Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Nyilván használattól függ, de a havi 13 m3 az már inkább átlag feletti, bár ízlések és szokások.
Egy gyors számolás alapján a 13 m3 az mindennapi 2 órás 1 db normál gázégő használatot tesz ki maximális teljesítményen (tehát nem tartalék). Elég sok ez azért.
Ez már csak pénztárca függő. Nyilván jobb lecserélni, de az igen csak nagy költség lenne. Gyorsabb, pontosabb lenne a szabályozás ezáltal gazdaságosabb is egy ici-picivel. Ha viszont mégis maradtak a régi csöveknél, akkor a rendszer tisztításon semmiképp ne spóroljatok, ugyanis hamar tönkre vágja a szép új csilli villi kazánt egy szar rendszer. A 30+ éves csövekben és radiátorokban iszonyatos állapotok lehetnek, iszap, rozsda darabkák, trutyi, olaj stb. Nagyon alapos vegyszeres átmosás kell szakértő fűtésszerelővel, nem ám-csak átöblítjük oszt jó van az... A kazán elé mágneses szennyfogó, ülepítő szűrőt kell tenni. Az esetleges új csövek (kazán bekötés) is mindenképpen oxigéndiffúzió mentes csövek legyenek (fém, alubetétes műanyag, réz). A rendszert inhibútoros kezelt vízzel kell feltölteni. Így ha kialakul egy valóban zárt, nem csepegő, mindenütt fémcsövekkel rendelkező rendszer, akkor a fűtési vízből egy idő után elfogy az oxigén és megáll a további oxidáció. Tehát használható a régi rendszer is, de csak okosan.
Megjegyzés: Sok laikus ember időnként leengedi a fűtési rendszerét karbantartás címszóval és újratölti friss (oxigéndús) vízzel. Ezzel csak bajt okoz, hiszen az újonnan bevitt oxigén ismét elindítja a csövek belső oxidációját.
Nagyon szépen köszönöm a válaszokat :) Annyi kérdésem lenne még hogy nagyon vastag csövek vannak mindenhol, érdemes lecseréltetni a csöveket vékonyabbakra, pl szénacélra gondoltam.
Nem mondanám nagyon rossznak. De a jó az 30 fokos visszatérőnél kezdődik. Ha ennél lejjebb nem tudod vinni akkor úgysem tudsz mit csinálni. Ilyen hőfokok mellett még éppen van kondenzáció, bár nem túl sok.
Vagy ha mindenképp kombihoz ragaszkodsz, akkor még a vaillant ecotec exclusive szóba jöhet a technikai megoldásai miatt, és végre ez is tisztességesen lemodulál.
Egy épületgépész és némi számolgatás sosem árt, de ha veszel egy ariston GPE-t, vagy az új genus one-t meg egy indirekt tárolót, azzal nagyon nem tudsz mellélőni.
Egy sensys is sokat dob még a komforthoz, ha túl sok további megtakarítást nem is tud hozni.
Ajánlott, de nem muszáj. Az épületgépész ki fogja számolni a házad hőigényét ami szélsőségekkel együtt is 6-10 kW között lesz valahol neked. Az a baj viszont, hogy 10 kW alatti kazán a világon sincs. A legkisebb 12 kW-os, de az is ritka, meg drága mint a fehér holló. Nem is a csúcsteljesítményt kell nézni egy kazán kiválasztásánál, mert mint írtam a legkisebb is bővel elég neked. Hanem a minimum teljesítmény a lényeg, azaz, hogy minél lejjebb tudjon szabályozni a kazán. Ezért ajánlottam az Ariston kondenzációs fűtő kazánokat, mert azok 2,5 kW-ig tudnak leszabályozni. De ilyenek a Baxi-k is. A Hajdu az viszont pont nem ilyen.
Lehet, hogy a melegvíz miatt. Mert ez a 36 Kw-os kombi kazán több melegvizet tud készíteni átfolyós üzemmódban mint egy 24 kW-os. De nekem a személyes véleményem az, hogy ahol lehet ott kerüljük a kombi kazánt mert nem ad megfelelő komfortot. A gáz-fűtés szerelők szeretni szokták, mert pikk-pakk kész a fűtés és melegvíz is egyszerre és ezért terjedt el ennyire a kombi kazán. Szerintem abszolút nincs létjogosultsága egy családi házban.
Szóval csak a melegvíz miatt gondolhatta a gázszerelő a 36kW-os teljesítményt. Mert ha a fűtés miatt, akkor azzal én többé szóba se állnék, alkalmatlan a szakmájához. 36 kW-al egy óvodát, vagy kisebb iskolát ki lehet fűteni kompletten.
Mert a gázszerelő nem épületgépész. Biztosan nem számolt neked hőigényt, és gondolta abból nem lehet baj, ha nagyobb, meg ezt a típust talán egyszer már látta valahol, és tetszett neki. Más magyarázatot nem nagyon látok. :-)
Azzal kalkuláltam laikusként ha a komplett fűtésrendszer (radiátorok, csövek, kazán, kémény), melegvíz rákötéssel megállna 1,5 max. 2 millióban akkor arra lenne lehetőségünk egy 3-4 év múlva.
Nálam, egy szigetelt házban a melegvíz és a főzés az éves gázfogyasztásom 13 %-át teszi ki. Egy szigetelés nélküli régi ház, régi kazánnal esetében ott simán 10 %, de azt is megkockáztatom, hogy 5 % alatt van a melegvíz és a főzés.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy a gázfogyasztás jelentős oroszlán részét a fűtés teszi ki (~90 %). Ezután a melegvíz, amit jobb esetben szintén a kazán készít ~8%, és végül szinte mérhetetlenül kicsi a főzés gázigénye (~2%).
Ekkora háznál már érdemes elgondolkodni, mert ehhez a kazánhoz képest 30%-ot simán hoz egy kondenzációs. Tetőtérbe simán mehet, a HMV-hez esetleg egy cirkulációs kört érdemes kiépíteni, hogy azonnal legyen melegvíz. Ha a radiátorokhoz nem kell nyúlni, 6-700 ezerből talán megállna a csere, és 10 év alatti megtérüléssel lehetne kalkulálni. Bár a megtérülést már 3 hónap múlva el fogod felejteni, viszont havi 8-10e-vel kevesebb is lehet a gázszámla átalánya.
A megtérülés szempontjából én biztosan kicserélném. Az átalányban a havi 27 000 Ft az évi 324 000 Ft. Egy nagyon jó kondis kazán, jó beállításokkal, okot termosztáttal, jó beszabályozással, ésszerű üzemeltetéssel simán csökkenthet 30%-ot is a fűtésből, azaz évi ~ 100 000 Ft-ot is. Tehát 5 éven belül simán megtérülhet. Azt is vedd figyelembe, hogy valószínűleg most nem lakják be teljesen azt a nagy házat, (valószínűleg azért is adják el, mert kiköltöztek a gyerekek, kihaltak belőle stb.), szóval ez a havi 27 000 Ft az valószínűleg nem a teljes ház kifűtésének a költsége. Ha ez így van, akkor még hamarabb megtérül a kazán beruházás. Ha anyagi gondok vannak, akkor igénybe lehet venni a kamatmentes hitel pályázatot. (bár akkor mindenről számla kell)
Az, hogy a kazán az emeleten van lényegtelen. A beüzemelés szempontjából kell csak figyelembe venni (alacsonyabb rendszernyomás elegendő, kisebb tágulási tartály előfeszítés stb).
Megjegyzés: sokan méreteznek úgy szivattyút, hogy azzal kezdik, hogy milyen magasra kell felvinni a vizet. Ez keringtető szivattyúknál őrületes nagy baromság, ugyanis semmi, de semmi köze nincs az épület magassághoz a szivattyú kiválasztásnak. Lehet egy szivattyú emelőmagassága 5 méter, mégis tud 10 méteres magas házban is keringtetni. Ugyanis nem kell leküzdenie a geodetikus magasságot zárt fűtési rendszer esetében. Egyedül a csőhossz, idomok, rendszerellenállás számít. A magasság nem.
A fűtés szempontjából óriási nagy a kiválasztott kazán teljesítménye. Modulálni is csak 7,2 kW-ig tud az adatlapja szerint. Tehát egy ilyen, általad leírt szigetelt háznál a maximális hőigényed (amikor a leghidegebb van kint) alig lesz több a 7-8 kW-nál, azaz a kazánod soha nem tud lemodulálni az aktuális hőigényig. Állandóan ki-be kapcsolgat majd. Szóval nagyon rossz választás ez a kazán. De még a HKG-24-es is 5,6 kW-ig tud modulálni. Nem túl jó ez sem.
Vegyetek egy Ariston 24 kW-os fali fűtő kazánt, ami 2 kW-ig le tud modulálni + hozzá egy 120 literes indirekt tárolót. Ez a tuti megoldás.
Ami még kimaradt hogy a tulaj is mondta hogy a szomszéd lecserélte egy másik fajtára, de hogy olyan sokat nem nyert vele hogy belátható időn belül megtérüljön.
Köszi! egy 3 szintes+pince középső sorházat fűtenek vele, azt mondja a tulaj hogy átalányban 27ezeret fizetnek havonta. Ezt majd számlával ellenőrízni akarom.
Azt mondta hogy minden rendben van a kazánnal, az utolsó pillanatban amikor még lehetett akkor berakattak egy tök ugyanolyat mint ami volt is előtte nekik. Mindene megfelelő, kémény és az összes szükséges dolog át lett nézetve.
Ha megvesszük a házat, és valamikor cserélve lenne a kazán egy kondenzációsra, akkor lehet hogy nem is a pincébe rakatnám hanem a tetőtérbe amiben van szigetelt szoba, onnan le lehetne keríteni egy részt neki. Mennyire problémás egy modern kazánnak ha lefelé kell "nyomnia" a fűtést és a melegvizet?
Nekem 1994 óta üzemel, a főégő lett cserélve rajta. Gázzabáló egy dög, de amíg megy, nekem nem érné meg lecserélni. Ha olcsón kifogok egy ugyanilyet, akkor az megy a sufniba tartaléknak.
Azzal is kell számolni, hogy egy kondenzációs kazánhoz jó nagy teljesítményű, de kis víztömegű radiátorok kellenek, hogy alacsony hőfokon lehessen üzemeltetni.
Az ÉTI gázkazánról tudnátok egy részletesebb véleményt írni? Alapból cserés és el kell felejteni vagy ha frissen felújított, akkor egy pár évig használható? Ha 3-4 évet kihúz, akkor utána lecserélnénk egy korszerűre kompletten, ha nagyon problémás.
