Az olasz megszálló csapatok lecserélését Dél Franciaországban, Albániában, a volt Jugoszlávia és Görögország területén is német csapatokkal meg kellett csinálni. A Keleti frontról folyamatosan vonták ki a németek kora 1943 összel a hadosztályokat. Ezzel igen csak meggyorsítva a szovjet hadsereg előrevonulását
nos, igen ezt már szerettem volna megkérdezni tőletek 1 ideje :
hogyan lehet, h máig sincsen konszenzus ebben az ügyben - ha jól tudom, a németek azt állítják, h. a többezernyi olasz foglyot ők nem lemészároltk, hanem azok megfulladtak, miközben elszállították őket...?
és NSzK-ban nem állították bíróság elé, avagy NDK-ban? Amit Mannstein ellen felhoztak, azok tényleges háborús bűnök. Azaz volt tudomása a SS alakulatok tistogatásáról, túlkapásokról. Nem az, hogy részt vett benne, hanem volt tudomása. A végén elejtették, és szabadon engedték. Végül is neki is megköttötte a kezét Sztalingrádnál az OKW-n keresztül Hitler. Azaz személy szerint kisebb a felelőssége, de ha az áldozatok számát tekinted, akkor mi.
Meghagyom a Lacinak a 2-ik hadsereget, máshonnan hozok példát: a 3-ik román hadsereg. A hadosztályai később érkeztek ki a frontra mint a 2-ik magyar hadsereg, a vasuti kirakodási helyei Sztalino-Volnhaha és Marjupol voltak, a kirakodás aug 8 ( Div. 13 Inf akkor kezdte) és okt.2 ( Div.7 inf utolsónak érkezett) között. Felszerelésben, gépesítésben minimális külonbségek voltak, ezek is könnyűhadosztályok voltak, viszont friss erők voltak.
A lóállománnyal kapcsolatban viszont ott is voltak bőven panaszok, semmivel sem volt jobb a logisztika lóerős része, mert:
1. A 350-600 km menettávolság már a frontra úton megviselte az ember és lóállományt, a menetet a legsürgősebben kellett végrehajtani, nem volt lehetőség az állomány fokozatos edzéséhez, ráadás a rossz útviszonyok.
2. Már ekkor kevés volt az élelem és a lótáp, ugyanis a sietség miatt meg sem várták hogy az egységek gyülekezzenek, még ezred szinten sem.
3. A helyi lakosságtól "hiányok pótlására bevonúltatott":) loállomány sem volt jó minőségű.
Tehát az odamenetet is érdemes figyelembe venni, a frontra érkező állomány sem volt csúcsformában.
Példa: Egy 350 km-es gyalogmenet egy zászlóaljnak szept. 9-től szept. 22-ik tartott. A legrosszabb helyzetben a DIv.7 Inf okt 2-8 kirakodott utolsó kiérkező egységei voltak, ezek kb 600 km-t meneteltek, azaz éppen ki sem pihenték a menetet amikor kezdődött a támadás.
Am 24. März 1944 wurden durch deutsche SD-Angehörige bei den ardeatinischen Höhlen 335 italienische Zivilisten als Vergeltung für den Tod von 32 deutschen Soldaten bei einem Bombenanschlag erschossen. Dieses Kriegsverbrechen wurde von Adolf Hitler in Absprache mit Generaloberst Alfred Jodl und Generalfeldmarschall Albert Kesselring angeordnet. Von Mackensen war zu diesem Zeitpunkt Befehlshaber der 14. Armee und als solcher Kesselring unterstellt. Von Mackensen wiederum war Vorgesetzter von Generalleutnant Kurt Mälzer, dem Stadtkommandanten von Rom.
Kesselring erteilte dem SS-Polizeichef von Rom, Herbert Kappler, letztlich den Befehl zur Ermordung der Geiseln. Nach anderen Quellen erteilte Mackensen selbst den Befehl zu den Erschießungen, jedenfalls besprach sich Kappler mit ihm und mit Mälzer über das Vorgehen. Mälzer stellte sodann ein vom SS-Mann Erich Priebke geführtes Erschießungskommando zusammen, welches die Exekution der willkürlich ausgewählten Zivilisten durchführte.
hirtelen kigyűjtöttem vagy 60 német hadseregparancsnokot, és kezdtem végig menni az életútjukon
Az első 10 alapján:
egyet ítéltek halálra, azt sem végezték ki
egy meghalt szovjet fogságban
a többi viszonylag röviden megúszta a börtönt (pár év)
(Jányval kapcsolatban osztom az itteni hangulatot, a kivégzés túl súlyos volt neki, pár év börtön elég lett volna, jogilag rehabilitálni lehet, emberileg akár rendben is lehet, de erkölcsileg vállalnia kell a felelősséget az elvárhatónál súlyosabb vereségért, így az előléptetése elhibázott lenne SZVSZ.
vad05-nek volt nagyon jó meglátása a honvédségi topikban a rehabilitációval kapcsolatban, mint politikai üzenet, teljesen egyetértek vele...
őő, ez úgy nagyjából stimmelt, és lehet, hogy csak randa bürokratikus hülyeség, csak azt nem bírom feldolgozni igazság szerint, hogy ha a váltás egységként érkezett, akkor hogy nem növelték meg az adott időszakra a hadsereg létszámát és a "kell" rovatot, egységesen
lévén hogy addig, amíg a váltás ileltve a leváltottak egységként (gondolom, menetszázad) egy időben az illetékességi területen tartózkodnak, akkor - teljesen naívan - azt gondolom, hogy minden rovatot a megfelelő módon megemelnek
Fegyver nélkül harcolni olyan, mint fasz nélkül baszni. Meglehet próbálni, talán még némi rész sikereket is el lehet érni, de a végeredmény fix: csapatszellem a tömegsír felett.
Ui.: Egyébiránt én nem védek itt senkit, még véleményt sem mondtam, csak kezdődött hogy kevés volt az aknavető, majd de egész jó feltöltöttségvolt az állománytáblához, és folytattam de mennyi az annyival.
a magyarnál a van (nem a kellből) indultam ki, a németnél is a vanból (bár ez egy feltöltött ho alapján lett írva, tehát a kell kb hasonló), a szovjetnél meg egy konkrét (feltöltött) ho (majd egyszer megkeresem a statokat, de most nincs erőm...)
a puska esetén a 2.m.hds. megadott számúval kellett rendelkezzen (kellálladék), a ___váltás___ puska nélkül jött, és a kint levők puskáját veszi át. De ez váltás, tehát nekik nem is számoltak puskát.
az előírt lómennyiség menynire volt "takkra" megadva? met durván a kétharmada a lovaknak - elvileg- szállításra használható volt
de vegyük le a hatákonyásgukat csak 50%-ra (mert időjárás, terep, anyámtyúkja)
valahogy nem fér a fejembe, hogy 50% szálíltókapacitással védelemben álló csapatoknak (feltételezem, hogy a 100% az támadás ellátátsára is alkalmas menyniség) nem lehet megoldani az ellátását úgy, hogy a front gyakorlatilag hónapokon keresztül -gyakoralatilag- nyugodt
vqagy csak én látok nagyon russzul valamit, és prejudikálom a tisztikart?
véleményem szerint a finn csapatok harcértéke a sokkal jobbal felszerelt, elit haderőnek számító, főleg alpesi osztrákokból álló hadtesttel összemérhető - ami A KIKÉPZÉSNEK köszönhető! a finnek a tartalékosaikat rendszeresen behívták és gyakoroltatták - na, nem arra, hogy tökéletesen verjék a díszlépést, meg nagyságos urazzák a főtiszteket, hanem, hogy a katona mesterség beléjük rögzüljön. a finnekről se kell azt hinni, hogy sítalppal, fehér álcaköpenyben jöttek a világra :) vállukon mesterlövész puskával :)) - a módszeres kiképzés tette őket félelmetes harcossá!
ez igaz, de legalább ilyen lényeges volt a kiképzési hiányosság, amit akár a front mögött is pótolhattak volna. a finnek se voltak jobban felszerelve nehézfegyverzettel és ivánék elég rendesen tartottak tőlük bizonyos téli háborúból kifolyólag... 44 nyaráig, még abszolut mennyiségi fölényt nem tudtak biztosítani ellenük nem is nagyon próbálkoztak ( tudjuk mellék hadszintér, de a leningrádi blokád feltöréséig akár alternatív szállítási útvonal is lehetett volna ...)
Ezzel a baj, hogy szép és jó, hogy ilyen szépen megőrizték/pótolták/némteke adtak át valamennyit a felszerelést, csak a 100%-al van baj, hogy az a kevés, egy standard német vagy szovjet hadsereghez képest is (a minőség meg egy másik kérdés)
kösz. Amit értettem, és írni akartam. Az aknavető mennyiség kevés volt. Valószinüleg azt értette az írója, hogy csöves tüzérség hiányában, visszavonulást fedezendő könnyű aknavetők jók lettek volna. Tehát itt nem az állománytábla szerinti mennyiségről, hanem utólagos "okosságról" írtam.
Szerintem a lóállomány hátra vonásának két oka is volt. Egy rövid hadtápvonal. Kettő emlékeim szerint kevés volt az építőanyag, tehát télire nem építettek a lovak számáre fedezéket. Ez a kevésépítőanyag egyébként a tartalék állások kiépítését is akadályozta.
a fagyásba se halnak bele feltétlen, a leggyakoribb fagyás a végtagokon keletkezik - amely lényege, hogy a fagy következtében RONCSOLÓDNAK A SZÖVETEK - és ha túléli akkor is csonkolni kell az elfagyott részt, egyébként idővel belehal.
kihűlésnél - a szervezet maghőmérséglete kritikus szint alá csökken, a szövetek nem roncsolódnak, mégis meghal!
amennyiben viszont kihűlés közben még időben fel tudják melegíteni (pl. takaróval, vagy meleg helyre viszik, de nem sokk szerűen melegre!) akkor magához tér és RONCSOLÓDÁS NÉLKÜL felépül. szerencsés esetben 100 százalékosan visszanyeri egészségét.
fagysérülést a hómezőn kaptak általában a katonák, kihűlni meg mikor fűtetlen házban vagy fedezékben aludtak.
- - ez nem felesleges szócséplés, hanem két egészen más hideg által okozott megbetegedés, súlyos esetben halál.
eredeti kellálladék alapján százalékban a támadás időpontjában:
puska: 100%
gsz (golyószóró): 95%
gp (géppuska): 95%
npu (nehézpuska): 99%
grv és av (gránátvető és aknavető): 80-85%
pct.a.: 150%
k.löveg: 100%
köz.löveg: 85%
ezen felül a zsákmánykészleből:
80gsz, 50gp, 75npu, 30grv, 15av, 39 egyéb löveg
volt szó a lovakról:
rendszeresített lólétszám: 69.375, meglevő ló jan12: 56.489 ebből szolgálatképtelen 4500,valamint ebből 12% a hadsereg hátsó részén lóteleltető táborokban.
ruházatra most csak ezt találtam:
"A hds. zöme az előírt téli felszereléssel rendelkezik. A fehérneű 3/4 részben, a nadrágok 1/2 részben igen elhasználtak."
((((de most már nincs időm többet "statisztikázni (fúúújj)" )))) :))
általában a reggeli az az estit jelenti, az esti pedig a nappalit (a németeknél legalábbis így működött :))) (ezt a típusú jelentést napi kétszer adták le a csapatok, persze voltak 2 óránkénti jelentések is, de anyagi okok miatt azt nem tudtam beszerezni :)))
