Tudnátok olyan oldalt ajánlani, ahol angol idegenforgalmi tételek letölthetők. Tudom, tudom, böngészhetnék is, és fogok is. De ha van egy jó oldal, és leírjátok, azt nagyon megköszönöm. :)
Ez szerintem ma így már nem igaz. Nem tudom, az ismerősöd mikor járt oda. De 2 szakmai középfok kell, és nem általános. Pont ezért sokan nem kapnak időben diplomát. Bár nem mondom 100%-ra, hogy egy általános nyelvvizsga könnyebb, mint a szakmai, mert németnél nem érzékeltem különbséget. Hmm az angol már más tészta. :) A másik, hogy én még mindig úgy tudom, hogy az egyik szakmai helyett lehet általános felsőfokú is.
De mindjárt dobok egy mailt vkinek, és akkor megkérdezem. Ez azért én is szeretném tudni, mielőtt befizetek vmilyen angol nyelvvizsgára.
nem jelentkeznek egyre kevesebben (bár ez viszonyítás kérdése, ha a 20 évvel ezelőtti - "nyelvvizsga-liberalizációt" megelőző számokat vesszük alapul, akkor igen). nekem az "egyre kevesebb" kifejezés valami konstans csökkenésre utal, ami nem igaz.
nulla pontos fordítást az ír, aki a nyelvet egyáltalán nem ismeri. a legrosszabb fordítások is érnek 2-3-4 pontot, a nulla pont szinte csak akkor lehetséges, ha a vizsgázó alig ír, vagy teljesen értelmetlen a szövege (én magam pályafutásom alatt talán 2-3 darab nullás fordítást láttam).
nem a magyartudást méri a vizsga, hanem azt, hogy az idegen nyelvű szöveget mennyire képes a vizsgázó magyarul előadni. persze, érthető egy szöveg lényege akkor is, ha a vizsgázó szinte összefüggéstelen tükörfordításban fogalmaz, de azt gondolom, senki nem hiheti, hogy a nyelvvizsga lényege az "én lenni magyarországról, tanulni angolt london" jellegű fogalmazás. egyébként egy kétnyelvű vizsga esetében korántsem meglepő, hogy a szintnek megfelelően választékosan kell fogalmazni magyarul is.
a feladatok időről időre megújulnak, így az sem igaz, hogy kiszámíthatóak lennének. évente több alkalommal is készülnek új feladatok, így maga a feladat nem lehet kiszámítható. az ellenben igaz, hogy a feladatok típusa változatlan.
a többihez nem szólok hozzá, mert amihez nem értek, azt nem firtatom :)
Ez a nyelvvizsga fokozatosan vesztett a pozíciójából a piacon, egyre kevesebben jelentkeznek rá. Ezen a weboldalon keresztül nem is készítünk fel rá. Esetleg akkor ajánljuk, ha kizárólag szóbeli vizsga kell, mert a szóbeli része könnyebb, mint bármelyik más vizsgáé. Egyébként a legnehezebb vizsga. Miért?
(1) Erősen büntető jellegű a pontozás. Előfordulhat, hogy nulla pontot kapsz egy olyan fordításra vagy fogalmazási feladatra, ami egyébként középfokú szintnek máshol megfelelne. A hibák után ugyanis 1-3 pontot vonnak le a hiba súlyosságától függően. Az a 15-20 pont így hamar csökken. Egészen nulláig.
(2) Nemcsak az angol tudásod méri, hanem az anyanyelvi (magyar) tudásod is. Ne használj tehát a magyar nyelvben már meghonosodott, de idegen eredetű kifejezéseket (analizál helyett tehát írd inkább, hogy elemez!), és ügyelj a terjedelmi korlátokra is!
A pontozási rendszert ugyan kicsit alakították, de ez önmagában nem teszi a vizsgát vonzóbbá vagy könnyebbé. Ami ennek a vizsgának az előnye, az egyben a hátránya is: ahogy egy Rigót jól ismerő felkészítő tanár mondta, a hetvenes évek óta lényegében ugyanazokkal a feladatlapokkal dolgoznak, vagyis kiszámítható.
A szóbeli részén viszont könnyebben irányíthatod a beszélgetést arra, amerre szeretnéd, és a vizsgáztatóval beszélsz, és nem egy másik vizsgázóval, ami sok esetben könnyít a vizsgán. A magnóhallgatás részénél eggyel többször hallgathatod meg a szöveget, mint az egynyelvű vizsgákon, de a kérdéseket magyarul teszik fel, és a válaszokat is magyarul várják rá.
A legfőbb gondunk a vizsgával: nem illeszkedik a modern munkaerő-piaci követelményekhez, és nem való életben használható feladatokon keresztül mér (= nem elég "produktív").
Az igazság az, hogy a meglévő kollekció mellé újabbakat már nem tervezek, mert a mostaninak sincs igazából már nagy haszna. Még egy nemzetközi szinten elismert vizsgában gondolkodom, bár azt hallottam, hogy a TOEFL már nem annyira menő, a Cambridge meg durvánnehéz :))
vannak jó páran, akik bérletet váltanak a rigóba, olyan is van, aki önkritikát nem ismerve tíznél is többször volt már vizsgázni... nekik értelemszerűen a tudásuk hagy maga után kívánnivalót :D
cuebic, te egy tudatos vizsgázó vagy, sok sikert kívánok neked az életben (rigóval vagy anélkül :D)!
Szegény kislány jó tizenéve bukott meg. Persze a szóbeli sokszor azóta is szubjektív, én például a BGF német szakmai szóbelijén majdnem 100%-kal mentem át mert kedves voltam, szépen felöltöztem és udvariasan köszöntem az idős hölgyeknek. Más nem járt ilyen szerencsével.
Hogy miért nem találnak más vizsgát? Jó kérdés. Van egyébként olyan is, aki még a Google-t sem ismeri, nem is kevesen. Engem egyébként életemben egy nyelvvizsgán húztak meg, a Goethe-n, ahova csak "backup" jelleggel mentem el, mert mindenképpen kellett a német szakmai, így ami éppen akkor volt, arra jelentkeztem. Mit ne mondja, sokan dicsérték, milyen színvonalas az a vizsga, hát nekem nem úgy tűnt. :)
Köszi microlas a gyors választ! Már nagyon türelmetlen vagyok:) Egyébként magáról a vizsgáról nekem csak pozitív élményeim vannak; felkészültem és így nem is volt gond. Még a számomra legnehezebb részét is sikeresen vettem a vizsgának, pedig nem vagyok zseni. Ezért csodálkozom mindig az olyan történeteken, amikor arról hallani, hogy milyen szemetek a rigó utcánál. Az én esetemben nagyon korrektek voltak, a szóbeli előtt az írásbelin is, ill. pár éve is, mikor másik nyelvből voltam náluk vizsgázni.
annyit hadd tegyek még hozzá - csak mert élvezem, amikor értelmes emberekkel vitatkozhatok -, hogy az információhiányos érveddel nem teljesen értek egyet. ha valóban "tömeges" a bukás, akkor az emberek nem kezdenek el reflexből más hely után nézni, hogy elkerüljék a rigót? ha igen, akkor hogy lehet, hogy nem lelnek rá egyetlen másik központra sem? a google keresőjét használva az első találati oldalon megkapjuk az összes ismert központot.
csak még egy mondat, aztán befejezem (nehogy megkapjam, hogy görcsösen védem a mundér becsületét): a néhány évvel ezelőtti ker szintillesztés óta (amikor a magyar nyelvvizsgarendszert az európaihoz illesztették) sok felkészítő tanár szerint is pozitívan változott az itk-s vizsga. nem kell vele egyetérteni, csak el kell fogadni, hogy mindenki változik és az itk-ban sem habzószájú rémek vizsgáztatnak. :)
sok mindenben egyetértünk ezúttal. valóban nem főleg a nyelvvizsga kell, hogy legyen a fokmérője a tudásnak, lásd az általad említett interjús példa. műveltségi kérdéseket tilos a nyelvvizsgán feszegetni. nem tudom, hogy mikor történt az ominózus eseted, de az biztos, hogy manapság nem fordulhat elő ilyen. az is bizonyos, hogy minden egyes vizsgafeladatot a nyak és a nyat (om szervek) engedélyeznek, így ha egy "érdekes" feladat kerül a vizsgázó elé, nem elsősorban a vizsgaközpont a felelős, hiszen a vizsgaközpont felsőbb jóváhagyás nélkül semmit sem engedhet ki éles vizsgára. a nyelvvizsgapiac liberalizációjáról magam nem tudok beszélni, fiatal voltam még akkor, ráadásul a statisztika nem igazán foglalkoztat. :)
Na jó, de emlékezzünk vissza, hogy a nyelvvizsgapiacot nem most liberalizálták, hanem évekkel ezelőtt. Ahhoz képest mennyi is a csökkenés? :)
Egyébként valószínűleg két oka lehet:
- információhiány (sok embernek pl még mindig a sok 2-es a taxi telefonszáma) - a kevésbé divatos nyelvekből szűk a választék.
Nekem volt szerencsém ITK-hoz, Goethe Instituthoz, BGF-hez, ÖSD-hez, Pitmanhoz - hát, nem vágyom vissza a Rigó utcába. Sosem felejtem el, anno a 15(!) éves évfolyamtársamtól az ango középfokún az alábbiakat sikerült kérdezni:
1. Grand Canyon kialakulása 2. Szentendre története 3. Kalolcsai népviseletek
Namost ez szerintem egy 15, de még egy 35 éves vizsgázónak sem feltétlen megy magyarul, meg is bukott szegény rendesen. Más kérdés pedig hogy a nyelvvizsga ma már görcsös bevételtermelés, ugyanis az üzleti világban egyre kevésbé kell. Vagy tud beszélni valaki, vagy nem - ez 5 perc alatt kiderül az interjún, én elég sok multinál dolgoztam már, de soha meg nem nézték a papírjaimat.
Márciusban voltam szóbeli középfokúzni az origónál. Azóta sem kaptam bizonyítványt. Felhívtam őket, azt mondják várjak türelemmel. Igaz, a felülvizsgálati kérelemről nem mondtam le (későn tudtam meg, hogy úgy felgyorsíható az eljárás), de könyörgöm, ennyit várni a bizonyítványra??:l A honlapjukon is az olvasható, hogy vizsga után 8 héten belül küldik. Tapasztalaitok szerint mikorra várhatom azt a fránya papírt?
csak jelezném, hogy az érdeklődés nem csökken. csaknem ugyanannyi vizsgázónk van, mint tavaly vagy tavalyelőtt. mostanra már nagyon sok lehetőség van máshová menni vizsgázni, mégis rengetegen jönnek a rigóba. rengetegen át is mennek. ha ennyire belelátsz az itk működésébe, akkor magyarázd ezt meg nekem, kérlek.
"2010. márciusában voltam felsőfokú ORIGO "C" típusú (komplex) nyelvvizsgán német nyelvből. A szóbeli, bizottság előtti vizsgám 86%, az írásbelim pedig 84%-os lett. Viszont az internetes eredményközlés alapján a 20 pontos magnóhallgatáson 2 pontot (10%) értem el, így szóbeli vizsgám sikertelen. Visszaolvastam elég sok hozzászólást, így elsősorban microlas, tőled kérdezném, van-e valamilyen tipped, hogy mi ebben az esetben a teendő."
Menj el másik nyelvvizsgára. Az ITK továbbra is a legszemetebb, büntető pontozású nyelvvizsga, nem azt nézik mit tudsz, hanem, hogy mit nem, és nyilván a csökkenő érdeklődés miatt a bevételi számok sem mellékesek. Ja, és külföldön mit sem ér.
Azért nézzétek meg a törvényt is, mert nálunk anno a Közgázon a szakmai C-t simán ki lehetett váltani a felsővel (nyelvtanban a szakmai sehol sincs a felsőhöz képest). Egyébként ha végül megcsináltatják akkor sem kell nagyon parázni, nem mennek bele olyan mélyen a részletekbe :)
Én is oda járok és én is úgy tudom, hogy a felsőfokú is jó. Na, de ez újabb példája a rossz információ közlésnek :(. Még a felvételi könyvben is az van - minden évben - hogy lehet felsőfokú szakmai helyett. To-n mit mondanak? Bár mondjuk ott ált. nem tudnak semmit :S. Milyen szakon vagy?
Még egy kérés: aki tudja, kérem írja le (vagy tegyen be egy linket)l, hogy mik a német informális levél formai és tartalmi követelményei, mikre kell mindenképp odafigyelni, miben más, mint egy baráti levél (utóbbit illetően képben vagyok).
Áprilisi ECL-en címpárosítás volt és egy olyan, h szöveg alapján válaszold meg a kérdéseket. Richtig-Falsch nem volt, nyilván nem véletlenül...azért az 50%-os tippelési esély túl nagy, ennyit nem akarnak adni a szerencse-faktornak:-)