Valahol láttam a múltkor a nyitólapon a licitálásokról illetve a vatera látogatottságáról grafikont. Most már nem látom :( Pedig jó lenne látni, mikorra érdemes a lejártakat időzíteni.
Ennek a sárgacsekknek a védelmében. Anno még KRESZ órán azt tanultuk, hogy a vezetőnek magával kell hordania a személyit, jogosítványt, és a befizetett kötelező biztosítás csekkjét. Szerintem a mai napig sokan sárgacsekken fizetik a kötelezőt, megenné a fene, ha ezek az emberek nem lennének biztosítva.
Bánhatnám, hogy befizettem azt a csekket, amit megtaláltam, de azt inkább bánom, hogy pl. a Svájci órák topikban visszautasítottam egy érdeklődőt, hogy nem vagyok hajlandó a vatera megkerülésével bótolni vele.
Talán annak volt igaza, aki ott verte át ezt a társaságot, ahol tudta!
Én pontosan azért hiszek abban, hogy a számlázásuk k...va jó lesz, ha túléljük a 3 hónapot, mert a hiányos megjegyzésrovattal kitöltött utalások is 2-3 nap alatt jóváíródnak.
Mondjuk az EBPP-t nekem találták ki. Nem kell megjegyzésrovaot tölteni!!! :D Mert még a számlaszámot csak-csak becopyzom, meg a nevet, de a megjegyzésrovat már nem a barátom. Ott ez-az néha lemaradt, hol a felh. név, hol meg a számlasorszám. Az EBPP meg legenerálja nekem, és csak rányomok a fizetés gombra a kártyámról meg leszedi. Ezért imádom a Távszámlát is, amit Magentáék használnak.
Nem tudom, hogy megy a postán. Mindenesetre a csekkre neked kell kézzel a felhasználói nevet és a számlaszámot ráírni, mert amúgy csak egy "egyencsekket" adnak kitöltetlenül. Ergo ott bizony a postai dolgozónak kell adatokat felvinni a csekkről az átutalás mellé, és ha itt hibázik, akkor a Vaterához esetleg gazdátlan összegek futnak be. De hibázik a Vatera is, mert én azt láttam, hogy a befizetéseimet mind jóváírták (tehát tudták, milyen felhasználónévre jött be a pénz), ám nem tudták a számlákkal párosítani, az elcsúszások meg idővel feldolgozhatatlanná váltak. Ha azt is figyelembe veszem, hogy jogilag 1 év után nem lehet a számlát már benyújtani - hát ez a szisztéma gyakorlatilag összedőlt.
Valószínűleg ezért is váltottak, és így utólag én is jószándékú lépésnek tekintem - ám a kivitelzés súlyosan félresikerült. És ez így nem jó, a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve...
", és főleg a csekken fizetőknél óriási pontatlanságok vannak a ténylegesen befizetett és a nyilvántartott adatok között"
Valami eszembe jutott, lehet, hogy OFF itt. Akkor bocsi. Mivel soha nem volt dolgom postaközeli dolgokkal, hogy bár technikailag el tudom képzelni, de hogyan történik az elektronikus feldolgozása a postai csekknek? Teljesen elvonatkoztatva a Vaterától. Csak úgy kíváncsi vagyok, ha ez így előjött.
Mert a józan ész azt diktálná, hogy beolvassa a vonalkódot a postán, beüti az ügyintéző az összeget, azzal valamilyen szinten azonosítva van, hogy kinek a tartozása van egyenlítve, és mekkora összeggel.
És a fogadó fél (jelen esetben a Vatera mondjuk), napi szinten kap egy reportot, a befizetésekről, ahol már pontosan vonalkód alapján azonosítva van a felhasználó, és az összeg.
És ebben formájában nem igazán különbözhet attól, amikor jönnek az utalások, mert jó esetben ott is ott vannak a felhasználónevek, másrészt szerencsés esetben a bizt. regisztráció számlaszáma is megegyezik, azzal meg még jobban lehet azonosítani.
És visszatérve a Vaterára én azért bízom benne, hogy az átálllási idő kibekkelésével minden rendben fog menni. Mert szerintem maga a számlázási rendszer lecserélése alapban a jószándékot feltételezi.
Nem bizony. De a helyzet az, hogy face-to-face ők sem vitatják. Történetesen ma beballagtam Vateráékhoz a csekkeimmel. Kb: tíz másodperc alatt az alábbiakat ismerték el:
- Rossz a korábbi nyilvántartási rendszerük, és főleg a csekken fizetőknél óriási pontatlanságok vannak a ténylegesen befizetett és a nyilvántartott adatok között. Akkorák, hogy a sok tranzakciót bonyolítók és csekken fizetők szinte mindegyikénél tartozást mutatnak ki. Most már ők is sejtik, hogy zömében jogtalanul. De annyi esze senkinek sincs a cégnél, hogy visszaaktiváljanak mindenkit, és szépen tételesen végigmenjenek a bajaikon.
- Meggondolatlanul, kapkodva tértek át az új számlázási rendszerre, minek örömére ezeket a felhasználókat a rendszer ezerszám tiltotta ki.
- A tízezerszám beérkezett reklamáló leveleket egyszerűen nem képesek feldolgozni, így hónapokig, akár az év végéig is el fog tartani, amíg minden reklamációt meg tudnak vizsgálni....
- Meglepő, de azt is kibökték, hogy már a forgalmon is látszik, hogy mellényúltak. Pont azokat dobálták ki tömegével, akikből éltek....
Mindenesetre pillanatok alatt elismerték, hogy nem tudják a vélt tartozásomat semmivel sem alátámasztani, nullázták az egyenlegemet és újra aktiváltak. Rögtön megreklamáltam még néhány ismerőst is, őket is visszaengedték első szóra, már nem is kértek semmit... Hát, ennyire mentem. De ezt kizárólag személyesen lehetett elintézni, a fax-email egy ideig elfelejtendő...
Összességében ezen a téren valami hihetetlen amatőrizmust látok. Így ilyen ügyet egyszerűen nem lehet intézni.
Csak csendben jegyzem meg, hogy a Vatera a felszólító levelek küldözgetésén túl nem tehet semmit, hiszen ha bíróságra menne a követeléseivel, ott úgy röhögnék ki, hogy nagyon.
SEMMIT nem tudnának bizonyítani még akkor sem, ha a regisztráció során minden adatodat pontosan megadtad.
Nincs a kezükben egy olyan dokumentum sem, amit aláírtál.
Ráutaló magatartással ugyan létrejött a szerződés közöttetek, tehát elméletben jár nekik a 6%, de azt ők sem tudják a saját nyilvántartásukból, hogy mikor kinek és mit adtál el.
Ha meg tudják, akkor csak azt kellene bizonyítaniuk, hogy személy szerint TE ültél a gép előtt, amikor a vaterázás zajlott.
A rendszerük a "teljes jogú eladókat" minősítéstől függetlenül engedi licitálni.
Reakció meg úgysem lesz a leveledre. Pár napig legalábbis aligha, addigra meg lefut az aukció...
Nekem is ez a bajom az egésszel, elhiszem, hogy majd rendbeteszik, de közben már pár tízezer kár azért csak összejön, amiért ők természetesen nem fognak helytállni. Így ez meg nem korrekt.
Ez nem játék, elvileg közöttünk egy kétoldalú polgárjogi szerződés van, amit nem csak én, de ők sem szeghetnek meg szankciók nélkül. Tekintve, hogy napirenden van a magyar e-bay elindítása, ez egy igen rossz ómen a jövőre nézve.
Valami tényleg van velük, mert ma licitált az egyik termékemre valaki akinek a 82,19%-os értékelése van, úgy hogy nekem a licitkorlátozás be volt állítva 95%-ra. A vatera rendszer engedte a licitálást. Úgy látszik kell nekik a pénz, még annak árán is, hogy a "jó" eladókra "rászabadítják" a "rossz" vevőket.
Teljesen fel vagyok háborodva, már jeleztem is nekik, hogy töröljék a licitet, nem vagyok hajlandó egy notórius negatívval veszekedni 1-2 száz forinton. Ennyire nem akarok eladni!
Egészen pontosan egy tucat közvetlen Vaterás ismerősöm van, aki így járt. Kettő kivételével mindegyiktől jogtalanul, vagy nem megfelelően alátámasztottan követelnek. Bizonyíthatóan! A maradék kettőből egy megérdemli (folyton jutalékokat akart kijátszani), egy vitatható. Ott valóban elszámolási vita van.
Amiben közösek vagyunk: 28-a óra egy büdös szó válasz nem jött semmire Vateráéktól.
De ez akkor sem eljárás, hogy én azt mondom, hogy Te tartozol nekem x buznyákkal, és már viszem is a kocsidat lefoglalni (kitiltalak). Meg sem hallgatom amit mondasz, viszem amit érek, annak ellenére, hogy még saját magam is adtam a felszólításban határidőt. Saját szabályaimat sem tartom be.... Ez törvénytelen és pont.
Az Inviteles ügyed meg szintén hasonló. Megjegyzem: 1 éven túl nem is lehet követelést érvényesíteni. Ezek törvénytelen próbálkozások, amelyek alapvetően arra alapoznak, hogy kisebb összegeknél az emberek zöme nem kapálózik, nem tölt fél napot a számlák átnyálazásával, nem tesz fejlelentést, nem jár utána: inkább fizet.
Nekem ilyen ügyem még a rendőrséggel is volt. Sőt, olyan durva volt, hogy a végén fegyelmileg leszerelték!!!! az eljáró rendőrt (abszolút szabályos, kijelölt parkolóban kerékbilincset tettek fel, és amikor teljesen kulturált hangnemben szóvá tettem, a rendőr (tanúk előtt!!) majdnem megvert, és a pénz kifizetése nélkül nem vette le a bilincset. És itt is a legfelső szintig kellett elmennem, hogy igazat adjanak.
Túlságosan tutyimutyik vagyunk, ha megpróbálnak átvenni-lehúzni minket, fülünk-farkunk behúzva elsunnyogunk. Amíg ezt tesszük, addig meg is fogják próbálni sokan! Ne hagyjuk!
Ezért mondom, hogy az kellene, hogy a Vatera annyi jogosultságot adna a tartozás miatt letiltottaknak, hogy be tudjanak lépni a személyes menüjükbe, és a tranzakciótörténetet, és a számlázott tételeket meg tudják nézni, ki tudják exportálni. Akkor valóban mindkét fél konkrét dolgokról tudna beszélni.
Nem vitatom, hogy előfordulhat, hogy került ilyen a rendszerbe, de tisztázás nélkül nem megy. Biztos vagyok benne, ha ez tényleg többeknek gond, ki fognak valamit találni, nem hinném, hogy a maguk ellensége.
Mivel nem látok bele mélyebben a dolgokba, ezért tényleg csak azt tudom mondani, hogy csak meg kellene próbálni tisztázni, nem hiszem, hogy soha nem válaszolnak, csak lehet csúsznak.
Viszont amit nem tudsz megalapozni bizonyítékokkal, arról nem kellene ilyen erős szavakat használni. Amit biztosan tudhatsz, hogy TŐLED mennyit követelnek. Hogy másoktól mennyit, azt már csak hallottad, és hogy hány embertől, azt csak feltételezheted, hisz nem hinném, hogy van kb. 150 Vaterás ismerősöd, aki így járt.
A másik. Ez a követelés kérdése. Pár éve történt. Internetszolgáltatót változtattam, az akkori Vivendi céget otthagytam, szerződést felbontottuk. Azt írták, hogy majd a végelszámolást küldik. Hónapokig küldték a 0 Ft-os számlát, holott már nem is voltam szerződésben velük. Eltelt pár ÉV, és a Vivendiből Invitel lett, új név új vezetőség, és mit ad isten, jött egy levél egy követeléskezelőtől 8000 Ft tartozásról, amit már az Invitel hajtatott be. NEM volt tértivevényes levél, NEM volt figyelmeztetés, csak 8 nap a végrehajtás előtt. Ezért én azóta ezt a követelés-tartozás kérdést még óvatosabban kezelem.
De nem két nap után 37.000. Amúgy meg igenis halasztó hatályú, mert amíg az ügyedet nem vizsgálják ki, addig nem kell fizetned.
A saját határidőik megsértéséről van szó. Arról, hogy kapsz egy levelet, hogy tartozol x. buznyákkal, mert nem fizettél ki egy számlát, és ha 8 napon belül nem fizetsz, akkor kitiltanak. Mire te azonnal írsz egy levelet, hogy nem tartozol, mert íme itt a számla, tessék a fénymásolat, egyeztessünk, mert valami nem stimmel.
Erre másnap kitiltanak, és tízedik napja semmiféle reakció a levelekre (az azóta küldöttekre sem).
Szerinted ez így jó, ahogy van? Vagy Te a Vaterának dolgozol?
Vagy nem olvastad el, amit írtam, vagy nem egy nyelvet beszélünk.
A sumákságokat magam is elítélem, lépjenek szépen fel ellene. Eddig rendben! De arról beszélek, hogy itt és most leellenőrizhetően nem tartozó eladók, sőt!! vevők ezreit tették inaktívba, törvénytelen módon (a törvényileg előírt felszólítási-felszólamlási határidők negligálásával), és aug.28-a óta a cég semmiféle külső kommunikációt nem folytat, vagy még egyszerűbben: semmire nem reagál.
Közben futnak beszorult aukciók, ahol termékek áron alul kelnek el, mert az inaktív eladóra már nem licitálnak többen, de legalább egy példáról tudok, ahol törölték a futó és érvényes aukciókat is.
És ha nem olvastad volna el, vannak vevők, akik saját, a Vaterán most is megnézhető minősítésük szerint mindig kizárólag csak vásároltak, soha nem adtak el semmit (meg sem hirdettek, tehát kiemelési díjak sem játszhatnak), mégis tartozást követel rajtuk a Vatera.
Ha nem tűnne fel, törvénysértésekről beszélek. A nagy számok miatt összegszerűségükben már a súlyos gazdasági bűncselekmény nagyságrendjében mozgó törvénysértésekről!
A halasztó hatály viszont nem igaz automatikusan. Pl. az autópálya büntetésnél 13.800 Ft 7 napig, utána 37.000 valamennyi és a fellebezés nem halasztó hatályú.
Mivel nekem még soha nem volt tartozásom feléjük, ezért nem igazán tudom, hogy pontosan így írják-e jóvá, csak volt, hogy véletlenül kevesebbet utaltam, mint kellett volna, a kevesebb utalás simán jóváíródott, és a különbözet megmaradt tartozásnak, és akkor azt utaltam tovább. Másrészt olyan is volt, nem egyszer, hogy nem írtam számlasorszámot, és ugyanúgy mindent rendben lekönyveltek.
Mondjuk ehhez az kellene, hogy én elég sokat, mondhatni napi szinten figyelem személyes menüben a "pénzügyeimet", és így pl. azonnal észrevettem azt is, amikor kevesebbet utaltam.
Maga ehhez a kommunikációhoz nem tudok többet érdemben hozzáfűzni, mert ilyen jellegű problémám soha nem volt, másra meg mindig válaszoltak.
Viszont arról egyáltalán nem vagyok meggyőződve, hogy aki X éve abbahagyta a Vaterázást, és úgy hagyta abba, hogy Hú, holnaptól nem Vaterázok, megnézem már a személyes menümet, van-e tartozásom. Lehet már rég el is felejtkezett róla.
Én mondjuk a Vatera helyében nem a teljes jogosultágot állítanán vissza, míg vitás helyzet, csak a személyes menüjében a pénzügyeinek tanulmányozását engedném.
Viszont a magam részéről, és most lehet szemét leszek, üdvözlöm, amit a Vatera elkezdett. Kár, hogy nem korábban. Mert mi az, hogy az egyik ember becsülettel leperkál egy rakat pénzt, amivel jogosan tartozik, a másik meg "ángolosan" távozik, és közli, hogy az "ammár" régen "vót" elévült, és kirepíti a kukába, mint alább olvashattuk pár hozzászólással korábban, bár nem Tőled.
Ha a "nagy testvért" az Ebay-t nézzük, dettó ugyanez van, nincs telefonos elérhetőség, pedig az egy kicsit nagyobb cég. Viszont nem is olyan engedékeny, mint az előszeretettel szapult Vatera. Nem szarozik holmi sárgacsekkekkel a 21. században, utalsz, bankkártyázol, PayPal-pozol, fizetsz nekik mint a katonatiszt mindenért, szó szerint a levegővételért is (mert még a termékfeltöltés is pénzes), és ha nem fizet valaki, könyörtenelül repül az illető. Érdekes, mégis működik a rendszer, és nem is rosszul. Itt a Vatera azért valljuk be, elég türelmes volt, aztán most egyszer azt mondta, hogy Ok, ennyi volt, mégsem vagyok a Máltai Szeretetszolgálat, és elkezdte behajtani az esetleg "rég elfeledett" tartozásokat. És valahol ez igazságos, és pontosan azokkal szemben, akik mindig mindent időre kifizetnek.
Viszont egyben biztos vagyok. Nincs olyan dolog, amit ne lehetne tisztázni, még a legfaramucibb helyzeteket is.
Ha elolvastad amit bemondó írt, azt írta, hogy "tartozás nélkül".
Mellesleg két szintén gyűjtő ismerősömről tudok, akik ugyanígy pontosan 3000Ft-os csekket kaptak az elmúlt két hétben a Vaterától a tartozásukról - és soha életükbe nem adtak el ott semmit. Csak vettek, azt sem sok mindent.
Márpedig 1000db ilyen csekk az 3 millió, és állítólag van 150 ezer ügyfelük. Egyre inkább egy több száz milliós csalási-lehúzási kísérlet képe kezd ebből kibontakozni.
Itten van a csapda. Ha elolvasod az impresszumukat, csak levélben vagy e-mailban hajlandók kommunikálni. Telefonos elérhetőség nincs is megadva, és elvileg személyesen sem állnak szóba senkivel.
A telefonokra és faxokra viszont egy teljes hete nem reagálnak. Senkinek, semmire. Be lett küldve nekik faxon a kifogásolt csekkek másolata, kaptak négy e-mailt, van ismerősöm, aki mindennap írt nekik egyet, és a faxon túl postán is elküldte tértivevénnyel a hiányolt, de persze befizetett csekkek másolatát.
Reakció semmi. Most vagy az van, hogy összedőltek, és a sokezer reklamációt nem tudják feldolgozni (csak akkor azt nem értem, egyszerűen miért nem állítják helyre a jogosultságokat és utána vizsgálódnak tovább), vagy egyszerűen nem tudom, mi van. Vannak még egyáltalán?
Hozzátenném, hogy a fizetési felszólítás e-mailban nulla, nem járhat jogkövetkezménnyel. Bizonyítani kell tudni, hogy én azt megkaptam, tehát a dolog valahogy úgy néz ki, hogy e-mail, ha az nem használt, akkor tértivevényes felszólító levél. Ha arra sem reagálok, akkor jöhetne a letiltás, behajtás. Ám ha bármire időközben felszólamlok, észrevétellel élek, akkor annak azonnal halasztó hatálya kell, hogy legyen. Egyszerűen a törvények ezt írják elő. Mi több, saját számlázási rendszerük is azt mondja, hogy az átutalásokat 2-3, a csekkes befizetéseket 5-8 napon belül tudják jóváírni - tehát ezt még pluszban hozzá kellene számítaniuk a 8 napos határidőhöz. Márpedig náluk ez úgy működött, hogy e-mail egy vélt tartozásról (benne 8 napos határidő), majd 1-2 nappal később letiltás, függetlenül attól, hogy közben mi történt, meg a beérkezett levelekkel sem foglalkozva. Ez így egyszerűen törvénytelen, semmi védhető nincs benne, és ha ezzel esetleg kárt okoztak volna - hát kötelesek is érte helytállni!
Amúgy meg számvitelileg a legelemibb dolog, hogy ilyen göngyölített számlavezetést nem csinálhatnak. Igenis tételesen tudniuk kell, melyik számlákat és mikor egyenlítették ki. Lévén, minden létező követelést bizonyítaniuk kell tudni. Olyan nincs, hogy kapsz az Elműtől, Gázműtől egy számlát, hogy fizess, mert szerintük tartozol, csak úgy. Azt nagyon pontosan alá kell tudni támasztani, vagy egész egyszerűen jogodban áll nem fizetni. Továbbmegyek: ha valaki ilyeneket küldözget és nem tudja alátámasztani, az már a bűncselekmény kategóriája. Egész egyszerűen a BTK csalás címszó alatt kezelt ügyei közé tartozik.
Úgy gondolom, engem egy ilyen esetben egész egyszerűen nem érdekel, hogy hol csúsztak. Mondják meg konkrétan, szerintük melyik számlám nincs kiegyenlítve, és ha én azt bemutatom, hogy igenis ki volt, akkor innentől coki. Az ügy a továbbiakban nem létezik. Saját belső nyilvántartásuk hiányosságaival ne az ügyfeleiket terheljék.
Ha te használsz valamit, ami fizetős szolgáltatás, és azért nem fizetsz, majd abbahagyod, akkor a tartozásod már meg is szűnt?
Kíváncsi lenneék fordított esetben, ha a Te ügyfeleid dobálnák ki a szemétbe a kiküldött felszólításaid, mit szólnál? Vagy azt mondaná, áááá, az már tavalyelőtt volt, én már azóta nem is foglalkozom vele.
Nem vagyok a Vatera védőügyvédje, nem is szorul rá, de elég sokszor állok azon az oldalon, ahol a Vatera, hogy be kell "hajtanom" az elvégzett munkámért a pénzt (és megjegyzem, nem a "szegényebb" emberektől, mert azok fillérre pontosan fizetnek határidőre, hanem "a jólmenő vállalkozó uraktól, akiknek az általalam kért összeg meg sem kottyanna. És milyen eszköz van a kezedben? Küldöd a felszólításokat!
Míg egy parkolóház tulaja megteheti, hogy a kijárathoz tesz egy sorompót, és amíg nem fizettél, bizony az a sorompó lecsukva marad, addig, aki ilyen "fizikai" építményeket nem tud csinálni, az kénytelen "behajtani".
"Te kifizetnél így bármit? Amíg nem tudják bizonyítani, hogy a követelés jogos, addig én azt vitathatom, márpedig három számlát kifogásoltak, mindhárom ki volt fizetve.... Időben, hónapokkal korábban..."
Én felvenném a kapcsolatot a számlázásukkal, hogy küldjenek részletes kimutatást a tartozásodról. Az nem biztos, hogy konkrét hónappal tartozol, mert valahogy úgy van megoldva, hogy a befizetett összeg jóváíródik, és ha ez nem fedezi a tartozásodat, akkor a különbözet tartozásként megmarad. Tehát annak semmi értelme, hogy azt nézed, hogy májusban fizettél, de márciusban NEM, mert akkor a beérkezett összeg belefolyt a márciusi tartozásodba.
Hanem fogod, előszeded az összes befizetett csekkedet (ezért jobb az utalás, mert simán visszakereshető elektronikusan), összeadod, megvárod a levelüket, és a különbözettel tartozol. És nekem az a saját tapasztalatom, ha nem írsz számlasorszámot, csak nicked, ésa különbözetet egyenlíted ki, simán jóváírják.
Én is észrevettem. Hetekig nem adok el semmit. Bár én ezt annak tudom be, hogy tavaly ki lehetett pénzért tenni az árut főoldalra. És mérlegelés után azokat a cuccokat, ami tuti elmegy ki is tettem. Átlag 3 nap alatt vitték is.
Aztán ezt átalakították "egyéni megegyezés szerintire", na akkor leállt az egész, majd úgy 2 hete megint lehet, ki is tettem 2 cuccot, el is ment mindakettő 3 nap alatt.
Az idei év nagyon rossz. Alig megy a bolt. Van egy olyan érzésem, hogy bajban vannak, nem kizárt, hogy nagy bajban, és megpróbálnak mindenkitől minden jogcímen valami pénzt szerezni. Tavaly ők lettek az év internetes kereskedői, 4.7 milliárd körüli átmenőforgalommal. Ám ebből kb: 4% maradhatott náluk jutalékként, de talán még ennyi sem. Az pedig akárhogy is nézem, nem több, mint legfeljebb 200 millió, de talán ennél is jóval kevesebb. Egy több tucat fős gárda bérei, infrastruktúra, marketingköltségek - bizony el tud ennyit nyelni gond nélkül. A saját tapasztalatom szerint meg idén kb: a felére eshetett a forgalom. Begyűrűztek a megszorítások...
Én 2 éve vateráztam utoljára,de nem adtam el semmit ami fent volt(ill. nem a vaterán keresztül).Az aukciók simán lejártak,ezt követően töröltem mindet. A mai napig küldözgetik,hogy tartozok 3 rugóval.
