Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
"DE ezeknek a dolgoknak az eldöntése, mindig és mindenek fölött a készítőnek szíve és joga,mert ha Ő úgy érzi hogy nem éri meg a dolog,akkor hiába próbálják itt és más Fórumokon ezerrel agitálni az ellenkezőjéről,akkor sem fogja elvállalni,mert így látja jónak!"
ezt nem is vitatom :)
Mindenesetre nekem birizgálná a hiúságom, ha ennyire hiányoznék a piacról :))
Ezek a "mitől drága egy bicska X-nél" viták már évek óta rendszeresen fel-felbukkannak, csak mindig más résztvevőkkel. :-)
Én a magam részéről nagyon örülök annak, hogy számos mester tartja életben a régi hagyományokat, és nem vagyunk effektíve rászorulva a nyugati vagy távol-keleti sorozatgyártmányokra.
Amúgy ha megnézzük, hogy milyen árban vannak a nagyobb amerikai késgyártók neves tervezők által megálmodott késeinek az árai... hát a "húdedrága" magyar mestermunkák árainak a sokszorosát is ott lehet hagyni. És az a fura, hogy simán elfogadjuk, hogy mondjuk egy Spyderco Laci Szabo folder listaára 340 dollár (pillanatnyilag mintegy 80.000 forint), egy Strider 400-500 dollár, míg az, hogy egy magyar készítő akár rendelésre egyedileg legyártott bicskájáért ez az összeg, vagy akár ezen összeg töredéke már "elfogadhatatlanul sok". Ha elolvassuk, hogy Kocsis mester mit ír az egyedi bicskák készítésének felfüggesztéséről, akkor bár finom fogalmazással, de azt látjuk, hogy a befektetett munkamennyiség és az elkészült termék ára távolról sem fedte egymást. Az meg senkitől nem várható el, hogy veszteséggel dolgozzon. Most ránéztem a hidegfem.eu-ra, ott a legdrágább bicskák ára már a 200 ezer forintot is meghaladja. Én nem rendeltem soha egyedi bicskát egyik mestertől sem, de azok a csúcsmunkák, amiket részben kiállításokon, részben képeken láttam, a minőségük és a rájuk fordított munkamennyiség alapján szintén simán megérnek 150-200 ezer forintot. És kétlem, hogy ezt a végül is reális árat sokan kifizették volna a mestereknek a sok-sok óra gondolkozásért, tervezésért és kézimunkáért.
Elhiszem, hogy a nyugati sorozatgyártású kések esetén a gigadrága porkohászati acélok meg effélék is megdobják az árat, de azért nézzünk magunkba: azon kívül, hogy elmondhatjuk, hogy tankhámozó késünk van, a mindennapokban bizony egy 440C is általában teljesen elegendő szokott lenni.
A magam részéről azon az állásponton vagyok, hogy igenis, ne filléreskedjünk, ha arról van szó, hogy a magyar hagyományokat tartsuk életben. És az, hogy melyik mester melyik árkategóriában árulja a késeit, az meg alapvetően az ő meggondolásának az eredménye.
Pusztán józan paraszti ésszel nézve: minden termelő úgy lövi be az árait, hogy a legtöbb árut tudja nyereséggel eladni. És mivel mindenkinek mások a háttérben levő költségei, ezért értelemszerűen máshol lesznek az árak is. Ezen háborogni szerintem dőreség.
Azért tegyük hozzá, az állandóan változó adminisztratív és piaci környezetben egy rendszert kitalálni és sikeresen üzemeltetni, valamivel nehezebb, mint ötletelni tét nélkül.
A "megrendelő igénye szerint készülő egyedi bicskák kísérlet" ("teszt") nem volt sikeres. Az okait nem részletezem. Visszatérek a korábbi rendszerhez. ;)
Nem szeretném a szót tovább erre a témára pazarolni.
Az általad felvázolt érvekben van igazság,nem is kevés, DE ezeknek a dolgoknak az eldöntése, mindig és mindenek fölött a készítőnek szíve és joga,mert ha Ő úgy érzi hogy nem éri meg a dolog,akkor hiába próbálják itt és más Fórumokon ezerrel agitálni az ellenkezőjéről,akkor sem fogja elvállalni,mert így látja jónak!
Mellesleg Feri megmutatta a világnak,hogyan lehet az egyszerű széria bicskák helyett páratlan csodákat alkotni és létrehozni, és ha valaki tudja akkor csinálja utána.
nem nevezném őket provokátornak. Csak hiányolnak olyat ami eddig meg volt.
Nyilván egy iparos üzletét belülről ő maga látja, de ha így felmerül ez az igény lehetne mondani, hogy van készleten tessék választani, ha egyedi kell az nekem + 100 óra meló + anyag. Az így összesen lesz pl.: XX ezer forint, előleg 60%. lehet tesztelni a piacot, hogy komoly-e az érdeklődés vagy sem.
Persze ha maga az idő sem éri meg, mert pl az értékesítéstől veszi el az időt, vagy annyi idő alatt legyárt több szériát amin nagyobb a haszna, akkor teljesen elfogadható ez az érv is.
Csak hát kíváncsiak vagyunk, még arra is amihez semmi közünk. :)
Mi ez a "még", tudsz valamit? Én is látom, hogy a kapitalizmusra adott szavazatom ellenére az államszocialista feudalizmus felé rohanunk, de ilyesmiről még nem tudok.
Tegnap jártam a Fővám téri csarnokban, meg is néztem a Szankovits bicskákat, hát nem állom meg, hogy ne szóljak bele a témába.
A kések anyaga (diófa, agancs, a penge 1.4034, N695, esetleg damasz) és kivitel (illesztések pontossága, nyitás/zárás, cvikkolás, kotyogás, szimmetria, díszítések kivitele) még önmagában nem indokolná az árfekvést. De a bicskák árának nagy része nem a készítés kölsége, hanem a rezsi - két frekventált, tehát drága helyen levő boltot kell fentartani (ezáltal bárki, bármelyik nyitvatartási napon bemehet, és a teljes palettáról mazsolázhat bicskát), meg ott az alkalmazottak bérköltsége. Ez a költség a többi mestert nem terheli ilyen mértékben. Ugyanakkor három olyan mestertől is van bicskám, akik a fenti kritériumok alapján legalábbis egy szinten vannak a fentivel.
Amúgy pedig a kézmíves bicska (még) szabadáras, annyiért adja a készítő, amennyiért még megveszik.
Azért a Pető-féle nagy fejes- valamelyest eltér attól a karcsú penge-vonalvezetéstől, ami itt alant az említett Szankovits-bicska kiemelkedő érdeme volt:
De nyilván ennek is megvan a maga rajongói köre...
(Az agancs panel illesztése pld. még szimpatikusabb is ezen.)
Nem szeretnék én a "nagy megmondó" lenni mint itt néhányan, DE nem szabad a helyi direkt provokátorokkal foglalkozni, aki meg nem tudja elfogadni azt a tényt hogy vége az egyedi bicskáknak, az keressen fel másik készítőt akinek "megéri" az egyedit elkészíteni és készíttesse el azzal a késessel! Szerintem!
Mi a véleményetek a Kai Red Wood illetve Wasabi Black konyhakésekről? ERRE a 15cm -es szakácskésre gondoltam, általános otthoni használathoz. Érdemes egy ilyet beszerezni?
Feri, ne foglalkozz hülyeségekkel. Sokan írnak sokmindent, nem kell vele foglalkozni. De ezt Te is tudod ....csak
mindig belerángatnak a válaszba ...... Szerintem csináld a magad dolgát és az úgy jó, ahogy Neked jó. HA elégeett vagy, akkor jó késeket csinálsz, és ez is fontos. Nekünk.
Mondjuk azért van, aki elismeri a különlegesség értékét, igaz talán mert megteheti. Szerencsére.
Készítek széria bicskákat. Ha van készlet, abból lehet választani.
Személyre szóló, egyediesített (kívánság szerint készült) bicskákat viszont nem szeretnék csinálni. A közönség nem ismeri el az ezekbe fektetett többlet munkát, többlet tudást, többlet odafigyelést.
Csak olvassatok vissza! Pedig itt még nem is egyediekről van szó, csak kidolgozottabb szériatermékekről.
Munkaszervezési szempontból szériát sokkal eredményesebb csinálni, mint egyedit. Ha az egyedi ráadásul nem a késes gondolata szerint készül, hanem a megrendelő speciális kívánsága alapján, megint teljesen más a képlet. Abban az estben gyanis sokszor munka közben kell kitalálni a technológiát.
A szériatermék nem feltétlenül silányabb, mint az egyedileg készült. Sőt néha a jobb gépbeállítás, kidolgozottabb műveleti elemek miatt precízebb annál.
