Keresés

Részletes keresés

molnibalage Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26586

A pánéclozottságra már írtam. Nincs olyan csapatlévédelmi eszköz, ami egy közeli HARM vagy GPS vezérlésű fegyver becsapódását kibírni. Ha meg már ABV van, akkor az én szememben tökmindegy... Ez egyébként megoldhatatlan lenne utólag? A hasonló méretű Sz-300V akkor ezek szerint bír ABV védelemmel.

Előzmény: Hpasp (26584)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26585

Pontosítok...

A BUK számossága az Sz-300V -vel vetekszik, értsd ~10 dandárnál kevesebb létezik belőlük.

Előzmény: Hpasp (26578)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26584

Páncélozottság, és az ABV védelem hiánya.

Előzmény: molnibalage (26583)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26583

Mármint összesen a BukM-1 és M-2 az export finn mennyiséggel? A "tukmálást" ennyivel letudták?

 

Ekkora mennyiségű Sz-300P leszármazott esteén nem vágom, hogy réskitöltő szerepben miért nem csapatlévédelmi egység az Sz-300P/PM? Ok, nincs páncélzata semmilyen szinten, de tekintve, hogy mivel lövöldöznek rá, szerintem ez lényegételen faktor.

 

A réskitöltő szerep talán még lealacsonyító is lenne. Elvileg 5-15 perces települési ideje van, tehát mobil. (Hogy PVO egységnél ez miért lett így, azt sem értem.) Anti BM képessége is van. A Buk-M1/2 csak abban több, holgy TELAR miatt a tűzcsatornák több játműre vannak szétdobva és nem egy radarban van, aminek kiesése esetén a harcréték 0-ra zuhan. Csak éppen HMZ és tűzerő terén segget csókolhat neki a Buk...

Előzmény: Hpasp (26578)
Platon Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26582

Szerencsére.

 

A tömeges csapás ellen is működőképes ABM rendszer illúziója veszélyesen leszállítaná a nukleáris küszöböt.

 

Viszont decapitation strike ellen tökéletes.

Előzmény: molnibalage (26577)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26581

Na ja, de azok a Nyevák a PVO-hoz tartoztak?

 

Igen egy önálló Szolnoki PVO ezredhez.

 

Sz-300 volt Magyarországon a szovjeteknek?

 

Nemvolt, a Délnyugati irány másodlagosnak számított.

1989-ben a Déli Front szintű Dunaföldvári légvédelmi rakéta dandár KRUG komplexumokkal a Balatontól délre eső területet védte, Dunaföldvár, Igal, Sármellék településsel. Ide jött volna elvileg későbbiekben az Sz-300V.

A Dél Hadseregcsoport szintű légvédelmét, a Móri légvédelmi rakéta dandár BUK komplexumokkal a Balatontól északra eső területet védte szintén 3 települési helyen.

a Magyar Néphadseregnek még KRUG dandárja volt, Keszthelyen.

NDK-ban Sz-300V-t leszámítva volt Sz-300? Ok, hogy az NDK tervezte rendszeresíteni, de mekkora mennyiségben is? A"minden bokorban" jenki/NATO/akármi mészárló Sz-300 kicsit túlzás...

 

Persze hogy az. A tervezett első-körös VSZ export:

Csehszlovákia 1db, Bulgária 1db, NDK 1db, Magyarország 2db, Lengyelország 1db.

Előzmény: molnibalage (26571)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26580

Az AEGIS-nél a fázisvezérelt antenna nem AESA, csak PESA.

 

WOW. Eddig tényleg azt hittem róla hogy AESA, de tényleg PESA.

Előzmény: molnibalage (26552)
Hiryu-reload Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26579
Hpasp Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26578

A BUK számossága az Sz-300V -vel vetekszik, értsd ~10 komplexumnál kevesebb létezik belőlük.

Sz-300P változataiból ~100 komplexum áll rendszerben, exportot nem számolva, és az Sz-400 is már a 21. átadott rendszernél tart.

Előzmény: gaunt (26576)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26577

Tudom. Viszont, mint miden rendszernek, annak is korlátos a kapacitása...

Előzmény: Platon (26574)
gaunt Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26576

Az amerikaiaknak valóban nem az Sz-300-al kell számolni, hanem a sokkal nagyobb számban jelen lévő, és nem kevésbé veszélyes Buk-al. Ha minden jól megy, év végén, jövő év elején kezdődik a Buk-M3 sorozatgyártása. 36 cél támadása egyidejűleg, 70km hatótávolságú aktív önrávezetésű rakéták, AESA radarok. Brutális.

Előzmény: molnibalage (26571)
Platon Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26575

Mindenesetre elég kemény diónak vélik Moszkvát Washingtonban.

 

 

 

http://docs.nrdc.org/nuclear/files/nuc_04030101a_007.pdf

Előzmény: molnibalage (26568)
Platon Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26574

Az ellen nem véd. ICBM/SLBM ellen az A-135 védi Moszkvát.

Előzmény: molnibalage (26568)
_Berci Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26573

 

Tomahawkok miatt tartják őket.

 

Azoknak a tomahawk-oknak mar valszeg letöredezne a szarnya ... esetleg a doboza is elkorhadt mar. :-)

 

Előzmény: Hpasp (26570)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26572

Tudom. Csak éppen, ha nukis Tomhawk megy, akkor meg a ICBM / SLBM is. Tehát szerintem ez kb. a "tökmindegy" kategória. Ez persze személyes vélemény, nem én határozom meg a célokat.

Előzmény: Hpasp (26570)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26571

Na ja, de azok a Nyevák a PVO-hoz tartoztak? Sz-300 volt Magyarországon a szovjeteknek? NDK-ban Sz-300V-t leszámítva volt Sz-300? Ok, hogy az NDK tervezte rendszeresíteni, de mekkora mennyiségben is? A"minden bokorban" jenki/NATO/akármi mészárló Sz-300 kicsit túlzás...

Előzmény: Hpasp (26569)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26570

Ha valóban már Moszkva lenne a cél, akkor rég totális nukleáris háború van és ICBM/SLBM megy. Az ellen semmit nem ér az Sz-300...

 

Tomahawkok miatt tartják őket.

Előzmény: molnibalage (26568)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26569

Ez csak akkor állna fent, ha valamiért nagyhirtelen telepített Sz-300/400 egységek egy része hirtelen csapatlégvédelemként kezdene működni. Van erre utaló szándék vagy terv...?

Szíria?

A hidegháború alatt a PVO védte a külföldi reptereket, Magyarországon is minden Szovjet reptéren volt 1-1 Nyeva.

Előzmény: molnibalage (26568)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.04 0 0 26568

Vagy csak a begyöpösödött gondolkodást. Az én szemszögemből nézve semmi értelme Moszkvát így védeni. Ha valóban már Moszkva lenne a cél, akkor rég totális nukleáris háború van és ICBM/SLBM megy. Az ellen semmit nem ér az Sz-300...

 

Valahol csodálatos, hogy mindig mindehol azt feltételezik, hogy a jenki hordányi Sz-300-zal nézne szemben a csatatereken, mikor a markonyi Sz-300V-t leszámítva nem csapatlégvédelemről van szó... Ez csak akkor állna fent, ha valamiért nagyhirtelen telepített Sz-300/400 egységek egy része hirtelen csapatlégvédelemként kezdene működni. Van erre utaló szándék vagy terv...?

Előzmény: Platon (26563)
Platon Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26567

Olcsó, nagyon mobil, magas túlélési képességgel rendelkezik.

 

Mi kell még egy stratégiai area denial hatáshoz?

 

Nekem tetszik.

Előzmény: Hpasp (26566)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26566

+1 cikk , és kezelők munkahelye

 

http://www.honvedelem.hu/cikk/14907

 

Előzmény: Hpasp (26565)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26565

Finnek (akik rendszeresítették) őszinte véleménye a NASAMS-II -ről (ItO 12):

 


NASAMS II (ItO 12): In 2004 new project began for both medium- and long range SAM acquisition. ... In final round in 2009, competition narrowed down between SAMP/T (with Aster missiles) and NASAMS II (which uses AMRAAMs). Key requirement was ability to cover both capital region, and 'one military target' simultaneously. SAMP/T was more in the class of Patriot or S-300. It had long range, but was somewhat cumbersome and vulnerable. NASAMS was much more resilient, cheaper and networked, so it won the contest. Synergy advantage for using same missile as Air Force was also mentioned (though this is IMO rather dubious advantage). NASAMS offered 'more bang for a buck': Chief-of-Defence commented that "Instead of a Cadillac, we bought four Volvos". Total cost of the contract was 346 million Euros.

 

NASAMS II is somewhat different beast compared to earlier variant which lost out to Buk M1 in mid-90s. Radar is much improved AN/MPQ-64 Sentinel, with detection range of 75 kilometres. This is not too long for missile of this class (and probably made worse by low mounting of the radar) but adequate given it's cheaper cost (which means more radars). In addition the system has MPS 600 electro-optical sensor, which has FLIR, TV camera and laser range finder; under good conditions it can detect targets from up to 40km range. Several different communication links are used, including Link 11B and Link 16. As AMRAAM uses it's own radar for terminal guidance, the system does not have dedicated fire control radar; target information can be fed to missile from either surveilance radar, IR sensor or even some outside source. Thus the system has 'fire and forget' capability, which Buk doesn't have. All vehicles are wheeled; terrain capability is thus much worse than with its predecessor, but on the plus side, vehicles are cheaper to maintain.

Biggest downside is that missile's range is meagre 25km and maximum ceiling is just 10km: this is insufficient for several current and prospective threats, so the system would need a true long-range missile alongside to cover this shortcoming, but there doesn't appear to be any money available for such system. Potentially, new missiles could be fitted to the system in the future to partly cover these shortcomings.

 

 

Platon Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26564

Amúgy a KDA nagyon ott van a szeren, bármi szarból tudnak aranyat csinálni.

Előzmény: Hpasp (26562)
Platon Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26563

Van aki támadó focit játszik, van aki jól elvan, ha békén hagyják és inkább a hátvéd sort erősíti.

 

A védelem mindig a fenyegetéssel arányos. Jól mutatja ki az aki szívesen támadna.

Előzmény: Hpasp (26562)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26562

És akkor megragadom az alkalmat, hogy kedvenc lérak rendszeremet reklámozzam...

http://www.kongsberg.com/en/kds/products/groundbasedairdefencesystems/nasams/

 

Moszkva légvédelme - 20 osztálynyi Sz-300PM és Sz-400.

(Mostanra már 8 Sz-300PM osztályt lecseréltek Sz-400-ra)

 

Washington DC légvédelme - 3db NASAMS

 

Előzmény: Hpasp (26560)
Platon Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26561

Lehet hogy valamit félre értettem, de mintha hajófedélzeti rendszerről lett volna szó abban amire válaszoltam.

 

Amúgy nem tudtam hogy vettek NASAMS-t a norvégoktól, de jó döntés volt :)

 

 

Előzmény: Hpasp (26560)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26560

Ilyen rendszere jelenleg inkább csak az Orosznak meg a Britnek van.

 

Washington DC-t jelenleg 3db NASAMS osztály védi.

Előzmény: Platon (26556)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26559
Előzmény: Hpasp (26558)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26558
Platon Creative Commons License 2015.12.03 0 0 26557

Az S-500 elvileg teljesen más mint a THAAD. Persze a terület az hasonló.

 

A THAAD halva született koncepció manőverező cél ellen elvi okokból nem hatásos, a 10M+ túl sok, kinetikus fejjel lehetetlen kellő pontosságot elérni ekkora sebességnél és célnál ilyen rövid idő alatt, ha a cél manőverezésre képes.

 

Márpedig a cél manőverezésre képes. Legalábbis az Orosz, meg a Kínai. Az USA még nem de arra se kell nagyon sokat várni, majd eljutnak ők is oda.

 

Ha a pontosságot elvi okokból nem tudod már növelni akkor a kill zónát kell. Ezért lesz az S-500-nak nukleáris elfogó rakétája is. 

Előzmény: Hpasp (26551)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!