Keresés

Részletes keresés

johnterry! Creative Commons License 2015.01.11 0 0 24802

A célrevezetéssel voltak problémák? Tehát pontatlanok lettek volna?

Előzmény: Hpasp (24801)
Hpasp Creative Commons License 2015.01.11 0 0 24801

A hagyományos töltettel szerelt Szovjet AS cuccok nagy része a tervezőik szerint is gyakorlatilag használhatatlan volt, ezen a területen volt a hidegháború alatt a legnagyobb lemaradásuk az amcsiktól.

Sokatmondó hogy a Nyugat-németországi Patriot ütegek ellen őt tervezték bevetni...

 

 

Előzmény: Plieur (24800)
Plieur Creative Commons License 2015.01.11 0 0 24800

Na, azért nem volt olyan egyszerű dolguk a mockos imperialistáknak, akik újra kapitalizmus rabigájába akarták hajtani a szovjet népet:), természetesen a testvéri líbiai és arab népekkel együtt:).

De ne csüggedj, a szovjet munkások és parasztok, értelmiségiek, élükön a  bolsevikokkal megfelelő szerszámukat adtak a szabad, békés kék eget őrző nép fiai kezébe, természetesen csak ahhoz hogy önvédelmi alapon elbánjanak az imperialista fenyegetéssel.

Egy kis összefoglaló mi is volt még a békeharc arzenáljában:

 

http://sovietbases.thecelotajs.com/Ordnance-Soviet-Air-to-Surface-Missiles.php

 

 

Előzmény: Platon (24798)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24799

Nagyon ötletes :) 

Előzmény: Hpasp (24796)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24798

:)

 

A hidegháborús levéltárak megnyílása óta ugye nem kétséges ki akart lerohanni kit.

 

De ha mégis, hát rátolnak egy két H-31 et.

 

Mondjuk most M sávú brit radar nem jut eszembe, de igazából lényegtelen a mm sávban hasítanak csak igazán a HARM rakéták.

Előzmény: Plieur (24797)
Plieur Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24797

Hmmm...:)

Szóval ott tartunk hogy milyen nehéz elboldogulni:) egy P-18 plusz PRV-13 komplexummal. Most már rá kell kérdezzek :és a szovjet légierő mit tudott volna tenni mondjuk egy brit m-sávúval ?

 

Előzmény: Platon (24775)
Hpasp Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24796

Ő akkor az ha van mögötte még másik spirál antenna is. 

Mert ha nincs, akkor nem tud fázisszögek alapján irányt meghatározni. 

Persze elég biztos vagyok benne hogy vagy négy spirál van egymás mögött, ami még nem látszik.

 

4 spirál van egy tányéron eltolva.

 

Előzmény: Platon (24790)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24795

Hát a HARM maga biztosan nem is ilyen pontos.


De lehet nagyon nagyon pontos iránymérő rendszereket összehozni, de annak ára van antenna méretben. 

 

Egy rádiócsillagászában használatos interferométer olyan iránymérési pontosságot tud, hogy az valami elképesztő. Egy szögmásodperc egymilliomod része is elérhető.

 

De persze azoknál Kínában van az egyik antenna és Puerto Ricoban a másik.

Előzmény: molnibalage (24793)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24794

A HARM amúgy nem lehet ilyen pontos. 


Szerintem a Rayleigh egyenlet ide is érvényes, azaz a maximális elméleti szögfelbontás az R=1,22*Lambda/D képletből kapható meg radiánban, úgyhogy egy ilyen kis antennától ne várj sokat. De nem is kell neki, még viszonylag pontatlan érzékelővel is célba talál.

Előzmény: molnibalage (24791)
molnibalage Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24793

Ezt tény, de ez a radarhok - különösen egyes radarok iránymérési pontosságához képest eszméletlen durva.

Előzmény: Platon (24792)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24792

Ezért mert az életben egy csomó olyan probléma van amit itt nem tárgyaltunk.

 

Pl. van zaj, vannak reflektált jelek, interferencia, csalik, stb.

 

Ezeket mind kezelni kell.

 

Előzmény: molnibalage (24791)
molnibalage Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24791

Ha ilyen pontosan mért a HARM, akkor csak azért megy mellé a lekapcsolás után, mert az INS ilyen rövid idő alatt is ennyire elmászik? Ha a HARM iránymérése ilyen pontos, akkor nem világos, hogy a több referenciaponton is mérő specializált SEAD rendszereknél miért olyan nagy kunszt a háromszögelése egy adónak, ha a gép sebessége és iránya ismert. Ez csak trigonometria, nem..?

Előzmény: Hpasp (24787)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24790

Ő akkor az ha van mögötte még másik spirál antenna is. 

 

Mert ha nincs, akkor nem tud fázisszögek alapján irányt meghatározni. 

 

Persze elég biztos vagyok benne hogy vagy négy spirál van egymás mögött, ami még nem látszik.

Előzmény: Hpasp (24787)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24789

Jó nagy tányér is van rajta ehhez :)

Előzmény: Hpasp (24787)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24788

Az ugye alapvetően egy interferometrikus eszköz, ami a fázisszög különbségekkel operál. Ezért több független antenna kell egymás mellett. Méteres tartományban problémás.

 

Amit beraktál az mérete alapján talán pár cm hullámhosszig lehet jó. 

 

Az iránykarakterisztika az megint egy érdekes kérdés az is szerintem a hullámhosszal és a párhuzamosan betett antenna elemekkel korrelál, utánanézek még.

 

 

Előzmény: Hpasp (24785)
Hpasp Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24787

http://en.wikipedia.org/wiki/Monopulse_radar

 

"Whereas classical conical scan systems generate pointing accuracy on the order of 0.1 degree, monopulse radars generally improve this by a factor of 10, and advanced tracking radars like the AN/FPS-16 are accurate to 0.006 degrees. This is an accuracy of about 10 m at a distance of 100 km"

 

 

Amúgy ő is az...

 

Előzmény: Hpasp (24785)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24786

Most hogy 50 vagy 75 olyan tök mindegy a lényeg hogy egy kisebb légierőnyi gépbe került  a győzelem.

 

Most tényleg nem akarok számháborúba kezdeni ezen, nekem tök jó az a lista is amit betettél. 

Előzmény: gaunt (24782)
Hpasp Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24785

Ezt vitatnám. Egyszerűen nincs megfelelően szűk iránykarakterisztikád, pláne nem méteres hullámhosszon.

 

Mondom mono-impulzus vevő...

:)

Előzmény: Platon (24783)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24784

Egy 100 km re lévő radar esetén egytized fokos eltérés a szögmérésben 8 Km bizonytalanságot eredményez. Ha ehhez hozzáveszed hogy nem tudod a radar árbocon van e vagy sem, akkor durbán 15 Km körüli hiba jön ki.


A tangens függvény nem jól tolerálja a mérési hibát.

Előzmény: Hpasp (24781)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24783

Ezt vitatnám.

 

Egyszerűen nincs megfelelően szűk iránykarakterisztikád, pláne nem méteres hullámhosszon.

Előzmény: Hpasp (24781)
gaunt Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24782

Az Öböl egyben amúgy az amcsik majdnem száz gépet vesztettek, úgy hogy egyáltalán nem úgy volt ahogy te próbálod beállítani.

 

Bizonyítsd!

 

A majdnem száz még úgy sem állja meg a helyét, hogy beleszámítod az összes többi ország veszteségét!

 

http://www.rjlee.org/air/ds-aaloss/

Előzmény: Platon (24775)
Hpasp Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24781

Igen tök jó lenne tudni a radar/repülőgép stb távolságát. Vagy a pontos GPS koordinátáit, esetleg hogy mit reggelizett a kezelő. 

Ezzel szemben hogy mit van lehetőséged megtudni, és az mennyi időbe kerül, milyen felszerelés kell hozzá, az egy tökéletesen más kérdés. 

 

 

Elég egy mono-impulzus RWR vevő, a hordozó repülő koordinátáinak pontos ismerete, illetve egy digitális terepmodell ahhoz hogy egy GBAD radar távolságát a célnak megfelelő pontossággal megmérjék...

... és az egész vacak csak ekkora:

 

 

 

Előzmény: Platon (24760)
Biga Cubensis Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24780

annál egyszerűbb, ha ilyen biztos vagy benne, neked is nyilván megvan.

5 perc és le lehet fotózni az oldalt.

weboldal is van amúgy, én arra kerestem.

http://www.defense.gov/pubs/almanac/

Előzmény: Platon (24778)
Biga Cubensis Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24779

33-at a lentebb betett kongresszusi jelentés alapján (egyet pedig a másodikban).

Előzmény: Platon (24775)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24778

Milyen weboldal? 

 

Az egy könyv. Évente adják ki.

Előzmény: Biga Cubensis (24777)
Biga Cubensis Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24777

adj egy linket légyszíves, elég nagy az a weboldal.

Előzmény: Platon (24776)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24776

Biga ott az almanac meg tudod nézni. 

 

A többi gép szerepel ez meg nem. 

Előzmény: Biga Cubensis (24771)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24775

Egy nagy csúsztatás amit próbálsz összehozni. 

 

Méteres radarra pl. nincs besugárzás érzékelő a gépeken. Legalábbis 99-ben biztosan nem volt, de ma is kétlem.

 

Ettől még a centiméteres tűzvezető radart észlelik pl.

 

Az Öböl egyben amúgy az amcsik majdnem száz gépet vesztettek, úgy hogy egyáltalán nem úgy volt ahogy te próbálod beállítani. 

Előzmény: Plieur (24772)
Plieur Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24774

Nagyon érdekes a szerb légvédelem felsorolása, csak annyi hozzátenni való van hogy a szovjet eredetű teknika mellett ot volt 5 db. AN/TPS-63 és 8 db. AN/TPS-70, ezeket még a 80-as években szerezték be éppen az amcsiktól, úgy 82-85 között.

 

Előzmény: Ba_G (24757)
Platon Creative Commons License 2015.01.10 0 0 24773

Mi az a radar elmagyaráznád?

 

Hogy van az hogy egy Humvee elboldogul a sivatagban egy trabant meg nem? Auto auto nem?

Előzmény: Plieur (24772)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!