És egy jó mászóról csak mások mondják azt, hogy jó mászó (vagy barlangász ;-). Ő meg szépen csendesen tudja, hogy mi mindenre számíthat, és inkább csöndben marad.
R.I.P. Alex Lowe...
A nagy tapasztalat és a kis tapasztalat között elég nehéz határvonalat húzni. Valamit már mindenesetre elértem és nem tekintem magam tök amatőrnek. Ha pl. minden előzetes bejelentés nélkül elmegyek egy nyílt barlangtúrára (szoktam ilyet csinálni), akkor tőlem nem szedik be a pénzt a vezetők, mert engem barlangásznak tekintenek. Hát én hegymászónak is tekintem magam, azért sem akarok fizetni.
Zmac,
koszi, mar sikerult is beszerezni egyet ez egy Deuter Guide 45+10-es zsak, mindent tud amit szerettem volna ( oszthato pakoloresz, emelheto fejresz, stb. ) a hatresze meg nem annyira profi mint a legujabbak, de azok most 40e-be kerulnek, ez meg a fele volt.
Meg egyet lattam, ugyhogy siessen akinek kell egy ilyen :)
HGyuri
akkor itt az ideje az elso "topic talinak", ahol mindenki fenykepekkel, diakkal, hagovasakkal :) felszerelkezve tarthatna elmenybeszamolot a tobbieknek.
Leto!
Az egyikükkel másztam már partiban. Ő akkor kezdte a mászást. Egyébként nem kezdő egyik sem. És én úgy tudom, hogy már voltak ott.
És én sem szeretem a fizetős utakat. De én nem is akarok menni oda. :-)
A Mont Blanc túrákon készült képeim nagy része meg dián van, és diaszkennerem meg nincs :(
Addig is, amíg lesz, dián látható. ;-)
A tanfolyam az más. Az nem túra, az tanfolyam. (Ráadásul lényegesen olcsóbb, bár ez elméletileg valóban nem különbség.)
Egyébként nem sajnálom tőlük, hogy pénzt szednek érte. Keressenek a tudásukkal azokon, akik erre rászorulnak. De én nem vagyok ilyen.
A normal uthol nem kell jegfelszereles, max hagovas. Marmint, annak, aki nem akar a kornyek otezresein jeget maszni.. de a ugyse ember :)
Egesz jo leirasok vannak a weben az utvonalrol / szervezesrol.
Melyik honapban megyunk?
Butch Cassidy,
egyebkent ha egy kicsit sarkitunk, akkor egyertelmuen ellent tudok mondani neked, megpedig a sajat tapasztalataid alapjan. Ugyanis voltal olyan kedves es elvegezted az alapfoku tanfolyamot, tehat ebben az ertelemben fizettel a nagyobb tudasu, tapasztalatu szemelyeknek, azert, hogy az idejuket rad aldozzak. Ebben az ertelemben vedd ezt is egy tanfolyamnak - extrem magassagu magashegyi tanfolyam -, aminek ennyi az ara.
A felelosseg ott se, itt se volt kisebb vagy nagyobb, a varhato bevetelukrol meg nincs elkepzelesem, tehat azt sem mondhatom igy elso latasra, hogy pofatlanul sokat kernek, vagyhogy veled akarnak kifizettetni az egesz utjukat - ami mellesleg lehet, hogy egzebkent is bevett gyakorlat, ha egy olyan "mazsola", mint mondjuk en, magas hegyre szeretne menni.
szamoljunk egyutt, hogy mennyi is az annyi...
Mert ehhez meg siman hozzajonnek azok a cuccok, amit nem fognak kolcsonadni, illetve en nem mennek kolcsoncuccal, vagyis
1) trekking bakancs cca. 30e
2) muanyag bakancs v. magashegyi borbakancs cca. 60e
3) hagovasak 25e
4) jegcsakany 20e
5) jegfejsze 40e
6) bivakzsak 10e
7) halozsak 50e
8) ruhazat 100e
9) hatizsak 50e
szumma : cca. 400e Ft, mindosszesen > 1Miller
Ahogy ezt az ügyet elnézem, semmi olyat nem nyújtanak, amit mi ne tudnánk megcsinálni magunktól is. Látom, Leto már rá is állt az ügyre :)
Az egyetlen szolgáltatás, hogy megszervezik. Ez meg pont olyan, mint egy akármilyen utazási iroda ajánlata. Egyébként elvből nem fizetek hegyivezetésért. Én akarok mászni. Ebbe belefér az is, hogy társként egy jobb mellett, de nem alárendelt, fizetővendég szerepben.
Érdemes egy kicsit körüljárni a felelősséget. Azt nyilván egyetlen épelméjű mászó sem garantálhatja az ügyfelének, hogy feljuttatja a csúcsra. De ezt csak óvatosan mondhatja, mert az illető esetleg meggondolja magát, ha nem biztosan azt kapja a pénzéért, amiért - szerinte - fizetett.
Az a fő bajom, hogy az expedíció vezetőjének az ítélőképességét befolyásolja a pénz, illetve az, hogy a nála sokkal tapasztalatlanabb, viszont fizető tagok mit mondanak, mit szeretnének. Szerintem ez elkerülhetetlen, ha az illető már nem "örömmászó", hanem haszonért dolgozó vállalkozó.
Az, hogy mennyit ér, mennyire etikus egy csúcs "sífelvonó stílusban" történő megmászása, kevésbé érdekel. Ha valakinek így okoz örömet, másoknak és a természetnek nem árt vele; hadd csinálja.
en meg egy olyasmin tolvastam valamikor, hogy a California-i Yosemite volgy falain jelennek meg idonket gazdag aranyifjak, akiket a vezeto maga utan felvonszol a sziklara. Szamomra akkor igen ketes ertekunek tunt az elert eredmeny es ezzel kapcsolatban is ezt erzem.
Lehet, hogy savanyu a szolo ? :)
Ez pont a hatarvonala annak, hogy akkor most sajat erobol, vagy nem sajat erobol. En azert orulnek, ha egy ilyen expedicio szervezeseben is tevekenyen resztvehetnek.
Most jutott eszembe : Visszafizetesi garanciat is vallalnak ? :oD
Vagy itt erosen szolva : masok fa*aval verik a csalant ?
Kie a felelosseg az amatorokert ? Mert ha a sajatjuk, akkor szvsz a sajat utjukat finansziroztatjak meg a "jobb" anyagi helyzetben levo, de amugy amatorokkel.
Ugyanakkor teljesen jo kezdemenyezesnek is tartom, mert a ket szep szememert nem igen fognak a profik maguk koze engedni, tanulni meg igazan csak toluk lehet.
Szoval meg nem igazan tudnam a dolgot hova tenni.
A 6962 méter magas Aconcagua a legmagasabb hegycsúcs földünkön Ázsián kívül. A sikeres magyar Broad Peak (8047m) expedíció hegymászói most arra vállalkoznak, hogy tapasztalatuk segítségével "amatőröket jutassanak fel Amerika legmagasabb pontjára.
Az útvonal átvezet az Andokon. Az argentin oldalon a Mendozán, majd Punta de Vacas-on keresztül visz az út Plaza Argentina-ig, a 4200 méter magasan fekvő alaptáborba. Innen indulnak a fokozatos akklimatizációs túrák és a táborépítések, hogy aztán a megfelelő napon a csapat meghódítsa a közel 7000 méter magas csúcsot.
Az expedícióra bárki jelentkezhet, aki szív- és érrendszeri panaszoktól, illetve krónikus betegségtől mentes, és az átlagosnál kissé edzettebb. A hegymászás során nincsenek komoly technikai nehézségek, nem szükséges sziklamászó tudás. A szükséges felszerelések nagy részét a szervezők biztosítják.
A túra teljes időtartama kb. 24 nap (időjárásfüggő).
Időpont: 2001 január.
Jobb, mint holnap egy tuzok,
De azt hiszem, kicsit túlzok!
Ki a kicsi kereket nem becsüli,
Sorsát megérdemli,
Ott szoronghat két hegy között,
Az ég alatt, a föld fölött:))))))
Imádom a hegyeket!
A gömbölyűt, a kereket!
Közelébe érve reszketek,
Egy sóhajt eresztek,
Megmászom a csúcsot,
Aztán elmegyek és húzok:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
"A tapasztalat megszerzéséhez szerintem elengedhetetlen egy alapfokú tudás, mert sokszor tanul(hat) az ember a saját hibáiból, de hegymászásnál ez néha már késo. Azzel sem értek egyet, hogy teljesen felkészületlenül mentél a Mont Blanc ra, mert rengeteg nem várt tényezo adódhat (hasadékbaesés, kicsúszás, bivak, stb..)."
Most már én sem értek vele egyet, de akkor jó ötletnek tűnt. Kicsit őrült dolog volt, de egyáltalán nem bánom. A tanulással meg az a helyzet, hogy nem volt türelmem kivárni. Évek óta szerettem volna elkezdeni egy tanfolyamot és csak most tudtam rá időt szakítani. Muszáj volt amatőr módon belevágni, mert különben nem jutottam volna el sehova. Persze, ez nem követendő példa és azt is belátom, hogy vannak veszélyei, de ezt kellő óvatossággal ellensúlyoztuk. A Weisskugel-t például kétszer támadtuk meg, másodszorra a csúcskereszttől ötven méterre voltunk már, amikor visszafordultunk, mert nem mertünk átmenni egy szakaszon...
"U.I.:Meséld el a storyt, amibol majdnem újságcikk lett !!"
A Matterhorn-on történt. Ez volt az eddigi legnagyobb vállalkozásunk és mindjárt az elején látszott, hogy esélytelen, mert friss hó esett a hegyre, az lefagyott, úgyhogy a Hörnlihüttében nem is ébresztettek, mondván, hogy aznap nincs mászás. Meg kell mondjam, megkönnyebbülés volt, mert féltem tőle. Azért azt bevállaltuk, hogy megnézzük az út elejét, vagyis minimális cuccal (beülő, kötél) addig megyünk, amig tudunk. A Matyi ritka randa hegy, tiszta törmelék, úgyhogy hamar elment tőle a kedvünk. Éppen fordultunk vissza, amikor óriási dübörgéssel levált egy - nem túlzok - autó méretű kőtömb és pont felém jött! Mire eléggé megijedhettem volna, már az is látszott, hogy átugrik fölöttem. Odalapultam a falhoz és reméltem a legjobbakat. A nagy dög mögöttem csapódott be és továbbpattogott a szakadék felé. Utána még egy-két percen keresztül jöttek kisebb kövek, amit a nagy lesodort, azok megsoroztak rendesen, de szerencsére nem találtak el túl keményen, nem is sodortak le. Életemben először volt rajtam sisak, direkt a Matyi miatt vettem, mert úgy hallottam, hogy omladékos. Hát az.
Ezek után persze a Zermatt-i kempingig futottunk ijedtünkben és ott literes sörökkel ünnepeltük a születésnapomat.
Utána meg felmentünk a Monte Rosa-ra, azt hivén, hogy az könnyebb. Nem volt az, de legalább nem jöttünk haza üres kézzel.
Teljesen igazatok van, de:
:)
Én pici gyerek korom óta a hegyekben vagyok (alföldi gyerek lévén :) És egyetértek az óvatossággal. Viszont az oktatás nem minden. Én is őrültségnek tartom azt, ha valaki ész nélkül felrohan az első hegyre. Viszont engem nem oktatott senki, és fokozatosan túráról túrára tapasztalódtam. Sokat másztam a Mont Blanc előtt, és én így szedtem össze a tapasztalatokat. Példának kedvéért a Mont Blanc csak ötödszörre másztam meg, addig csak kóstolgattam a hegyet. De én bolond lennék pl. rossz időben mászni. Ha úgy néz ki az idő, hogy szar idő lesz, akkor inkább visszajövök. Ezért írtam azt néhánnyal lejjebb, hogy ha ÉN másznék fel megint, akkor rászánnék egy hetet. Azért, mert ugyan igen kényelmesen meg lehet ennyi idő alatt mászni, de ne az idő (napok) miatt kelljen rohannom. Ha kell, én bizony várok 3-4 napot, de akár egy hetet is a jó időre. Életem egyik legnagyobb csalódása volt fent állni a Venedigeren, hóviharban, villámok között, úgy, hogy 10 méternél nem láttam messzebb. Ok, fent voltam, de csak annyit láttam a tájból, mintha egy szobában lettem volna, csak ez egy kissé veszélyesebb volt.
Mindenkit megvár az a hegy... Ki kell élvezni az élet szép pillanatait :)
Tehát mindenki csak óvatosan. Ha tudnék segíteni tapasztalatokkal, képekkel, szívesen segítenék annak, aki megkérdez.
A tapasztalat megszerzéséhez szerintem elengedhetetlen egy alapfokú tudás, mert sokszor tanul(hat) az ember a saját hibáiból, de hegymászásnál ez néha már késo. Azzel sem értek egyet, hogy teljesen felkészületlenül mentél a Mont Blanc ra, mert rengeteg nem várt tényezo adódhat (hasadékbaesés, kicsúszás, bivak, stb..).
U.I.:Meséld el a storyt, amibol majdnem újságcikk lett !! Üdv Biwak
