol egy lokátorhoz rendszeresített tartalék készletet tartalmazó kabinban (PRM) még láthatóak az ép állapotú ládák és előtte pedig egy magnetron (a kis fekete vasdarab a doboz előtt :-)))
Valamilyen spec elektroncső. Ezeket ilyenbe csomagolta az orosz, hogy a szállítás viszontagságait kibírja. Ha netán azt gondolnád, hogy ez túl nagy, nekem a lokátoromban voltak olyan csövek, amik méretre durván megegyeztek egy ötliteres uborkásüveg méretével. Úgy is neveztük.
A képen itt van 4 darab. durván 25 cm volt az átmérője.
Nem tudom mi lehetett ez, hol talaltad?? Ovohelyek mereteit föleg a miskolci Sziklaet nem tudja senk sem, mert mar falaztak is be belöle valamennyit. De ugy szamold , hogy egy emberre Magyarorszagon anno több mint 3m2-t szamoltak ovohelyileg, ami nagyon jo europai szinten is. Miskolcon lakik kb. 180.000 ezer ember ez tehat:ha terem 50m szeles, szükseged van egy 10km-es alagutra, hogy mindenki beferjen, es kijöjjön a 3m2 fejenkent. De mivel mindenki ugyse er oda, eleg csak a felet megepiteni. Amit a pesti metronal meg is tettek oda, is "csak" 200.000" ember fer be,amit a mzgolepcsök visznek le a melybe, de ott a sinekre is tudnak üleseket tenni.
sziasztot pár kérdésem lenne...nagyvázsony az egy totvázyonnyal???? a másik saskarom nem tudsz valamit kazincbarcikáról, valami kézzelfoghatót??? ja a 2-ő képet én tettem fellll a kisgellértről....és még egy dolog nem hiszem hogy a lillafüredi sziklába beférne egész miskólc!!!! válaszotokat köszi.ja és ez nien doboz mi lehetett benne a 4 sarka 4 rugóra van függesztve,,?
Kinnt nemetben (volt DDR-ben) valamelyik volt VSZ repteren probaltak szetrobbanti egy ilyen rep.gep tarolo bunkert(mivel dozerolni majdhogynem lehetetlen), de ket dolog törtent: -keves roobanoannyagnal megemelkedett valamelyik gyengebb resz(ajto), de utana ismet allt valahogy. Soknal meg nagyon sok TNT kellett volna, nem ertem meg vele foglalkozni, ott hagytak. Ma tele van birkaval, nekik elsöosztalyu. Ugyhogy en meghjagynam öket.
Ezt ö jol atgondolta?, en mar lattam a kunmadarasit, szoval nehez lesz szetszedni, az oroszok jolösszeraktak annakidejen ezeket(vasbeton+beton). Nem akarok okoskodni, de azt hiszem jobban jarna ha berbeadna inkabb tarolasra(gabona+mas termekek tarolasara).
Figyelem! Egy ott dolgozó volt kollégám infója szerint, a Sármelléki civil repülőtér tulajdonosa eldöntötte, lebontatja az orosz vadászgépek tárolóit-bunkereit, illetve elbontatja az ideiglenes gránit tip. nukleális tárolót és egyéb kiszolgálóépületeket. Ha valaki még a buldózerek előtt meg akarná örökíteni a jövő generáció számára, mostanság kell odautazni.
kb.50-60m-re vannak egymástól,ezek a képek minden jel szerint a déli tárolóban készülhettek.Tényleg még jobb állapotúnak tűnik,mint amiben már jártunk.
A képeket elnézve a másik tároló még jobb állapotban van, mint amibe le lehet menni. Csak azt nem értem, hogy ez ott van közvetlen mellette, vagy pedig valamivel távolabb tőle?
Felrakatam pár fotót a Sziklakórházról a képtáramba.
Egy kis történelem:
A Sziklakórházat a 30-as évek végén kezdték el építeni - a meglévő barlangrenszerbe. A II. vh. során szükségkorházként üzemelt, majd a '60-as évektől átvette a PV, folyamatosan karban volt tartva, minden készletet folyamatosan cseréltek. Minden - közüzemi szolgáltatóktól független rendszerrel rendelkezik - víz-, gázolajtároló, aggregátor, szellőztetőrendszere van. Atom-, ill. vegyi támadás esetére zsilipes bejárata is van. Manapság az üzembentartója a János kórház, de igazából tulajdonosa nincs. 1-2 éven belül szeretnék megnyitni a nagyközönség előtt.
Tavaly voltam Lilafüreden és fel is tönt a Hámori tó aljában lévő zárt terület, szemközt a kastélyszállóval, de álmomban sem gondoltam volna, hogy ott ilyesmit rejt a föld gyomra.
A Lillafüredi Szikla meszköbe van vajva(ez is a masodik vilaghaboruban keszült kb), mondjuk eleve a meszkö masabb mint a vulkanikus közetek, de azt is atombiztosra csinaltak, teljesen szuveren aram es vizellatassal+ovohely is van benne elvileg, Miskolc lakossaganak. allitolag a bunker feletti Dolka tetön ahol taviro, morze allomas müködött ott is volt bejarata, de azt ugy nez ki hogy befalaztak, a föbejarat lennt van a Hamori to mellett, ott van neki egy külsö kiszolgaloletesitmenye.
Ha visszatekintünk az időben, elmondható, hogy a Veszprémi Szikla a II. VH-ban épült (robbantották), a németek tervei alapján. Elvileg atombizos és Mo. legbiztonságosabb bunkere, mivel nem mészkő szikla, hanem annál 10x keményebb vulkanikus kőzet. A háború alatt ide menekítették a Magyar Nemzeti Bank aranykészletét. A vezetési pont csak egy nagyon kis része a teljes bunkerrendszernek, közel 20.000. fős óvóhely kap helyet benne. A hegy oldalában körben több bejárata is van. Régen... 1985 előttig nem voltak védve ezek a bejáratok, azóta körbe van kerítve az objektum. Már nem látogatható a polgári védelmi része sem. Amúgy muris, hogy ha belegondolunk, itt a teljes MH állománya átvészelhetne egy légi hadműveletet :-))) Amúgy ha hasonló óvóhelyeket szeretnétek látni, Várpalota mellett, Inotán, a Villamos Erőmű mögötti területen szabadon megtekinthető óvóhelyrendszer van a domboldalba vágva. Az is több 1000 főnek jelenthet menedéket. Nagyon szép állapotban vannak, mivel karban tartott rendszerről van szó. Viszont bárki által megtekinthető, hiszen ez kivételesen nem magánterületen vagy védett - elkerített részen van.
Alagútról nem tudok, még nem jártam be egészen az ottani Orosz laktanyát. Az Orosz Katonai Kórházba érdemes benézni, gyönyörű kastélyépület. Igaz kint van az omlásveszély és pár hajléktalan is tanyázik benne, de elég jó a belső állapota, illetve a felsőbb szintek temei kifogástalanok. Hatalmas élmény. Nem tudom pontosan milyen alakulatok voltak Hajmáskéren, csak annyit, hogy lőszerraktáruk volt, illetve egy harckocsizó - páncélos dandár lehetett. Rengeteg az elhagyott raktárépület, hatalmas fedett gépjármű és harcjármű szinek, de szinte már az összes mozdítható dolgoz ellopták. Az épületek egy részét lebontották, vagy cégek vették meg, van amit felújítottak boltnak, étteremnek, művelődési központnak, Orvosi rendelőnek, Póstának és iskolának. Kisebb városrész kezd kialakulni a romokon. Az utóbbi időben elég sokat jártam ott... Aki most megy, az még megleshet egy hatalmas orosz szárazföldi laktanyát.
Amúgy köszönöm, a magyarázatot a "Kis Moszkvával" kapcsaoltban, az tényleg nagyon megbízhatatlan sóbeszéd volt, amire rákérdeztem. Végre mostmár tudom mit keressek. Amúgy Kúp nevű helyiségről tud valaki valamit? Ez is a Dunántúlon van, egyszer 1989-ben volt szerencsém oda bejutni. Akkoriban még aktív volt. A Veszprémi Szikla kiköpött mása. Nem tudom most aktív-e még, így nem írok egyenlőre többet róla. Más... Visszatérve a Scud-okra. Teljesen szubjektív gondolatsor, mivel egyáltalán nem értek a rakétás ütegekhez... Mindenesetre felmerült az a gondolat bennem, hogy a Scud rakéták előállítási, karbantartási, üzemeltetési költségei baromi nagyok. Találati pontosságuk 1 km-es, ami elég nagy tűrés azért. Egyszóval, mint taktikai rakétát nem érné meg hadrendben tartani, ha csak egy két tonnás hagyományos robbanófejjel szerelnék fel őket. Sőt taktikai értékük erősen konvergálna a nullához, mivel komoly kárt és veszteséget az ellenségnek nem is tudna okozni. Egy 6 fős mélységi felderítő - különleges osztag - nagyobb csapást tud mérni, mint egy ilyen rakéta. Szóval elképzelhetetlennek tartom, hogy a MN-t nem szerelték volna fel egy éles helyzetben azonnal nukleáris robbanófejjel az oroszok, ha áttér a VSZ hadiállapotra. Ha megnézitek a titokvédelemről szóló törvényt, abban az áll, hogy az ilyen dokumentumokat min 90 évre kell államtitokká nyilvánítani. Ha 1960-at veszünk alapul, akkor is legkorábban 2050-ben válnak megtekinthetővé az államközi szerződések a történeti levéltárban. Szóval sztem még nagyon soká fogjuk megtudni, ... ha egyáltalán megéljük ..., hogy voltak-e a Magyar Népköztársaság számára fentartott nukleális robbanófejek, illetve hogy tényleg csak egy valós Scud egységünk lett volna, és pont a nyugati határ közelében ??? ami ugye taktikai szempontból képtelenség ... Sztem az csak egy álca alakulat volt, hogy lekössék az ellenséges (NATO) hírszerő szolgálatok erőit, embereit, technikáját, miközben sikerrel védik a kulcsfontosságú tárolókat. Amúgy persze, az egész csak felvetés, fikció, nézzétek el nekem ...
Sziasztok... Mégegyszer : aktív objektumokról sem e-mailban sem fórumon nem nyilatkozom. Scud ügyben : nem véletlen volt "Senkik" a nevük. Abban az időben még a wc papír is titkos volt, amivel kitörölték :?-)))
A "Sziklát" nem Lillafüred vette át, hanem Nagytarcsa mellett épült egy védett vezetési pont. És mivel manapság Veszprémben van a Légierő Parancsnokság, az ott hajdan kiépített sziklában van a vezetési pontja. Lillafüred egyébként hamarabb megszűnt, mint a Szikla.
Szia !
Egy kis keveredést érzek a tényekben,tehát:A magyar néphadseregnek eggyetlen SCUD egysége volt mégpedig Tapolcán MN 1480 számmal(fut is egy ilyen topic).Tatán az oroszoknak volt SCUD egysége pontossabban Tata mellet Bajon,az ide tartozó indító jármüvek a rakétákkal pedig innen nem messze Császáron voltak(lásd M62 265 kollega képtárát). A SCUD rakétákat nem tartották "silóban" mivel ezek önjáróak voltak és egy MAZ gépjármű szállitotta öket méghozzá elég mozgékonyan.A magyarok nem tudom pontosan hogyan tárolták a jármüveket(állitólag sima garázsokban) az oroszok pedig földfeletti megerősitett beton fedezékekben(lásd császár).A magyar alakulat valóban nem rendelkezet nukleáris harci fejjel ezt az oroszok tárolták Tótvázsony határában az álltalad kis Moszkvaként emlitett helyen(lásd akár az én képtáramban akár M62 265 kollegánál,de most került fel rengeteg új kép Sweethome kollegátol is) Tehát a kis moszkva nem vezetési pont volt hanem "A" raktár és a hozzá tartozó kiszolgáló aparátus laktanyája.A vezetési pont pedig Nagytevelen volt ,erről is pont most került fel egy csomó új kép.
A Kis Moszkvának nevezett helyet mi tótvázsonyiként emlegetjük, és azt valóban őrzik. Ott rakétafejeket tároltak földalatti bunkerekben, köré épült a "város".
A vezetési pont Nagytevelen van, hatalmas földalatti járatrendszer, őrizetlenül, kifosztva áll. Ha visszakeresed pár hozzászólásomat, találsz egy rakás képet ezekről.
Igazából nem annyira érdekel a Vár alatti többszáz éves barlangrendszer. De ha egy napot eltöltesz a várban, és közvetlen környékén, tuti, hogy vagy 20 lejáratot találsz. Van utcasarkon, van támfalban, van mindenfele. Marhára szét volt fúrkálva az a hegy. De ugyanígy Kőbánya, ill. Budafok is tele van (volt) mindenféle járatokkal. Előbbi helyen a bányászat, majd a sörgyártás, utóbbi helyen pedig borospincészetek miatt alakutak ki ezek. Állítólag a II. vh. alatt erre a két területre költözött le a csepeli repülőgépgyártás nagy része. De mindezt csak a netről tudom, engem igazán a hidegháború korszaka érdekel...
De ugye mindez felejtős, közvetlen mellette van egy - látszólag - nem is olyan titkos testület székhelye. A testület neve az épület bejáratán olvasható.
Saskarom!
Írhatnál egy e-mailt a (nagy)Gellértről-Citadelláról.
A kis Gellertben meg lehet valami, de a nagy Gellertben-ban nem hiszem. A kis Gellert legteriranyito központ volt+valamikor a legvedeleleme volt, ma ugy hallottam barmikor müködesbe hozhato, de szemelyzet nelkül all ott, mert a munkat atvette egykoron Lillafüred, majd Lillafüred megszünte utan, Veszprem. A Nagyban van orias viztarolo+ sok turistalatvanyossag, Citadella bemutato , masodik vilaghaborus. De ennek ellenere minden lehetseges.
Saskarom34, elöször is üdvözöllek itt ezen a topic-on. Van egy masik topic is, ami szinten tartalmas, ajanlom figyelmedbe: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9120320&la=48499009 -Legvedelmi raketak Magyarorszagon.
Tallózás, Feltölt, kép megjelenik szövegmező alatt, mégsem tölti fel a képet ha nyomok "mehet"-et, pedig csupa kisbetűs fájlnév, 100 kilós jpeg. Nem értem... mennie kéne ... Na mindegy ... Amúgy tűzér, gratulálok a cikkedhez a honi légvédelemről. Nagy élvezettel olvastam, mert szárazföldiként erre a területre vajmi kevés rálátásom nyílt eddig.
Tallózással kiválasztod a képet, amit fel is kell tölteni. De ha a "Mehet" előtt elfelejted a beszúrást, akkor ez van, ami most történt. Hajaj! Velem ez hányszor megesett!
A kis és nagy Gellért hegy gyomrában és a Citadella alatt jelenleg aktív "katonai szervezetek" vannak, nem írom le mik azok és hol, mert azzal titoksértést követnék el. Sztem maradjunk a Topic eredeti funkciójánál és ne bolygassuk a még aktív vezetési pontokat. Inkább koncentráljunk a Kihalt, elhagyott laktanyákra. Óvva intelek attól hogy kerülőúton bemenj egy iylen "védett" helyre.
Más : Veszprémtől északra 3 km-re fekszik a híres és hirhedt Jutasi Laktanya megmaradt része. Horthy kormányzó idejében itt képezték a tiszthelyettesek elittjét. Később oroszok vették át a területet, ugyanúgy mint Hajmáskért (ahol szintén van egy elhagyott orosz laktanya és katonai kórház - még megtekinthető, tavaj voltam benne - de lassan értékesítik az összes épületet), jelenleg ki lehet oda menni - Jutaspusztára - van ott is látnivaló, bár néha az MH gyakorlatokra használja. Magam is voltam ott gyakorlaton.
Mindenkeppen elgondolkadtato, egy biztos hogy ezeket az alakulatokat nem vertek nagydobra akkor sem es ma mar sejtik mi lehetett ott es akkor, de a pontos tervet nem tudja senki sem.
m62 265 figyu ezt néztem én is én arra gondoltam hogy esetleg valami bovebbet tudnátok rolla esetleg okos bejáratot bp földalatti labirintusaiba.??? ahol nem szabadna bemenni de azért be lehet menni???
Véletlen találtam rá erre a topicra és elmondhatom nagyon tetszik. Engem is mindíg érdekeltek ezek a dolgok és pár évvel ezelőttig aktív tagja is voltam a rendszernek. A Scud rakétásegységekre visszatérve, nem tudom , tudjátok-e hogy nekünk magyaroknak is voltak Scud egységeink. Például a sokat emlegetett Tatán, ahol nem tudjátok eldönteni hol volt az oroszoké. Szerencsémre hosszú időt szolgháltam ott, és volt egy munkatársam, aki az un. "Senkik"-nél szolgált. Ez azt az önálló katonai szervezetet jelölte, akiknek még MN számuk sem volt, magyarán a hadrendben sem léteztek hivatalosan, hogy a haderőtervezés alacsony beosztású tisztjei se tudjanak róluk, mert annyira titkos volt létezésük. Az 1991-es felszámolásukig a rakétasilók a laktanyán belül, az azóta már 1996-ban felszámolt VBZ "M" telephelyén voltak, számszerint 4 db. 1991-ben a nyomát is eltüntették a silóknak és a kiszolgáló részlegeknek, bár a hozzáértő a betontalapzatokat be tudja azonosítani, magam is láttam őket. Igaz a magyaroknak nem volt atomfegyverük, mármint töltetük, de éles helyzetben az oroszok felszerelték volna és Olaszország volt a célpont. Az i-re a pontot azt teszi fel, hogy a Tatai laktanya szárazföldi csapat. Ezek pedig taktikai fegyverek. A Tatán állomásoztatott orosz Scad-ok is az orosz páncéloslaktanyában voltak tárolva. Más... Ezt csak hallomásból tudom... Valahol a Bakonyban Veszprém és Várpalota közötti út mentén kell lennie egy leágazó betonútnak, ami mélyen az erdőbe vezet. Állítólag ott van "Kis Moszkva" Az oroszok egy komplett minivárost építettek oda, földalatti létestményekkel. Állítólag most is őrzik. Onnét irányították volna a Déli Hadsereget háború esetén. Ott volt az un. előretolt harcálláspontja az orosz hadseregparancsnokságnak. Soha nem volt szerencsém odatévedni sajnos, de ideje lenne megtalálni, hacsak nem aktív vezetési pont.
Hát,ha valaki áttörné azt a betonréteget nem hiszem,hogy a víz kiszivattyúzása probléma lenne.Feltéve persze,ha valóban így van és el van /-nak/ árasztva az alsó szint /szintek/.Nem kis meló az igaz,de azon már nem múlna :)Te beszéltél olyanokkal,akik annak idején személyesen is jártak lenn?
Nem paintballosok voltak.A bunkerben az egyik nagyobb teremben jól láthatóan fel van törve a beton,kb.1m x 0,5m-es részen,bár én 20-30cm mélynek saccolom, mintha légkalapáccsal dolgoztak volna.Fel is figyeltünk rá,Sweethome kolléga lehet,hogy le is fényképezte,bár ebben nem vagyok biztos.Elképzelhető,hogy az általad említett helyszínt láttuk?
A paintballosok voltak az a bizonyos társaság? Mert az övüké!
Az őrszolgálat alatt azt értem, hogy naponta többször figyelik a bázist, ha be lesz üvegezve az őrbódé, és a p20-asom is elkészül, akkor talán éjjel is.
Sajnos nem tudon, hogy annak a két nagy sárga medencének mi volt a rendeltetése, de elég furcsák.
A további szintekre állítólag egy szobából lehetett lemenni, de azt a ruszkik vastagon bebetonozták, régen valaki elkezdte feltörni a betont, de kevés sikerrel, kb. egy 40 centiig eljutott de hamar megunta. Ott kb. egy 3-4 méter vastag, vagy még annál is több beton van amit nem ojan könnyű kiszedni, ha vaki mégis olyan ügyes lenne, akkor már csak azt a pár hl-vizet kellene kiszivatnia valahogy, amivel a ruszkik teleengették!!
Ha szabad kérdezni, kinek-minek a megbízásából őrzitek a teveli objektumot? Vasárnap nem találkoztunk őrökkel, sőt rajtunk kívül volt még egy társaság is ott. A paintballosok hivatalosan működnek a területen? Gondolom jól ismered a terepet. Találtunk az erdőben (jobbra hátul) földbe süllyesztett hatalmas nyitott fémtartályt. Az mi célt szolgált? Ha vannak alsó szintek, merre van a lejárat?
Érdekes lehet!!
SZIKLA KÓRHÁZ
Lovas út. 4/c.
Vezetés: lesz
Mozgáskorlátozottak által látogatható.
A vári barlangrendszer egyik szakaszát a II. világháborúban sebészeti szükségkórházzá alakították át, mely Budapest ostromakor fontos szerepet játszott. 1958 és 1962 között kibővítették. A sziklakórház a 60-as évek végéig kórházként, a 80-as évek végéig mint polgárvédelmi létesítmény működött.
Vezetés 16-án 11.00, 12.00, 13.30 és 14.30 órakor indul, 17-én 10.00, 11.00 és 12.00 órakor. Csak kísérővel látogatható, óránként max. 20 fővel.
sz.: 11.00 - 16.00, v.: 10.00 - 12.00
Egeszen Magyarorszag közepen van ez, ahol regen legvedelmi raketak altak, es ha visszaolvasol a topikban meg is tudod hogy hol. (Annyit segitek: Inkurrnciaraktarkent is hasznaltak, Karcaggal egyetemben)
Szerintem megéri megnézni, nagyon hangulatos hely. A katonai/PV felhasználásáról az ismertetőben írnak, lent csak pár bezárt ajtót találsz. De szerintem elég necces egy turistalátványosságban nekállni zárat törni.....
Ha itt Bp.-n jársz, menj fel a Citadella fizetős részébe, ott egy II. vh-s bunker van megnyitva, igen látványos az is. 3 szint van, ebből kettő látogatható. És ha már arra jársz, nézd meg - ugyancsak a Citadellán - a légvédelmi ütegeket!
Ja, mindkét helyre 1000 ft feletti a belépő, de szvsz. nagyon megéri. Fotóim vannak mindenről, ha érdekel, rakok fel.
A legjobb úgy lesz, ha megirod mailba, vagy ide a forumba, hogy mikor akarsz jönni és akkor vagy én kimegyek előre, vagy ha épp akkor nem tudok kimenni akkor majd szólok nekik.
érdekes....most hanyadik szintig lehet lejutni???? vagy inkább ugy kérdezzem meddig???? szóval akkor te általad be lehet jutni??? és ha hétköznap tudok csak menni vagy éppp nem vagy ott lehhet hivatkozni rád??::: a legjobb lenne ha adnál egy tel számot es ha esetleg pont nem vagy ott akkor radcsör és te felhivnád aszt aki be tud engedni ... ez lehetcséges???? te tul kép ott ör vagy??
meg lenne hozzátok egy kérdésem,tud e valaki valamit valami részleteset mondani a budavári labirintusról vagy annak volt katonai felhasznállásáról????attól persze többet amit az internetten olvasni lehet rolla.vagy esetleg bejáratot a nem látogatható légópincés harcálláspontos részeire,..?
Én szinte minden szombaton kint vagyok, ha akarod megbeszélhetünk egy találkozót! Annyit még szeretnék hozzátenni, hogy a ruszkiknak magyar villanyszerelőik voltak, és ezek az emberek az életükre esküsznek, hogy látták a bunkerből a alsó szintekre levezető lépcsőt, sőt jártak is ottlent amikor meg kellett szerelniük valamit.
akkor téged kérdezlek tevelre be lehet jutni??? nem holnap szeretném megnézni de hamarosan ,,esetleg ezügyben téged lehet keresni???? tel számod esetleg????
Tevelen őrszolgálat van (ebbe bele tartozom én is)!
A kapunál levő őrbódét most tervezzük beüvegezni.
Tevelen sok elmondás szerint 3 szint van, csak ügyesen feltünésmentesen be van betonozva! A 70-es években amikor építették sokan látták éjszaka, hogy a teherautók le mentek a föld gyomrába. Hátul találtunk olyan nagyméretü lejárónak tünő helyet, ami be van omlasztva.
Amúgy régen a bunker be volt temetve, a honvédség ásatta ki.
nagytevelt örzik???ugylátom hogy itt vannak tárolok és bunkerok ,,,mert c21 kolega szerint t vázsonyon nincsennek ienek,pedig én kételkedek banne.... az oroszok nagyok voltak az furkállásban és a nagy ajtók föld alá cipelésében...
Néhány kép Nagytevelről. Hadsz kolléga vezetésével jártuk be a terület egy kis részét. A bunker méretei fantasztikusak. A folyosók hossza összesen több száz méterre tehető.
Ez érdekes,ez még azthiszem nem merült fel a topikba,fogadni mernék hogy a galgamácsait a magyarok üzemeltették,ezért ez a nagy örzés meg ködösítés.És valszeg ezért látta M62 265 kollega hogy ma is van valami lapistón,lehet hogy a MH tovább hasznosította a területet.Ha egyszer bejutunk szerintem teljesen felmüszerezett cuccott látnánk galgamácsán.Te is azért kaptál ilyen homályos válaszokat a bejutásra.Hamarosan utána járok a dolognak.Akkor kéne lenni olyan magyar tisztnek is aki ilyet üzemeltett,illetve járt benne,gondolom Hiradós képesítés kellet hozzá.Az lenne az igazi ha egy ilyen volt tiszt ide talállna a forumra.
Nem felejtettem el, még feldolgozás alatt vannak Drezdában, és lesznek is. Egyébként úgy van, ahogy mondod, egyes objektumokat magyarok üzemeltettek, másokat az oroszok.
A magyarországi nagyfelbontású Google Earth (GE) és TerraServer képek mind a DigitalGlobe-tól (DG) vannak, 66 centis (2 láb) felbontással. A google és a terra csak abban különbözik, hogy az utóbbi pénzt kér ugyanazért a fotóért... A kisfelbontású részek pedig elvileg 15m-esek. Google még nem vette meg az összes DG felvételt, a hiányzók helyét meg lehet lesni GE-vel (Layers lista, legalul DG coverage). Így pl. látható, hogy Mezőfalváról is van DG fotó, méghozzá 2006 márciusi, felhőtlen. Meg lehet venni a digitalglobe.com-ról, de előbb-utóbb bekerül GE-be is. A többi lefedetlen területet pedig csak a FÖMI-től elérhető.
Hajmáskér széle,valszeg látni a 8-as utról,de csak a laktanyát a löszer raktárt én is csak a mühold felvételen szurtam ki.Amúgy ez most is katonai terület a KGYLP része.
sziasztok to vázsonyról még annyit szeretnék kérdezni hogy a járatok ,tárolók, bunkerok?labirintusos ,vagy egyszerü lemenni és naggyából veszélytelen????? vagy beláthatatlan labirintus????
Magyarországról - de szinte az összes többiről is - csak valami 10 százaléknyi területről van ilyen minőségű kép. Ez saccolásom szerint 2 méteres pixelméret. A többi valami 25 - 50 méteres felbontás lehet. Egy potya program esetében, - ami a Google is - ne is számítsatok többre. Ha többet akartok, akkor előfizetéses programot kell keresni. Ha jól tudom - javítson ki valaki, ha nem jó - a Terraserver ilyen.
A hétvégén megnéztünk két volt szovjet ojjektumot,eggyellőre csak a mühold képét tudom felrakni mert a képtár haldoklik.
Mindkettő hajmáskér térsége,az első egy laktanya gépjármű telephellyel legénységi épületekkel ,szaunával stb.... a második ennek a közelében egy elég lenyügöző löszer raktár ,dupla kerités,raktárak és terméskő támfalas fedezékek.
Igen, kész csoda. Valószínűleg ennyit számít az a néhány őr, akik a kapu környékét őrzik. Hajag, Nagytevel ugyanilyen eldugott helyen vannak, mégis a csupasz betonig ki vannak fosztva. A fémgyűjtők ugye ... Hajagról pl ellopták a Herendig vezető villanyvezetéket, ami pedig olyan 7 km.
Úgy emlékszem,hogy a honvédségé a terület és a kincstári vagyoni igazgatóság kezelésében van.Nem tudom,hogy a közelmúltban történt-e változás a tulajdonjogot illetően.
Igen, ez mind Tótvázsony. Meg még rengeteg minde, amit nem is fotóztam le.
A területet HADSZ-al jártuk be, én először voltam ott. De amit láttam, annak is csak töredékét néztük meg alaposabban. És még mi mindent nem is láthattam. Így volt kb 3 órás a séta. Szerintem egy egész napot el lehetne ott tekeregni. Néhol elég nagy, belátható térségek vannak, amit még nem nőtt be az erdő. Ezeken a helyeken már messziről kiszúrhatnak, pláne, hogy nem is tudjuk, merre vannak az őrök. Szóval érdemes takarásban és csendben mocorogni.
a másik kérdésem pedig az, hogy te mikor mész legközelebb, és hogy az autót hova lehet lerakni, ha be akarok lógni? ha minden igaz akkor én most vasárnap felmegyek a hajagra!
Terveim között szerepel,hogy készítek egy - amennyire lehet - részletes térképet a bázisról épületekkel,tárolókkal,utakkal stb.,ha igény lesz rá,felrakom ide.Mindenképp hátulról érdemes bemenni és ha laposkúszni nem is kell,de érdemes halkabban közlekedni és nem hangoskodni.Én sem tudom pontosan,hogy az őrség milyen jellegű:lehet,hogy egész nap a portán egerésznek,tévéznek vagy rádiót hallgatnak -amikor télen beszéltem velük,ezt tették -de lehet hogy óránként v.naponta kétszer-háromszor körbejárnak.Szóval nem árt óvatosnak lenni!Gondolom jó időben ők is könnyebben kimozdulnak.Most sweethome-al is volt egy alkalom,hogy hallottunk egy autót közeledni és be kellett húzódnunk az EÜ épület melletti bokrok közé,de csak az egyik garázsépülethez mentek vmit valakik rakodni.Valószínű raktárként haszálhatják.
Én a télen próbáltam legálisan bejutni,beszéltem a portán az őrökkel,mindent megpróbáltam,de hajthatatlanok voltak.Ettől eltekintve nagyon normálisan viselkedtek,csak be nem engedtek.Állítólag előttem az Rtl klub is próbált volna benn forgatni,de őket is elhajtották.Veszprémben kell engedélyt kérni,nem tudom pontosam milyen parancsnokságon egy törzsfőnöknél,de ott sem nagyon adják meg.Az őrök egyébként meg vannak győződve róla /legalábbis azok akikkel akkor dumáltam/,hogy nem lehet lemenni egyik tárolóba sem.Nem akartam őket kiábrándítani,hogy előtte már nem egyszer voltam lenn :)
Nagyon nagy területen fekszik a bázis,még egy elég tekintélyes rész így is kimaradt a sötétedés miatt,de majd legközelebb...
sziasztok pár kérdésem lenne home hez,vagy aki tud válaszolni.tot v vel kapcsolatban az objektumra mennyire gáz bemenni az örök könnyen észrevehetnek és komanndózni kell laposkúszásba ???vagy égyátalán nem gáz a helyzet és nyugottan lehet járkálni bent akár napokat is???? vagy figyelni kell az ört hogy merre járörözik?? a másik kérdés az lenne hogy mekkora ez a hely és a nyugott végignézéséhez fotozással eggyütt mennyi idö kell hozzá?? a járatok mennyire gázok?? egy részletes totvázsony leirást elfogadnék!!! elöre is köszönöm.
a bökkenő csak az, hogy azt a lehegesztett vasajtót felöntötték betonnal (állítólag!)
úgyhogy ha valaki fel akarja nyitni, akkor a lángvágó mellé nem árt egy légkalapácsot is beszerezni!:)
Amúgy, mint később megtudtam a tavat is szigoruan őrizték annakidején az oroszok, a kivonulásuk után pedig a magyarok őrizték a vasajtót!
Több elmondás szerint a bunker (a fenti) pedig 3 szintes volt, csak az oroszok teleengették a teveli tó vizével, és az egyik szobábol levezető lejáratot lebetonozták!!!!!!
Csak mert már rég került szóba.Mi ujság BARS ügyben?FreiBerger kollega igért fotokat Galgamácsáról.Nem küldtek már valamit a Német BARS kutatók?
A wollenbergi BARS honlapon talállható egy történeti áttekintés, ezt lefordították és nekem teljesen az jön le belőle hogy a volt NDK-ban az NDK néphadsereg üzemeltette szovjet tanácsadokkal a rendszert,illetve ez egy VSZ projekt volt,az épités közben több VSZ országban volt "BARS konferencia" ,akkor nálunk miért az Orosz üzemeltette a rendszert?Vagy lehet hogy nem mindegyiket?És ezért olyan más Galgamácsa,nekem első ránézésre elöször inkább magyar szabványnak nézett ki.Hajag nem kérdés echte orosz.
a bánkúti radar vagy mi....
a többi a miskolc-diósgyör pontosabban a szikra mozi mögött lévő beton monstrum ,amiröl eggyenlőre gőzőm sincs hogy mi célt szólgált...????és mikór használták ...????
Azért egy kicsit hasonlít rá
egy kép szakáldról a stilus eggyező a cseréppel és a tardonával csak itt múlt télen vóltam
pár kép madarasról
igen ez kunmadaras az ajtó kivül belül és a néma szektor. nem is tudom mit kérdezzek ,, elösször is talán azt hogy minek ijen durva ajtó? másik, belül a tárolóban a ajtón a a zárszerkezet belül van ki volt az a hülye aki bezárta magát a robbanó fejek közé meg minek na már most akkór hogy zárták be az ajtót??? 
a kapu.ennek környékén találtok lukat
pár kép cserépfaluról...és a bunker a ház mögött van.
és ez a bejárata a helységnek....
ez hanyas a g betüs sorozatból???holnap teszek föl még pár képet meg lenne pár kérdésem is.... 
sziasztok ... ja ugyanugy néz ki mindeggyik rak bázis ez cserépfalu.
egy tardonai kép.......
a szikla légakna lillafüred.
http://imgfrm.index.hu/imgfrm/8/4/5/1/THM_0001998451.jpg
ez veszprém hól van itt a pont???
a kisgellérthegy olp épülettel és ami benne van....,?
