Keresés

Részletes keresés

habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 957
Először is- nem látom akadályát, hogy a fény a világmindenség minden zugában azonos módon nyugalomba ne lehessen.
A fény: maga a nyugalom.
Nem mozdul sehová.
Vagy mi ennek az akadálya?
Egy van.
Ha anyaggal találkozik, akkor a fénytörés miatt elmozdul. Ezt úgy észleljük, ha lassabban halad.
De ennek más oka is lehet, minthogy elmozdul a fény.
- Mer a fény: maga az örök nyugalom.
- Az örök nyugalom meg: maga a fény! (Izé de az már egy másik fórum...)
Előzmény: habár (956)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 956
Szerintem az van, hogy vegyük fel ezt munkahipotézisnek, és vizsgáljuk visszafelé a jelenségeket.
Hogy a fény áll, és mi mozgunk!

Mi adódna ekkor jól, és mi rosszul.
Ezt hívják paradigma váltásnak.

Erre példa a geocentrikus, és a heliocentrikus világkép.

A geocentrikus is érthető, de a múzeumokban szörnyen bonyolult szférák mutatják, hogy milyen nehezen méretezhető.

A heliocentrikus érthetőségével győzedelmeskedett csak.

Mert egyébként különbség nincs közötte, és a geo között.

Az anyagközpontú világ nehezen áttekinthető. Erről szól a fórum.
Ha a fényközpontú könnyebben, akkor az a jobb.

Hiszen a relativitás ki kell hogy terjedjen nemcsak az anyagra, de a fényre is...!
Egyetlen baj van csak, hogy szédülök arra gondolni, hogy én repülök ilyen sebesen, a fény meg nyugszik.
Előzmény: Who111 (954)
Who111 Creative Commons License 2006.07.27 0 0 955

Mi van, ha minden nyugalomban van, és csak a tér áramlik (tágul-összemegy)

mittudomén.

A fény meg a téren kívüli valami, és ezért látjuk minden rendszerből egyforma

sebességűnek. Hmm?

Who111 Creative Commons License 2006.07.27 0 0 954

Egy gond azért lehet:

Ha hihetünk a rel.-nek, akkor fénysebességnél megáll az idő.

Az idő lassulását sikerült is alátámasztani.

Tehát abszolút nyugalomban az idő sem telik.

Ez logikusabb mondjuk, mint az, hogy nyugalomban telik a leggyorsabban.

 

Fekete lyuknál is azért állhat meg az idő az eseményhorizonton, mert ott

van az a pont, ahol a tér sebessége (gyorsulása?) a grav. központ felé

eléri a fény sebességét.

 

Igazából a tér mozgási sebessége ezek szerint fordítottan arányos az idővel,

a rendszerek mozgási sebessége meg egyenesen.

Ez végül is érthető. De akkor most mi van? :-)

Előzmény: Who111 (953)
Who111 Creative Commons License 2006.07.27 0 0 953

Ha a sebességekről van szó, a fényt szerintem ugyanolyan lelki nyugalommal

választhatod nyugalomban lévőnek, mint bármely inerciarendszert.

Én is kíváncsi vagyok mit hozol ki belőle!

Mert ha igaz az Enstein-i definíció, akkor hozzá képest bármely rendszer

fénysebességgel mozog, de a rendszerek egymáshoz képest nem.

Előzmény: habár (952)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 952
Mondjuk, mi van, ha azt mondom, hogy: a fény (EM-GI) sugárzás a világmindenség abszolut nyugalomban lévő közege, alkotórésze annak bármely zárt "univerzumában".

Ehhez képest viszont a benne lévő tömeg halad a mindenkori fénysebességgel, amely az adott univerzumra jelemző, pld. annak az átlagsűrűségétől függ.

Egyetlen sugárzás, a neutrinó (vagy ha kell, egy még neutrínóbb) létezik, amely áthaladhat az univerzumokon úgy, hogy iránya kvázi egyenes maradjon.
Mert, (vagy ha nincs) tömege és töltete.
Az összes többi vagy EM-GI sugárzást, vagy az UN anyagot alkotja.

Ez egy ellentmondás nélküli modell, mert senki se szól majd hozzá.

Előzmény: habár (951)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 951
Tetszik, hogy definiciókat írtok.
Azok ugyanis legalább egyértelműek, akár jók, akár nem.
"A világmindenségben az információ össz mennyisége állandó."

És megszámlálható? Végtelen? Vagy megszámlálhatatlan?
Előzmény: Gézoo (950)
Gézoo Creative Commons License 2006.07.27 0 0 950

Sziaaa!

 

... "logikailag semmilyen módon nem igazolható. Lehetetlen olyan érvet találni, aminek az alapján indokolható lenne ez. Valóban, hogyan "...

   Pontosabban: "még nem akadt"...vagy így: "én nem tudok rá megoldást.."

 

Egy rokon téma:

 

  Az információ megmaradásának tétele szerint minden amit megtudhatunk, már most létezik mint információ, mert információ nem vész el és nem keletkezik.

 

Más megfogalmazásban:

 "A világmindenségben az információ össz mennyisége állandó."

 

Jó, mi?

Előzmény: Who111 (949)
Who111 Creative Commons License 2006.07.27 0 0 949

Nah, mégis csak van valami a fényről az említett linken, igaz csak a

sebességéről:

"Einstein szerint semmilyen információ nem terjedhet gyorsabban a fénynél. Ez annak ellenére, hogy ismert és elfogadott, logikailag semmilyen módon nem igazolható. Lehetetlen olyan érvet találni, aminek az alapján indokolható lenne ez. Valóban, hogyan rendelkezhet a fény olyan “hatalommal”, hogy determinálja az információ, a tömeg stb. maximális haladási, vagy terjedési sebességét? Világos, hogy itt valami nem egészen “korrekt”.

Mindjárt megváltozik minden, ha az Einsteini kijelentést megfordítjuk. Tehát nem az információ nem terjedhet gyorsabban a fénynél, hanem a fény sem terjedhet gyorsabban az információnál. Belátható, a kijelentés ebben a formában már teljes mértékben logikus. Ha az információ terjedési sebessége determinált, világos, hogy annál gyorsabban semmi sem terjedhet, hiszen még a jelenlét is szükségképpen tartalmaz információt. A leírtak viszont egy “eretnek” gondolatot sugallnak. Ha az információ terjedési sebessége determinált, mivel minden észlelés, mérés csak valamilyen információ alapján lehetséges, törvényszerű, hogy az információ terjedési sebességénél nagyobb sebességet lehetetlen mérni. Még akkor sem, ha valami történetesen annál nagyobb sebességgel haladna. Ez a “gondolat” választ adhat a fény “furcsa” tulajdonságaira.

Ténylegesen és valójában nem egészen ilyen egyszerű a dolog. Evvel viszont itt és most ne foglalkozzunk, mert nem tartozik szorosan a tárgyhoz. Az viszont feltétlen tény, hogy a fénynek akár véges, akár végtelen a sebessége, azt az információ determinált sebessége folytán mindenkor végesnek, és az információ terjedési sebességével azonosnak mérhetjük csak! (Amennyiben akár azonos, akár nagyobb a fénysebesség.)"

NevemTeve Creative Commons License 2006.07.27 0 0 948
Én csak arra tudok válaszolni, hogy hol van a kérdőjel: magyar billentyűzeten az M-től jobbra, a ',' fölött.
Előzmény: habár (945)
Gézoo Creative Commons License 2006.07.27 0 0 947

Szia!

 

  Nézd meg az ábrát..

 

  A fotonok egymást követő kvantumok.. Ha megnézhetnénk őket,

teljesen egyfomának tünnének, miközben a felső ábrarészben vázoltam,

hogy a bennük rögzített energia más és más jellemzőjű..

  Így amikor beérkeznek egymás után, az elektronoknak ezeket az egymás után

következő energia csomagokat adják át.. ezzel az elektronok mozgásán, energia

változásain keresztül újra láthatóvá válik a fotonok által hordozott energia

hullám jellege...

   Ismétlem: haladáskor nincs hullám ! Csak kvantum van.

  

Előzmény: habár (943)
Who111 Creative Commons License 2006.07.27 0 0 946

OFF

Megpróbáltam neked választ keresni, és közben a következőt találtam:

http://www.jomagam.hu/tudomany/fizika/benko/index.htm

Érdekes olvasmány, ha nem is a kérdésedről szól.

(Jah, és magyarul és világosan fogalmaz.)

Előzmény: habár (945)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 945
Ki tud válaszolni arra, hogy a neutrinó is elhajlik a gravitációs térben.
(Én drukkolok neki)
Előzmény: habár (944)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 944
Senki nem mondta, hogy a fény egyenesen terjed.
Egy akkora elhajlást, ami Einstein altreljéhez kell, már mindenki elfogadott.

De mi van, ha csomót is lehet rá kötni, egy göböt?
Azt nem fogadjuk el, csak mert én mondom?
Előzmény: habár (943)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 943
Nem.
Szerintem egyszerűen a hullám, mint jelenség, valójában nem igényel közeget, de elképzelni nem tudjuk nélküle.
Mert a hullámzás, valaminek, (aminek többféle állapota lehetséges, például a helyzeti és mozgási energia), a periódikus állapotváltozása.
Példaként írtam- fogalmi hullámzás : kérdés -válasz-kérdés -válasz....
EM-GI-EM-GI....

A fény, azt is írtam, tán nevezhető korpuszkulának, de amelyen belűl önmagában van ilyen EM-GI állapotváltozás.
Most újabban úgy képzelem, hogy minden fény, áll, egy abszolut nyugvó rendszer részeként.
Viszont rajta 300000 km/s sebességgel rohan egy göbb, amiben az EM-GI csapkod, jobbra balra, vagyis hullámzik, és ami ezért részecskének gondolja magát.
És azt hiszi magáról, hogy ő a világ közepe, mert ő áll, a fény meg oda visza rohangál.

Részecskecentrikus világképe van, fénycentrikus helyett...!
Előzmény: Gézoo (942)
Gézoo Creative Commons License 2006.07.27 0 0 942

Szia!

 

  Akkor szerinted valami más hullámzik? 

Előzmény: habár (930)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 941
Mindenesetre nekem egy képletről, ami mellett más elmegy, nagyon sok minden más is eszembe jut.
Amit eddig leírtam, semmit nem tudva szinte róla, csak a töredéke annak, ami bennem maradt.
Előzmény: habár (940)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 940
Bár az S, a vezető elektromos vezetőképessége talán lehet veszteségtényező?
Akkor a korábbi eltevésem versenyben lehet még?
És a mágneses permeabilitás?
Izgalmas átalakítások várnak, ha sikerül az ÁRAPÁLY-hoz kapcsolnom?
Ugyan m köze?
Formálisan eleme lehet...
Előzmény: habár (938)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 939
(a habár kötőszócska örökös bizonytalanságot fejez ki. Nagyon jellemzően választottam...)
Előzmény: habár (938)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 938
Nekem nagyon hasznos minden, amit írsz, köszi.
Ez egy olyan képlet, amelyen még egyszerűsíteni se szégyen.

De kell legyen valami kiinduló cél ahhoz, hogy valakinek a gyönyörű képlet -építményét tönkretegyem?
Legalább valamilyen vásott- kölyök munkahipotézis.
Van is.
Azt kellene megmutatni, hogy a fény kibocsát, és befogad valamely saját, nemcsak elektromágneses, hanem gravitációs hatást is.
Vagyis hogy időszakosan és helyenként lehet a fénynek tömege is, (ahogyan nekem lelkem, minden látszat ellenére.)

És hogy íly módon kapcsolatba léphet külső gravitációs forrásokkal. Amelyeket pld. anyagnak gondolunk.

A képlet tehát nem vektoriális?
De ettől még érdekesebb, mert úgy kell bevezessünk hozzá pld. helyvektorokat, hogy a végeredmény mégis skalár legyen, és hogy a nevezőben ne legyen vektor, egy se!
És erre legalkasabb a TÉR megfogalmazása, hogy:

V=(R2xR3)*R1

Ezzel egyuttal három, kezdetben még meghatározatlan, egymásra merőleges irányt jelölünk.

Az, hogy a súlyos tömeg, és a tehetetlen nem azonosak, -iszugyi után- én is elfogadom, a magam módján.
Csakhogy én valamely "belső" veszteségre, melegedésre, gyanakodtam.
Pont az áramlási példám analógiáján. (Az analmérleg mérésekre gondolok, amelyek persze még csak könnyen mérhető, külső áramlási okok voltak).
87-88 ban végezhetem őket egy azóta megszünt tudományos intézményben.
Szünnek, szünögetnek, elég lassan, s így még nem sikerült teljesen kiírtani a gondolkodást, ebben a régióban.
Ez a képlet is egy ilyen jelenséget ír le, habár nem tudtam még kimutatni, hogy veszteség-tényezőn keresztül?
Nem tűnik olyannak...hanem inkább steril hullámjelenségnek.
Mindenesetre iszugyit kellene, hogy érdekelje szintén...
Van e róla tudomása?

Visszatérve: valami olyasmit próbálnék kimutatni, hogy ez a jelenség vagy a tömeget, (melyiket), vagy a saját, vagy a kűlső lehetséges gyorsulást, vagy mindegyiket, virtuálisan, vagy valósan befolyásolja.

Fogalmam sincs, hogy gerenda, vagy gyufa lesz belőle.

Már most úgy tünik, hogy lesz szerepe minden feltételezett irány gyorsulásvektorainak (a1; a2; a3) is.
Azok vektor-skalár szorzatai szintén lehetnek skalárok, mint a tér.

Mert a képlet : fekete doboz, és nem biztos, hogy az van benne, ami a címkéjén.


Az eredeti képletet persze meg fogom keresni, mert abban remélhetőleg biztosan eldönthető, hogy mi szorzó, és mi a osztó.
Előzmény: Who111 (937)
Who111 Creative Commons License 2006.07.27 0 0 937

Nem tudom melyik zárójelre gondolsz?

Szerintem stimmelnek, legalábbis formailag.

 

"m/(64*PI^3)?"
Nincs itt zárójel az eredetiben sem.

 

A "t" -t megnéztem az eredeti anyagban és valóban idő.

 

Viszont én is találtam valamit:

Az eredeti anyagban nincs benne a képlet utolsó "g" -je, mert nem P-t, hanem

mg-t fejezi ki.

 

P= Az a súlyos tömeg, amit egy mérleggel megmérsz. (Tehát a grav. gyors is ott van)

Úgy nézem, hogy azt mondja, hogy a gravitációs tömeg egyenlő az

inerciális tömeg, szorozva "valamivel".

 

A Kamuságról:

Fogalmam sincs, hogy kamu-e.

Nagy visszhangja nincs, de csak 2005-ben fejezte be az ürge.

Állítólag Jean Louis Naudin megismételte Aquino kísérletét, de nem talált

szignifikáns eltérést.

"Aquino elmélete szerint egy atom gravitáló tömege valójában egy függvénye az inerciális tömeg által elnyelt elektromágneses sugárzásnak. Eszerint az anyag gravitációját csökkenti az általa elnyelt sugárzás. Kísérleteiben ezért alacsony frekvenciájú sugárzást nyelet el, nagyobb tömegû testekben."

Ez a System-G elnevezésű szerkezet volt, azóta van neki egy System-H is.

Ahogy nézek utána, egyre jobban az a meggyőződésem, hogy hülyeség.

De még nem adom fel. :-)

 

Ui: Az eredeti iromány 33 oldalas, de fent van a weblapján egy újabb 59 oldalas.

Állítólag "Final Version"

http://users.elo.com.br/~deaquino/

 

Előzmény: habár (935)
habár Creative Commons License 2006.07.27 0 0 936
További kérdések.
Különbségtételre az inerciatömeg, és sűrűség között miért volt szükség?
Miért nem a súlyos tömegről van szó?


Ha az r^2 a tömegsűrűség négyzete, jöhet az első átalakítás:

ag^2= (4(PI)/3)^2*G^2 *R^2
ahol G gravállandó,. R helyvektor
Ha ezt behelyettesítem, akkor a nevezőbe R^2= (R2xR3) a helyvektorok szorzata kerül, amit ha R-el szorzok: skalár térfogat, de akkor a számlálót is szoroznom kellene vele.

Továbbá: (2*Pi*f*t)*R = körkerületi úthossz.= L m
Vagyis az első próbaalakítás:

P = {1-2[(1+(i0^4*m/64Pi^3*c^2*r^2*S^4*f^3*s)*sin^4(2*Pi*f*t))-1]} * mi*g=
{1-2[(1+(3*i0^4*m/(256Pi^4*V)*c^2*(ag)^2 *R*S^4*f^3*s)*sin^4 L*(R2XR3)/V)-1]} * mi*g

Lehet, hogy hibázok, meg semmi se látszik még.
Jó éjt.

Előzmény: habár (935)
habár Creative Commons License 2006.07.26 0 0 935
Gyakorlatozzunk hát- habár fogalmam sincs- mi ez, és hogy mi lesz belőle.

"Az 59. képletből kiindulva:

P = mg*g

P = {1-2[(1+(i0^4*m/64Pi^3*c^2*r^2*S^4*f^3*s)*sin^4(2*Pi*f*t))-1]} * mi*g

Ez a képlet (nem volt erőm helyesen lemásolni, hatványok stb. a Te eredetídben) azt mutatja, hogy a vezető súlya (P) csökken, ha váltakozó elektromos áramot vezetünk rajta keresztül, ahol:"

1. Először is hibaanalizis
1....valahol egy zárójel nincs rendben.
2. m/(64*PI^3)?
3. t= mcsoda? idő?

2. Másodszor vektoranalizis
P= itt súlyerő? vagyis a tömeg és a gravitációs gyorsulás szorzata= vektor.
"Akkor a jobb oldala is az.
* P - a vezeték súlya (kg) (nem inkább kp?)
* i0 - az elektromos áram amplitúdója (A)
* m = m0 * mr - a vezető mágneses permeabilitása
* c - a fény sebessége (m/s)
* r - a vezető sűrűsége (kg/m3)
* S - a vezető keresztmetszete (m2)
* s - a vezető elektromos vezetőképessége (S/m)
* mi - a vezető inercia tömege (kg)
* g - gravitációs gyorsulás (9,8 m/s2)
* f - az elektromos áram frekvenciája (Hz)

Az S^4 és az f^3 azt mutatja, hogy különböző vékony vezetők súlya nagyon alacsony frekvenciájú [extremely-low-frequency (ELF)] elektromos áram hatására lecsökken."
A vektoranalizis nincs még befejezve, még nézegetnem kell.

3. Harmadszor dimenzióanalizis. Ezt most el se kezdem.

4. Elmerengés a leírtakon.
Látszik, hogy szinte minden tényező csökkenti a súlyt



STB. úgyhogy, izgalmas lehet.
Biztos, nem kamu?






Előzmény: Who111 (928)
habár Creative Commons License 2006.07.26 0 0 934
Köszönöm a képletet, és remélem, pontosan jegyezted le.
Mert számomra a képlet, ( főképpen egy ilyen jó "kövér", sok tényezős és hatványos,) nagyon jó vizsgálati alany, amely sokat elárul az adott folyamatról.
Mert egyáltalán nem biztos, hogy egyszerűsíteném, sőt-inkább még bonyolítanám, átalakítanám, hogy benne új egységek szülessenek.
Úgyhogy, jó szórakozás lehet, és valószínűleg minden lépését leírom.
Mert akkor ha az eredmény nem is jó, de legalább-hiteles.
Ha lesz kedved, Te is szólj hozzá.
Előzmény: Who111 (932)
habár Creative Commons License 2006.07.26 0 0 933
Az izzó test természetes áramlás kelt.
Ez emeli, csökkenti a súlyát.
Vagyis olybá űnhetne, mintha a gravitáció csökkenne.

Előzmény: Who111 (932)
Who111 Creative Commons License 2006.07.26 0 0 932

Igazából én sem értem ezt az elméletet, csak annyit tudok, hogy ez a

képlet azért lett kiemelve, mert ez alapján lehet gyakorlati dolgokat

megépíteni.

Annyit tudok még, hogy állítólag nem áll szemben a relativitás elmélettel,

csak kiegészíti ill. általánosítja, és összeegyezteti a kvantumfizikával.

Mondjuk ez a "CSAK" elég nagy durranás lenne... :-)

 

Az izzó test súlyváltozását ismerem, mondjuk nem tudományos alapossággal,

csak népszerűsítő szinten.

Előzmény: habár (931)
habár Creative Commons License 2006.07.26 0 0 931
Nagyon köszönöm a linkeket, és gyatra angolom ellenére megpróbálom elovasni.
(Most több határidőm is van).
Hogy mi változtathatja virtuálisan a gravitációt, és a tehetetlenséget, a kisfrekvencián túl is?
Mint alkalmazott tudományban kutató, áramlási méréseket végeztem, saját inditatásból.
Azt figyeltem, hogy többtizedes pontosságú analmérlegen hogyan változik egy 100 oC -ról gyorsan hűlő minta súlya.
Mondhatom, nagyon szignifikáns változás volt mérhető.
Ha nem ismertem volna a jelenséget, mondhattam volna: a gravitáció a hőmérséklettől függően változik!

De mert ismertem, az ún. egyidejű kényszer- és szabadáramlásról vonhattam le
következtetéseket, ami valaha a vesszőparipám volt.
Pedig nagyon könnyen beleeshettem volna az előbbi "felismerés" hibájába!

Anekdóta, hogy a BRIT Kir. Tud. Akad. többszáz éve ellenőrizte bejelentésre, hogy az élő hal súlya nem tér el a az elpusztultétól.
De tréfán túl, a linked roppant érdekes nekem.
Mert egye több jelét látom, hogy létezik valamely alapelem, amely hordozója tudatos világunk minden lényeges jellemzőjének.
És a fényt gyanítom.


De még érdekesebb lehetne valakinek, aki ért is hozzá, képzett is, és elég kreatív.

Én akkor írok egy tárgyról ennyit, (amennyit), ha nem értek hozzá, és nincsenek róla információim.
Ha tájékozott is lennék- az szörnyű lenne. :-)


Előzmény: Who111 (928)
habár Creative Commons License 2006.07.26 0 0 930
"A hullámjelenség kialakulásához NEM KELL közeg!
Se éter, se levegő."
Írom én- a 917-be.

"Látszik, hogy az éter elv mennyire ragályos...Lépj át rajta! Nincs éter."
Írod Te...
Szóval egyet értünk?

Előzmény: Gézoo (929)
Gézoo Creative Commons License 2006.07.26 0 0 929

Szia!

 

  Látszik, hogy az éter elv mennyire ragályos...Lépj át rajta! Nincs éter.

 

   Minden nergia foton formájában terjed. Függetlenül attól, hogy milyen kölcsönhatást tapasztalunk beérkezésekor..

 

  

Előzmény: habár (923)
Who111 Creative Commons License 2006.07.26 0 0 928

Ha azt veszed, hogy a topic a fényről szól, a fénnyel meg gyakorlatilag

bármi kapcsolatos a világunkban, végül is nem nagyon térsz el. :-)

 

A gravitáció kinetikus kvantum elmélete:

http://fenykapu.free-energy.hu/pajert21/Antigravity_Kinetic.pdf

(angolul!)

 

Az 59. képletből kiindulva:

P = mg*g

P = {1-2[(1+(i04*m/64Pi3*c2*r2*S4*f3*s)*sin4(2*Pi*f*t))-1]} * mi*g

Ez a képlet azt mutatja, hogy a vezető súlya (P) csökken, ha váltakozó elektromos áramot vezetünk rajta keresztül, ahol:

  • P - a vezeték súlya (kg)
  • i0 - az elektromos áram amplitúdója (A)
  • m = m0 * mr - a vezető mágneses permeabilitása
  • c - a fény sebessége (m/s)
  • r - a vezető sűrűsége (kg/m3)
  • S - a vezető keresztmetszete (m2)
  • s - a vezető elektromos vezetőképessége (S/m)
  • mi - a vezető inercia tömege (kg)
  • g - gravitációs gyorsulás (9,8 m/s2)
  • f - az elektromos áram frekvenciája (Hz)

Az S4 és az f3 azt mutatja, hogy különböző vékony vezetők súlya nagyon alacsony frekvenciájú [extremely-low-frequency (ELF)] elektromos áram hatására lecsökken.

 

A teljes leírás itt olvasható:

http://fenykapu.free-energy.hu/pajert20/GravKontrolElv.htm

 

Előzmény: habár (927)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!