Hogy mi a kulonbseg a csoportosulas es a Szanga kozott az igen konkretan erezheto.
En most nem akarok peldakkal dobalozni hogy hol van szanga es hol nincs, hol van csoportosulas es hol nem van :))).
Azt viszont kapizsgalom hogy milyen az igazi szangha. Megpedig azert mert kezdem vegre tapasztalni a kozossegunkben.
A szangha sokkal tobb mint az hogy sokan a kozossegbol egyutt vagyunk. Meg akkor is ha egyutt meditalunk, recitalunk. Meg akkor is ha baratok ezek az emberek.
Ez egyfajta mely kapcsolat a gyakorlotarsakkal, ami nem egyenlo a hagyomanyos ertelemben vett baratsaggal. Egyfajta testveriseg erzes, amely nem korlatozodik le a meditacio kozpont teruletere es a kozos meditaciok idotartamara.
Azokon tul is fenn all, a hetkoznapi civil eletben.
Ahogy Beru Khyentse Rinpocse es Lama Csopel is mondtak a tavaly nyari programon: "...ok a mi gyemant-testvereink...". Es ezek nem csak fellengzos szavak, hanem idovel raerez az ember, hogy ez bizony igy van.
Ezt nem lehet mestersegesen eloidezni, egyreszt ido kell hozza hogy megismerd a masikat, masreszt -es leginkabb- az, hogy lasd a helyzetedet, az eleted mulandosagat, es azt hogy mennyire nagy "szerencse" hogy embernek szulettel, es milyen ertekes kincs all a rendelkezesedre. (Ennek atgondolasaban segit a Negy Nemes Igazsag gondolata.) Es akkor az ember megtanulja igazan tisztelni es szeretni (a vitak, osszezorrenesek ellenere is) azt, aki ott ul mellette es nyomja a mantrat, mert latja hogy o is ugyanolyan mint o.
Ha van igazi Szangha az egy nagyon nagy kincs, es vigyazni kell ra es tisztelni.
nem gondoljátok, hogy a gyémánt út lassan kezd átmenni egy közösségi csoportosulássá és bálványimádássá? Minden közösség ahol megszűnik az egyén kontrollja, és feltétlen az elfogadás az szerintem káros.Mindent érzet szintű mély meggyőződésből jó tenni, amit pusztán azzal hogy elhiszel valakinek valamit azt nem szerezheted meg.
Nekem ezért minden szoros vallási csoportosulás kicsit levegőtlen, fullasztó.
Eszmét cserélni, más embereket megérteni viszont NAGYON KELL!
Azt csak egy gyémánt utas tudná megmondani hogy igazad van-e. De mint minden vallás ez is egyénenként más és más. van aki bálványt imád ugyanott ahol más megtapasztal, megért, halad.
a világi életben mit tesz valaki aki elmegyek egy szemináriumra?
Hogyisvanez??? :)))
Valaki aki elmész, az meghallgatja és mások gondolataival ütközteted a gondolatait, ezáltal biztosítja hogy ne konvergáljunk a "végtelen marhaságok" egyeneséhez.
Távol álljon tőlem, hogy beleszóljak a szervezésbe. Egyfelől agam csak intellektuális módon érdeklődöm a felvetett program iránt, másrészt gyakroló soto-zen tanítványként az adott időpontban Ango-n leszek.
A buszról azonban annyit, hogy indulnak ilyen távolsági járatok Bp.-ről és a mérsékelt kihasználtság miatt örömmel adnak csoportos kedvezményeket is. Talán érdemes lenne egy kört futni, nincs bérleti díj, jók a buszok, elég sűrűek a járatok stb...
nem gondoljátok, hogy a gyémánt út lassan kezd átmenni egy közösségi csoportosulássá és bálványimádássá?
a világi életben mit tesz valaki aki elmegyek egy szemináriumra?
Bocs hogy belekérdezek a szervezkedésbe, de találtam a neten néhány irományt a Jivamala-ról.
Nektek erről van-e tapasztalatotok, véleményetek, illetve hasznos linkjeitek? :)
OKes, szolok, a budapesti Kozpontunkban is, kirakom a hirdetore.
Ha lesz megis busz szervezve szoljatok, mert akkor azt is kiraknam. Ja, es varhato hogy lesz magyar forditas?
190 Euro szerintem nem annyira vészes, ha már most elkezdünk spórolni :) mert benne van a kaja, szállás is (sátorhely).
Buszt még nem tudom, egyébként jó ötlet. Nem valószínü, hogy lesz, mert általában meg lehet oldani az ilyesmit kocsikkal is, bár a busz biztos olcsóbb lenne, csak nem valószínü, hogy meg bírnánk tölteni egyet, mert a legtöbbeknek van kocsija, és az kényelmesebb. Mondjuk én inkább busszal mennék, mert a kocsim 110-nél meghal :) így meg nincs értelme.
Bonyolítja még a buszkérdést, hogy elötte Ngöndro kurzus, utána Phowa van, oszt ki tudja, ki mikor akar kimenni meg meddig maradni.
Akkor mar itthon leszek (ha ut kozben nem halok meg :)))). Elmeletileg junius 7-en jovunk haza.
Viszont egy nap szabim se lesz, penzem meg egy filler se, annyit kell majd torlesztenem. Ugyhogy sajnos nem megy.
Ha valami isteni csoda folytan megis el tudnek kerezkedni meg penzem is lenne, akkor az oktoberi Kalacsakra beavatasra mennek, Graz-ba. Jo szulinapi ajandek lenne nekem :) Oszentsge a Dalai Lama tarja majd. Anyosomek is arra tartogatjak a szabijukat meg a penzuket :)
Burung, július 8-14 között itthon leszel, vagy éppen akkor leszel Tibetben ?
Csecsu Rinpócse ekkor tart "egyet megvalósítani - mindent megvalósítani" (Csik Se Kün Dröl) beavatássorozatot Kasselban, Németország. Aszondják, ez a széria hihetetlen erös :-)
Mit akarsz ezzel kérdezni? Pozitív vagy negatív dolgot szeretnél kisütni a kérdésedből?
Ha bántani akarod akkor miért pont Őt?
Az egyik leghitelesebb vallási vezető ezen a földön.
Amúgy megdöbbennél ha tudnád hogy milyen közvetlen módon el lehet érni.
No. Felvirradt a nagy nap :) ( Saafi, hivjá' má' föl vagy legalább küldd el a telefonszámod SMSben lécci :) )
Szóval. Looking for Vajda Peter utca. A térkép aszondi, ha a Hungárián dzsesszelunk eröst a Lágymányosi hidra irányába, egy idö után az út Könyves Kálmánra magyarosítja a nevét, majd elöbb-utóbb elteper mellettünk balfelöl egy nagy zöld, ami a Népliget, és azt szeli ketté - mint részeg segédmunkás a flex zsinórját, avagy lelkes madárvédö a szomszéd macskát - a Vajda Péter utca. Majd egy laza füstölökerekes balkanyar után a zöldben suhanva jobb kéz felöl figyel az Építök. Ez stimmel ?
Hát, egy kicsit hasonlít a gyerekkori állapotra, akkoriban valahogy sokkal frissebb, izgalmasabb volt minden, sokkal több energiám volt... ez is benne van, de sokkal többröl van szó.
Azt lehet mondani, hogy a megvilágosodás a fogalmakon túli tökéletesség állapota. Tökéletesség alatt szó szerint tökéletességet értek, azaz végtelen tulajdonsághalmazt. Azaz bármi jó, ami el tudsz képzelni, az benne van. Van benne bölcsesség, van benne szeretet, van benne erö, van benne öröm, van benne félelemnélküliség, meg minden jó, amit ki tudsz találni. Ez az öt fö megvilágosodott tulajdonság. Esetleg megemlíthetjük a négy fö megvilágosodott aktivitást is, amelynek alapja a szeretet és együttérzés. Ez: 1)megnyugatás, béke, harmóniateremtés 2) gazdagítás, aktiválás, inspirálás 3) elkápráztatás, az öröm megosztása 4) eröteljes védelmezés
Azért fogalmakon túli, mert a hétköznapi, duális fogalmakkal nem írható le. Mondok két példát.
A hétköznapi ember vagy nyugodt, de úgy nyugodt, hogy passzív, tompa, vagy pedig éber, de úgy éber, hogy feszült, vagy e kettö közt van valahol. Egyetértünk ? A megvilágosodott egyszerre tengermélyen nyugodt és tökéletesen éber, aktív.
Más példa. A hétköznapi ember vagy agresszív és úgy bátor, vagy szelíd és gyáva, vagy a kettö között valahol. Egyetértünk ? A megvilágosodott egyszerre tökéletesen bátor, félelemnélküli, bármit meg mer tenni, ami szükséges, másrészt tökéletesen haragmentes, agressziómentes, kizárólag szeretetböl müködik. (Ettöl még alkalmazhat éppen eröszakot, ha úgy látja, hogy nincs más megoldás és ez a legkisebb rossz a lényeknek, de mint egy sebész, csak akkor operál, ha az tényleg szükséges. )
Ezért nevezem fogalmakon túli tökéletességnek, mert nem írható le normális, dualisztikus fogalmakkal, egyszerüen mindent tartalmaz, ami cool.
Köszi a felvilagosítást. :)
Nem olvastam sehonnan a témaban, csak úgy felmerült, a kérdést bennem.
Ezért fordultam hozzátok, mivel tudtam, hogy nem nevezhetőek még gyengének sem az ilyen irányú ismereteim.
"ami a nem megfelelö látásmód, mégpedig az, hogy a világot énre és másokra, illetve ezre meg azra felosztva látjuk, és nem mint egy egység részeként. Ezt kell megoldani." Ez nagyon emlékeztett a 1/4-1/2 éves gyermek állapotára. Van valami a tudatosságon kívül amiben külömbözik?
Az Ole előadás után van lehetőség a Gompában aludni /vagy már az udvaron is foglaltak a helyek:) /? Hogyan lehet eljutni éjszaka a Népligetből a Huszár utcába?
egyebkent Kertesz nagy zenerajongo, ezert is lehetett, azt hiszem, ezt dolgot, amit az ember a zenenel jo esetben erez, egy szoveggel kapcsolatban is megtapasztalni.
meg van egy arc, a Krasznahorkai Laszlo. o Tang-kori Kina nagy szerelmese, es igy a keleti, de elsosorban a kinai kulturaban van benne nagyon. neki meg a kulonfele meditacioi, legzes-gyakorlatai csapodtak le a szovegein: o a legzese ritmusara irja szovegeit. ezerfajta legzes-technika van, azokat is korulolelik a kulonfele mitoszok. ezeket belevinni egy szovegbe ugy, hogy a konyv - latszolag - teljesen masrol szol... valodi revelacio, amikor az emberben osszeallnak a dolgok: hogy a cselekmeny "megfejtese", ha lehet ilyen baromsagot mondani, a strukturaban van elrejtve. :-)
Egyébként fantasztikus élmény lehetett, én ilyesmit írásos művel kapcsolatban sosem éreztem..
Talán néhány zenei élmény közelíti meg azt az érzést amit leírsz..
ja, ismeros ez a kulcsszavas-dolog. az iszonyat informacio-ozon hozhatta magaval ennek az olvasasi szokasnak a kialakulasat. (Hatar mester ir errol hosszabban egy helyutt. hogy a "kulcsszavas olvaso"-ember az iro halala; a filozofus szenved a muvevel, az olvaso meg elintezi konyvet fel ora alatt, atlapozza, kulcsszavakat keres, fejeben meg osszeall a cucc, es alig faradt vele, mar le is ulhet kritikat irni rola... noha omaga is ezzel a modszerrel fogyasztja el a tobbszazoldalas konyveket, szakmunkakat, mashogy nem megy). azonban joideje, amikor tenyleg olvasok, es megmunkalt szoveggel allok szemben, csak "lassan" vagyok hajlando olvasni. igaz, ehhez szinte idealis korulmenyeket kell teremteni.
Kertesz Imre Sorstalansaga elso fejezetet (harom-negy oldal) ket hetig olvastam, naponta orakat. nem, nem orultem meg! :) csak az volt, hogy olvastam, es arra lettem figyelmes, hogy bameg, itt osszefonodasok vannak a szoveg egyes helyei kozott, rejtett alagutak allanak fenn, amelyek ket bekezdessel utobb tornek megint - mas formaban - felszinre satobbi, satobbi. na ez igy ment napokon at, egyre tobb ilyen szalat tartottam a kezemben. egy ido utan a szoveg tartalmat mar kivulrol tudtam, s, szinte maniakusan, csak a szoveg-szovet felfejtese erdekelt. azt kezdtem erezni, majd erteni, hogy alattomosan itt egy struktura huzodik meg a melyben, de meg nem tudtam, hogy milyen. egy csomo mindent lattam mar, de nem allt ossze a kep. kozben, remego labakkal atmereszkedtem a kovetkezo fejezetbe is. es a balsejtelmen beigazolodott: a struktura atnyulik ide is. nem csak egy-egy fejezet mondatai vannak titkositva, egymashoz igy-ugy kotve, de atjarasok vannak a fejezetek kozott is, es hogy nyilvanvalo, az egesz konyv egy nagy katedralis strukturailag. szinte ezoterikussa valt a konyv olvasasa, a struktura szetszalazasa valami mely jelentessel ruhazta fel a -z elso latasra pore, elmeselheto - cselekmenyt.
vegul is a titkot (hogy mi is ez a stuktura) nem tudtam magamtol megfejteni. hiusagom ez iranyban csorbat szenvedett, s bar rajongtam a konyvert, csalodott voltam. belefogtam Kertesz tovabbi muvei felzabalasaba is, es egy helyutt, hopp, arrol olvasok, hogy a Sorstalansag egy zenei strukturara epul, megpedig a... tessek felfejteni, akit erdekel :). ezert keszult 13 evig ez a vekony konyvecske, amelyet egy kulso szemlelo ugy itelne meg, hogy akar ket het alatt is ossze lehetne csapni.
ekkor orultem bele a strukturakba, de annyi gyonyoruseget tud az ilyesmi adni, hogy megeri. :) talan Hortobagyinak is ezert vagyok a buzija: a lenyugozo, soha fel nem fejtheto struktura miatt, ezert sohase unalmas. az Amgygdalat tiz eve hallgatom, de meg alig latom at a dolgokat! :-)
Ja télleg, ez most jött a levlistára, el is felejtettem :)
Azt kell még hozzátenni, hogy bevezetö jellegü, tehát leginkább új érdeklödöknek passzoló elöadások lesznek, ezért is van egy idöben a meditációval. (Mer asszem a csütörtökönként szokásos Gyémánttudat meditáció nem biztos, hogy a legjobb kezdés újaknak: gyakorlatilag egy tudat-kipucolás nagynyomású gözborotvával :) roppant hasznos, de szerintem nem túl kellemes, ezért mondjuk nem ezzel érdemes legelöször kezdeni :) )
