Hányszor előfordult már ugye, hogy a többségi társadalomba betagozódó, jószándékú cigány nem mer hazamenni, mert kiközösítik..... Mert ő már gádzsóvá vált - nem bűnözik, nem lop, nem hazudik - hanem dolgozik.
Hát igen... A cigány közösséghez képest tényleg deviáns.
Ja, tán advocatusdiaboli (javítsatok, ha nem ő volt!!! :-))) ) javasolta, hogy olyan munkákat kéne nekik kitalálni, ami úgy néz ki, mintha lopás v. rablás lenne.... :-DDDDD
A börtönadatok is azt bizonyítják, hogy a büntetőjogba ütköző deviancát elsősorban a cigány közösségekben kell keresni... Addig a devianciprobléma elsősorban cigányprobléma lesz, amíg ez érdemben nem változik. És ezen változást ne a "magyar" devianciszint emelkedésével akard elérni.... :)
De továbbra is várom tőled a kérdésemre a választ.
"Ha ugyanis a cigány betartja a törvényt, de a merev elutasítás miatt nem tud..."
Ha betartja a törvényt, nem azért részesül elutasításban, mert már a bőrszíne, hanem mert az esetek többségében alulképzett. Ha pedig nem az, akkor ugyanazon okoknál fogva nem talál munkát, mint a világosabb bőrű munkavállaló.
Elismerem: előfordul munkaadói előítélet is - de az, sajnos, tapasztalatok következménye. Sajnálom azt a képzett, tisztességes cigány honfitársamat, aki ilyennek kárát vallja - de az ő renoméját a deviáns rombolta le.
A szobanforgo szot altalaban meg akkor is kis j-vel irom, ha ama bizonyos part nevere vonatkozik. Majd nagy lesz a "j" ha igazan kierdemlik (kevesebb hulyeseg, tobb racionalitas). Azon tulajdonnevek melyeket kisbetuvel irok, nem veletlenul kerulnek ugy a hozzaszolasba. :-)
A kőfejtés eredménye forintban mérődik. Szépen jól összehasonlítható és az értékelésnél senkit sem érdekel, hogy melyikünk milyen eszközzel dolgozott és milyen követ fejtett. Az integráció is ilyen.
a deviáns magyart többnyire a saját közössége is kiveti, vagy legalább is elhatárolódik tőle, vagy nem vesz róla tudomást. A cigánydeviancia viszont teljesen elfogadott sőt követetndő példa is az említett népcsoport körében.
Ezt képtelenek felfogni..... Pedig ha ötvenszer le nem lett írva, csak ezen a topikon is.....
"Az ide hordott kutatási eredmények bizonyatják, hogy a cigányok nem gyilkolják a magyarokat.."
Ez már komolytalan, bocsáss meg. Kutatást bármilyen szempontok szerint le lehet folytatni, manipulálni is lehet az eredményeket. Tudod: elmélet és gyakorlat. Nézd meg a falvakat és kisvárosokat...vedd elő az emberölések listáját (itt "kering" a neten!)...kérdezd meg János bácsit, Kati nénit, a mentőst, orvost, tanárt, iskolás gyereket, hogy kitől retteg. Meg fogsz lepődni: a deviáns cigánytól.
Ne becsüld le az empiriát - nem ördögtől való az.:)
Ahogy visszaidézem az elmúlt évek statisztikáját, elég ritkán fordult elő, hogy idős öregeket nemcigány (bocs, Det! :-D) "fiatalok" vertek volna agyon......
"Valakik egy társadalom immunrendszerét aljas propagandával legyengítik, majd elszabadítják a poklot saját pecsenyéjük megsütése érdekében."
A tovabbiakban viszont mar nem. "Valakik" mar reg legyengitettek a tarsadalom immunrendszeret es reg elszabaditottak a poklot. A sajat pecsenyejuket is megsutogettek, ugyanis felhasznaltak a devians szavazatokat, megirtak es eladtak a semmit nem ero tanulmanyokat, valamint lenyultak az integracios penzeket.
A folyamat ugyanis pont az altalad implikalttal ellentetes elojellel zajlik. "Valakik" mindent megtettek hogy a legundoritobb devianciak a mindennapok elfogadhato reszenek tunjenek: "a massag kulturajaban elfogadott a gyerekek megrontasa, mert az nem is megrontas hanem kulturalis ertek"; "a megelhetesi lopas nem is igazi buncselekmeny"; "az indulatbunozes nem azonos a hordaban lemeszarlassal" es meg folytathatnank.
Ugy latszik azonban hogy a bardos es mathe kriszta, ferge es kuncze stb. brigad meg nem vegzett eleg alapos munkat, hiszen a tobbsegi tarsadalom meg rugkapal. Elhiszem hogy nem tetszik, viszont ez mar nem a topic lakoinak a problemaja.
Akkor kell a cigány "kultúra" paramétereiből kiindulni, ha a magyarokat akarjuk a cigány "kultúrába" integrálni...
Nem. A cigányok kultúrája eléggé jól megjelenik a viselkedésükben, szocializációjukban. Például eléggé tipikus kulturális jegyük, hogy a végsőkig kihasználnak minden lehetőséget saját javukra, vagy éppenséggel nagyon is anyagiasak, stb. - nem tudok mindent általam gondolt kulturális jegyet felsorolni. - tehát ezek figyelembevételével kell foglalkozni az integrálásukkal. A két dologból, amit leírtam, például az következik, hogy nem szabad ellentételezés nélkül segélyezni, illetve a tényleges integrálódást valamilyen mérőeszközzel mérni kellene és az eredménytől függően jutalmazni.
Nem a zenés, kézműves, stb. kulturális jegyekre gondoltam. Ezek megőrzése egyébként szintén csak akkor lehetséges, ha az integráció sikeres.
Igen. A közvetlen vagy közvetett kényszer alapvető jelentősége.
Az utolsó mondathoz kapcsolódva: ezért van az, amikor visszatalálok a jobbik (sic, kis j-vel, bármilyen felhang nélkül) önmagamhoz (lásd: "Boldogok a lelki szegények..." - és valóban azok!), rezignáltan mormogom magam elé: "csihi...puhi".:-)
Ez jó. Most csak kevés időm volt, de az pl. feltűnt, hogy nem a fogvatartottak arányában csinálták az interjút, hanem össze-vissza, nagyobb böriben kevesebbel, kisebben többel, vagy nem arányosan kevesebbel.
Meg milyen az, hogy volt, akivel azért nem tudtak felmérni, mert dolgozott? Munka után nnem volt rá egy-két órája? Ez már eleve torzít, ha pont egy homogén közeg - aki dolgozik - marad ki.
Nem teljesen értem hogy Daróczi Dávid mennyiben emelkedett ki a többi közül? Mondjuk nem volt deviáns köztörvényes bűnöző, ez tény, de sok százezer egyéb állampolgár sem az. És úgy az egész Daróczi család mit tett le az ország érdekében az asztalra Choli-stol? És úgy általában a többi (politikai) közszereplő miért kivételes, mért kellene tisztelnünk őket? (kolompár Orbán, Farkas Flóri, Setét Jenő, Áládár, a Feljelentő Nővérek, a volt cigány ombudszman, Teleki László, stb stb)
Konkrétumot kérünk, és nem olyat hogy "kiállt a cigányság jogaiért" meg hasonló bla-bla.
"sokan vagyunk hazafiak, akik felemeljük hangunkat a rasszizmus ellen"
És persze suttyomban tanulmányt készítünk, hogy hogyan is lehetne megszólítani a rasszista szavazóinkat, és ha rákérdeznek, akkor "nemteleki" módra hazudunk és terelünk. :-)
