"viszont a cikkek szerint a torokok egyertelmuen szoltak, hogy el a kezekkel azoktol a falvaktol
igy mar egyertelmu, hogy miert szedtek le a su24-et"
Te is pontosan tudod, hogy a probléma az, hogy az oroszok a tabuhoz az olajhoz nyúltak hozzá Azért jelentk meg ott a franciák is azért keményítenek a törökök is.
A dolgot én úgy értelmezem, hogy a piros track a Szu-24-esé.
A gép az alsó érintő mentén indul, keleti-délkeleti irányba, bal fordulóval ráfordul egy lőkörre, a török légtéren történő első átrepülésnél azonosítja a célt, újabb bal forduló, újabb kelet-délkeleti kurzus (közben figyelmeztették, hogy a török légteret sértette, egyébként tokkal-vonóval 2 km-en), újabb bal forduló (nyugat-északnyugat), bombaoldás ~6000 méterről, közben újra megsérti a légteret.
A szürke track lehet az első F-16, délkeleti irányban indul, a határ elérésekor jobbra kifordul, majd újabb jobb fordulóval kerül lőhelyzetbe, a lépték alapján ez közeli indítás (5 km), Sidewinder volt.
A Bőrönd sebességét (a szárnynyilazás alapján) 600 km/h-ra becsülve ennek a 100 km-es tracknak a lerepülése ~10 perc lehetett, ez alapján az összes török állítás igaz.
A bonus track az, hogy törökök szemével nézve a dolgot, a saját szövetségesüket török légtéren átrepülve célozta meg a Bőrönd, majd a figyelmeztetés ellenére egy második rácsapásból már támadott is. Ebben a szituban én is kurva pipa lettem volna.
Nagyon logikus. Azert kovetett el merenyletet az IS az orosz utasszallito ellen, mert az oroszok segitik oket. Es mivel az USA allitolag egy eve bombazza oket, veluk puszipajtasok.
igy mar egyertelmu, hogy miert szedtek le a su24-et
Ja. Szír területen. Azt hiszem meg fogják tanulni, hogy ez nem illendő. Érdekes, a szerbekhez átfröccsenő víztől bankimun elvtárs sokkot kapott, a rakettázástól nem...
Kérdés, hogy mennyire volt szándékos provokáció. Az átrepült terület olyan kicsi, hogy nincs idő semmiféle kivezetésre és a törökök korábban is panaszkodtak, hogy rutinszerűen sértik meg.
Könnyen lehet, hogy a szír konfliktus kiélezésével egy másik hadszintérről próbálják elterelni a figyelmet:
Még a NATO is azt mondja, hogy légtér-sértegetés ide, vagy oda - de a korrekt az lett volna, ha vadászokkal kivezetik a (pláne ismert felségjelű) behatolót a légtérből.
Persze, ha akkor is krakéllerkedik, az más - na de egy próbát meg kellett volna ejteni azért.
Háááát, ha az en falumat, tarsaimat, csaladomat stb. támadnák levegőből és sikerülne ez egyiket lepattintani akkor azthiszem én sem zsíroskenyérrel várnám a nulponton... te hogy vagy ezzel? (most tekintsunk el attol, hogy miert tamadtak oket, mert szerintem ezesetben nem lenyeges )
Hülyeséget beszélsz. Azok a "békés" falvak igaz dzsihadista állatokat rejtenek, minden létező emberségi minimumot alulmúl egy ernyőn lógó pilóta (nem deszantos, egy kiszolgáltatott, sérült pilóta) lemészárlása. Azok az állatok ott nagyon rábasztak, csak a ruszki nem kapkod.
Tulajdonképpen ott abban a szögletben nem is az ISIS olajfinomítóit, hanem a törkmén területeket, "békés" falvakat bombázgattak, ami kicsit szúrta a törökök szemét, pláne, ha ehhez még a török légteret is igénybevették.
Mondjuk annyi sütnivalójuk azért lehetett volna az oroszoknak, hogyha már az ellenzéket szórják meg éppen, akkor legalább próbáljanak tisztes távolban röpködni a krokodil álkapcsaitól.
De az más, hogy Bostonban pukkan a zacsi és más, hogy rálőnek egy ami támaszpontra. Az első otthon durran és pár ilyen - bukik a regnum. A második meg... esetleg pampog néhány szervezet.
Irak: összetett a dolog, egyszer talán itt leírtam, de nem keresem vissza.
Volt ott petrodollár probléma, meg koncessziós jogok pl. franciáknak adása, pedig a BP nagyon vissza akarta kapni az államosítás előtti jogait...
A talibán is attól kezdve lett feketeseggű, hogy nem tudtak megállapodni egy gázkoncesszióban. A Bush II adminisztráció a Hollyburton etc. olaj-gáz vonalon futott - olvassad el a főbb nevek viselt tisztségeit. Azután meg eléggé vitték ám a naftát kifele.
A KV részben köszönhető az elnökválasztásnak, részben annak, hogy elmérték a dolgot és be kell látni, hogy az egypólusú mese végetért, részben meg annak, hogy végülis a fegyveripar fut, szalad. De szerintem nem kevergetnek, inkább keresik a stratégiát, amiben a TTIP is legalább olyan fontos, mint a szíriai orosz befolyás.
Nem, az USA a mérsékelt tenorizmust támogatta félnyíltan.
Az, hogy a veszett kutyák hol harapnak - hát őt annyira nem érdekelte. Az USA az óceán túloldalán van, nem 4km és egylövetű motorcsónak kell oda.
Most volt egy hír, amiben az USA sajnálkozott, hogy mik meg nem történnek ejrópában, és össze kell fogni, és még akár hírszerzési infot is megosztanak.
Azert mert mas a velemenye, mint neked? Latom meg mindig nem jutott el a tudatodig Heisenberg peldabeszede: ha masokat zakkantozol egy vitaban, azzal csak azt valoszinusited, hogy nincs igazad, es tudat alatt te is igy gondolod.
"....illetve az IS féle olajbiznisz szétverése is lehet érzékenyen érinti őket..."
Hát ez az.
Főleg, hogy pont az ilyen fajta bizniszekből lehet a legtöbb fekete-pénzt összeszedni a hatalom korlátlan idejű megőrzésére (mert a parlamenttől nehéz erre a célra kérni, ugyebár).
Ismerős ez nekem valahonnan - igaz, nem olajbiznicből származik a píz... de a módszer hasonló.
Az oroszok azért szeretik feszegetni a pofonos ládát, pár éve elég sűrűn és lazán repkednek mások légterében vagy annak a határán kifejezetten trollkodás célzattal.
A nyugati országok ezen felülemelkedtek de a törökök nem voltak szívbajosak, pláne ilyen zavaros időkben. Ráadásul nyilván ez egy összetett sztori. Ha terroristák ha nem, Ankarának láttatnia kell, hogy számíthatnak rá a közép-ázsiai török néptöredékek, nem lehet őket csak úgy szarrá bombázni, illetve az IS féle olajbiznisz szétverése is lehet érzékenyen érinti őket, arról nem beszélve hogy az IS esetleges szétesésével biztos létrejön egy kurd államféleség Szíria északi részén. Persze ezeket nem oldja meg egy gép leszedése, de jobb híján odabasztak. Nem hinném egyébként, hogy ebből komolyabb konfliktus lesz, szájkarate, embargó, kis lövöldözés és kitiltás de ennyi.
Ez a mostani "Én csak egy kávét kérek..." attitűd valóban szokatlan az USA-tól... de most történetesen ez van.
Egyébként visszamennék odáig, hogy amikor beavatkoztak Kuvaitben, akkor mindenki tutira tudta, hogy "Na persze, kell nekik a kuvaiti olaj".
Amikor később Irakban faszkodtak, akkor jött a "Na persze, majd jól kiaknázzák maguknak az iraki olajkincset, ezért raknak ott most rendet először".
A végén kiderült, hogy semmilyen olajat nem termeltek ki ott maguknak - illetve nem többet, vagy mást, mint rendesen, illetve újabban az is, hogy nem is igazán vannak rászorulva.
Csak azt tudnám, hogy Vietnámból vajon mit akarhattak kiaknázni anno? A vietnámi-kenőcs receptjét?
